В мире с путешествиями во времени возможно ли быть матерью своей матери?

Учитывая, что вы можете отправиться в прошлое и родить там ребенка, или, альтернативно, отправить своего ребенка назад во времени, возможно ли, что этот ребенок однажды станет вашей собственной матерью (родит вас ) ? Другими словами, вы были бы своей собственной бабушкой.

Это чисто биологический/генетический вопрос. Меня больше всего беспокоит то, что при нормальных обстоятельствах вы наследуете около 25% каждого из генов ваших бабушек и дедушек. Однако здесь вы один из ваших бабушек и дедушек, поэтому вам придется унаследовать 100% генов этого дедушки и бабушки и 0% генов трех других бабушек и дедушек. Однако мои биологические познания ограничены, поэтому я не уверен, что эти предположения точны. Еще одна проблема — инцест. Поскольку вы сами себе бабушка, тот, с кем вы занимаетесь сексом, будет вашим дедушкой. (Опять же, обратите внимание, что в рамках этого вопроса меня интересуют только биологические аспекты инцеста, а не социальные/культурные)


У меня есть две идеи решения, которыми я хотел бы поделиться, но я не уверен, что они биологически возможны:

  1. Ваша яйцеклетка, которая вот-вот станет вашей дочерью (а также матерью), содержит точно такую ​​же часть ДНК, что и яйцеклетка вашей матери, которая стала вами. Насколько я знаю, яйцеклетки (а также сперматозоиды) содержат случайную выборку ~ 50% генов вашей матери. Итак, возможно ли (хотя и маловероятно), что эта случайная выборка содержит именно те 50%, которые вы ранее унаследовали от своей матери? Таким образом, вы и ваша мать/дочь различаетесь только на 50% генов, которые оба отца передали каждому из вас. Генетически вы сводные братья и сестры.

  2. Обозначим двух отцов F1и F2. Также укажите себя M1и свою дочь/маму M2. Благодаря некоторому парадоксальному механизму начальной загрузки (см. ниже) так уж получилось, что ваш генетический отпечаток содержит 1/3гены F1s и 2/3гены F2s, или, другими словами M1 = 1/3 F1 + 2/3 F2, . Если сейчас M1есть ребенок с F1, он будет

    1/2 M1 + 1/2 F1 = 1/6 F1 + 1/3 F2 + 1/2 F1 = 2/3 F1 + 1/3 F2 =: M2

    и если у этого M2есть ребенок с F2, это будет

    1/2 M2 + 1/2 F2 = 1/3 F1 + 1/6 F2 + 1/2 F2 = 1/3 F1 + 2/3 F2 = M1

    Меня беспокоит то, что даже если соотношение генов совпадает, маловероятно, что случайно выбранная яйцеклетка вашей дочери содержит именно те гены, которые необходимы для создания вас, а не вашего брата или сестры.

Пожалуйста, не стесняйтесь раскрывать любые недостатки в этих двух решениях. Вы также можете использовать их в качестве отправной точки для своего собственного решения. Или вы можете придумать что-то совсем другое. Но, возможно, я упускаю что-то фундаментальное в том, как работает генетика/наследственность. В таком случае, пожалуйста, объясните, почему это абсолютно никогда не могло работать, независимо от того, насколько неясным и кровосмесительным может быть сценарий.


Если уместно ответить на вопрос, вот как должно работать путешествие во времени:

  • Время детерминировано. Путешественники во времени, конечно, могут попытаться что-то изменить, но они обречены на неудачу. Все будет так, как всегда. Может быть, этот факт развеет мои опасения по поводу маловероятных событий, о которых я говорил выше, потому что они, ну, просто случаются.

  • Парадокс бутстрапа (или причинно-следственная петля: https://en.wikipedia.org/wiki/Causal_loop ) — это вещь. Есть несколько примеров предметов и информации, которые не имеют происхождения, они просто существуют. Например, путешественник во времени берет какую-то книгу в прошлое и передает ее молодому автору еще до того, как он ее написал или даже подумал об этом. И только потому, что он читает свою книгу из будущего, он умеет ее писать. Парадокс матери-дочери, о котором я спрашиваю, был бы просто еще одним примером парадокса начальной загрузки, где в этом случае гены (или какая-то их часть) не имели бы никакого происхождения.

Рассказ Хайнлайна «Все вы, зомби» (1958) идет еще дальше — один и тот же человек повторяется несколько раз и является отцом, матерью, ребенком и второстепенным персонажем.
@ user535733 Спасибо за ссылку. Кстати, я почерпнул эту идею из сериала Netflix «Тьма». Если вам нравятся истории о путешествиях во времени, обязательно попробуйте это шоу.
Овечка Долли звонит в колокольчик? Думаю, в вашем случае это пробьет тревогу! ;П
@ user535733, как можно быть и матерью, и отцом? Я могу тянуться либо к матери, либо к отцу... но и то, и другое кажется биологически невозможным
@ L.Dutch-ReinstateMonica, ну, я бы не хотел портить это автору. Он вложил много сил в эту историю.
Путешествие во времени — это (по крайней мере, на данный момент, по крайней мере, насколько нам известно) чисто научная фантастика. Так что вы устанавливаете свои правила. Выберите историю из научной фантастики, которая вам больше всего нравится, и следуйте их правилам. Или придумать свои правила.
Путешествие @puppetsock в прошлое всегда будет научной фантастикой. Чтобы вернуться, нужно что-то, к чему можно вернуться, но у вселенной нет резервных систем. Вперед можно, но не так круто, как звучит.
@puppetsock Это то, что я пытаюсь сделать. Правила должны быть такими: все, что мы знаем из реальности, плюс (детерминированное) путешествие во времени. И я пытаюсь выяснить, правдоподобен ли этот парадокс матери-дочери в данном контексте.
@user535733 user535733, это именно та история, которую я зашел сюда опубликовать! Тем не менее, он все еще оставляет некоторые вопросы, но не по теме этого Вопроса.
@user535733 user535733 Я собирался сказать то же самое о фильме «Предопределение» , но я вижу, что он основан на рассказе, который вы упомянули.
@L.Dutch: en.wikipedia.org/wiki/Intersex Как и во многом другом, Хайнлайн либо опередил свое время, либо был готов использовать вещи, о которых люди просто не говорили в те дни.
Есть фильм 2014 года «Предопределение», который не только о том, чтобы быть матерью, отцом, заклятым врагом, но и о собственном ребенке.
@SZCZERZOKŁY: Фильм «Предопределение» основан на рассказе «Все вы, зомби».
Я удивлен, что здесь никто не упомянул эпизод Футурамы «Розуэлл, который хорошо кончается», в котором Фрай делает именно это и становится собственным дедушкой.
@ F1Krazy, пожалуйста, технический термин "противный в пасте"
@jamesqf Но он не совсем понял. У интерсексуалов не может быть и яичек, и яичников, так как это два проявления одной и той же ткани. На самом деле это возможно, но только если он на самом деле химера.
Есть ли в вашей истории достаточно места для того, чтобы она могла быть и ей, и ее бабушкой?

Ответы (8)

С точки зрения биологических механизмов, у вас есть два основных механизма, которые вступают в игру:

Во-первых, это случайное расхождение хромосом во время мейоза, образование яйцеклетки. Яйцеклетка будет содержать только одну из каждой хромосомы, и вам нужно, чтобы она каждый раз была «материнской» хромосомой. Это маловероятно (1/2^23 для каждого поколения), но маловероятно, что это не проблема.

Второй механизм кроссинговера возникает во время мейоза. Родительские хромосомы не передаются напрямую, они смешиваются друг с другом, и это означает, что вы получаете генетическую рекомбинацию. Итак, хромосома 1 в яйцеклетке — это не то же самое, что материнская хромосома 1 индивидуума или отцовская хромосома 1. Это перемешанная смесь материнских и отцовских хромосом.

Исключением из этого правила являются хромосома Y, которая передается непосредственно от отца к сыну, и митохондриальная хромосома, которая передается непосредственно от матери к дочери.

Подсчитано, что кроссовер происходит около 75 раз для женщин (55 раз для мужчин), но нет ничего биологического, что, по-видимому, вызывает событие кроссовера, за исключением чрезвычайно высокой случайной вероятности. Хотя, по-видимому, не существует какого-либо механизма, который бы проверял, произошел ли кроссинговер, чтобы определить, разрешен ли мейоз, крайне вероятно, что физически невозможно, чтобы все хромосомы присутствовали во время мейоза без продолжительного кроссинговера. события. Не все известно о том, как регулируются события кроссовера, но системы, похоже, настроены так, чтобы во время мейоза всегда происходили события кроссовера.

Это немного усложняет утверждение, что это произошло, несмотря на то, что это маловероятно, потому что это может действительно бросить вызов фундаментальным физическим силам. При этом игнорирование проблемы кроссовера и предположение, что это просто вынужденный случайный случай, кажется достаточно разумным, потому что нет известных «проверок» того, что кроссовер действительно произошел, что помешало бы клетке завершить мейоз, если это не так.

Если вам нужны более сильные аргументы, я бы предложил объяснить, что мать передает 1/2 своих генов и всю свою митохондриальную ДНК М2, F1 передает 1/2 своих генов М2. Теперь у M2 половина ваших генов и половина генов F1.

Размышляя об этом немного глубже, я думаю, что проблема, которую вы пытаетесь решить, не та, которую вы обрисовали. Вы спрашиваете, можно ли «заменить» собственную бабушку, но формулируете проблему как необходимость обеспечить 100% ваших собственных генов.

M2 и F2 передают вам по половине своих генов. Таким образом, вы восстанавливаете 1/4 своих исходных генов из M2. Но у вас также есть 1/2 генов F2 и 1/4 генов F1.

Почему 1/4 генов F1 не может соответствовать ровно 1/4 ваших генов, а 1/2 генов F2 не может соответствовать ровно 1/2 ваших генов?

Если подумать, вы уже знаете, что у ваших бабушек и дедушек по материнской линии вместе было 1/2 ваших генов. Вы также знаете, что у вашего отца есть вторая половина. Вернувшись в прошлое и став собственной бабушкой, вы только измените материнскую 1/4, но вы знаете, что эта 1/4 уже существовала.

Случай, в котором вам нужно обеспечить 100% ваших собственных генов, — это если вы вернетесь в прошлое и вместо того, чтобы заменить собственную бабушку, родив ребенка от дедушки, вы попытаетесь стать своей собственной бабушкой, родив ребенка от кого-то. кто не связан с вами генетически в исходной временной шкале.

Однако интересная вещь в вашем вопросе заключается в том, что это возможно только в том случае, если девочка заменяет свою бабушку по материнской линии. Замена бабушки по отцовской линии нарушает прямое наследие митохондриального генома. И наоборот, мальчик не может стать своим дедушкой по материнской линии.

Именно на такой ответ я и рассчитывал! +1 Я особенно не был уверен в процессе мейоза, так что спасибо за объяснение. Сценарий, который вы описываете во второй половине вашего ответа, похож на мое второе предложение, в котором два отца предоставляют «недостающую» ДНК, которая вам нужна, чтобы быть вашей бабушкой, если я правильно вас понимаю? Потому что эту часть вы не могли получить от своей матери, потому что 1/2*1/2 = 1/4.
@sebrockm Я так думаю, если честно, у меня проблемы с вашей математикой, я не понимаю, как вы где-нибудь получаете 1/3. Но да, отец обеспечивает 1/2, а дедушка по материнской линии обеспечивает последнюю 1/4, как и в исходной временной шкале. Вы предоставляете 1/4 как бабушка, которая у вас обязательно будет. Маловероятно, что все события мейоза выстроятся идеально, но ваш мир позаботится о надоедливой вероятности, так что все в порядке и не нарушает никаких известных мне биологических механизмов.
Ну, 1/3 появляется из ниоткуда. Мать и дочь (точнее, их гены) — парадокс начальной загрузки. Возможно, за исключением митохондриальной ДНК, они просто идентичны на 1/3 и 2/3 с двумя отцами. Почему? Потому что тогда математика работает. «Подмешивая» 50% генов «отца 1/3», ваша дочь снова будет иметь это соотношение 1/3 2/3, и наоборот. И имея такое соотношение, когда у нее будет ребенок от другого отца, этот ребенок может генетически быть вами, потому что это снова изменит соотношение. Надеюсь, то, что я говорю, имеет смысл :-D
Ладно, кажется, я понимаю, что ты пытаешься сделать. Проблема в том, что это означает, что M1 не вносит ничего нового. По сути, вместо того, чтобы решать, как сделать так, чтобы M1 содержала часть генетического материала, чтобы быть ее собственной бабушкой, вы выяснили, как заставить F1 и F2 содержать весь необходимый генетический материал для создания ДНК M1 без участия M1. Как вы сказали, M1 составляет 1/3 от F1 и 2/3 от F2, поэтому ДНК F1 и F2 достаточно для создания M1, парадокса начальной загрузки нет, но в этом сценарии очень высокий уровень инбридинга.
Да, точно. Митохондриальная ДНК была бы парадоксом начальной загрузки, потому что ни один из отцов не может унаследовать свою. Кроме того, я не вижу проблемы в том, что M1 не предоставляет ничего нового. Никто из нас не дает ничего нового. Мы все просто трясем тем, что дали нам наши мамы (и папы) ;) Но, конечно, это был бы очень высокий уровень инбридинга. Видите ли вы биологическую проблему в этом конкретном случае?
@sebrockm Если эта авантюра с путешествием во времени может каждый раз производить только один и тот же набор генетической информации, то разведение (внутри или иным образом) не имеет значения. Предварительно определяя результат как «совершенно одинаковый во всех отношениях», ни один из факторов, влияющих на разведение, не будет применяться — принципиально не может быть никаких изменений.
Ваш последний абзац неверен. Предполагается, что путешественник во времени должен быть источником митохондриального генома или источником Y-хромосомы; ни то, ни другое на самом деле не требуется. Они могут быть получены из любого другого идентичного источника этого конкретного генетического материала, точно так же, как и любая другая часть ДНК путешественника, которая не предоставлена ​​непосредственно путешественником. Теоретически путешественник во времени может заменить любого из своих предков, потому что то, что предок вносит в путешественника во времени, всегда является подмножеством ДНК путешественника во времени, которое путешественник всегда может предоставить.
@Upper_Case Я не думаю, что инбридинг не имеет значения. Инбридинг не приведет к тому, что результат будет другим (или хуже), чем в исходной временной шкале, но если единственный способ для этого человека родиться в исходной временной шкале требует, чтобы их мать и отец делили 2/3 их генетических вариантов, которые также частично являются общими с F1, то в исходной временной шкале в этой семье начинаются проблемы инбридинга. Я думаю, что проще просто предположить генетически разные корни в семье и что путешествие во времени математически справится с маловероятностью.
@Mayken О, да, первоначальная бабушка / дедушка все равно предоставила бы его. Виноват. Хорошо, но тогда это означает, что если девочка заменяет своего дедушку по материнской линии, то она передает другой митохондриальный геном, чем тот, который был первоначально передан. Это создает генетический парадокс, и единственный способ его разрешить — это если у обеих бабушек оказались одинаковые митохондрии. Это не парадокс начальной загрузки, а изменение событий, которое может быть научно подтверждено, что, по словам ОП, не допускается в этом сценарии. Мы должны использовать митохондриальную ДНК для поиска путешественников во времени
Ситуация, поставленная в вопросе, представляет собой неизолированную причинную петлю. Ответы кажутся двоякими. Одно направление мысли отвергает основную предпосылку неизолированной причинной петли; поскольку есть ввод из-за пределов цикла, он не может быть стабильным. Это один из таких ответов. Возражения основаны на технических тонкостях генетики, но это всего лишь примеры отказа от неизолированной причинной петли. Другие ответы принимают основную предпосылку. Если вы принимаете основную посылку, генетика встает на свои места.
@Thymine То, что сказал Дэвид К., в основном покрывает это. ОП наложил ограничение на путешествие во времени, что прошлое нельзя изменить. Это можно интерпретировать либо как «молчаливые» изменения (все результаты неизменны), либо как буквально никакие изменения не могут быть внесены. В любой интерпретации нельзя внести никаких изменений в последующие поколения, и, следовательно, у путешественника или его матери не может возникнуть генетического узкого места. В любом случае, это всегда магия времени, но поскольку нельзя вводить новые факторы (произвольное ограничение из вопроса), то нельзя вводить и факторы инбридинга.

Вы сами ответили на него своими правилами путешествия во времени:

«Маловероятно» не имеет отношения к путешествию во времени. Так случилось, так должно было случиться, поэтому вероятность равна 1.

Ну, дело в том, что у меня нет биологических знаний, чтобы судить, действительно ли это маловероятно или, скорее, невозможно. Вы правы, что путешествие во времени решило бы «маловероятную» часть. Но путешествие во времени не может создать что-то невозможное в том смысле, что заставить свиней летать.
почему это должно быть невозможно, у вас всегда может быть по крайней мере спонтанная мутация.
Хорошо, я понимаю вашу точку зрения. Примите мой голос :) Но тогда этот аргумент может в принципе оправдать все. "Есть крылатые свиньи!" - "Конечно, есть! С путешествием во времени произошла необходимая мутация." Это не совсем то решение, которое я ищу :)
для летающих свиней трудность состояла бы в том, чтобы оправдать замкнутый цикл, благодаря которому они существуют.
@ths в архиве есть офигенная причуда природы неизвестного происхождения. Оно разложилось до неузнаваемости, но мы можем воссоздать его из ДНК -> ооо, мы должны поделиться этим с друзьями на отдыхе в 21с -> это прекрасное существо, мы не можем просто убить его. Я верю, что библиотекарь Алиса любит странных домашних животных, давайте подарим ей это.
@sebrockm Вы жалуетесь на то, что ответ тавтологичен, но ваш сценарий тавтологичен . Я думаю, что вам интересно то, что вы воображаете, что с генетикой произошло что-то интересное (что-то где-то упразднилось!), но этого определенно не произошло. В зависимости от правил вашего путешествия во времени, либо нынешняя вы пришли первой естественно, заменили исходные гаммы, а затем скорректировали свой собственный геном (это происходит один раз, а не итеративно), ЛИБО реальность вне времени, и что бы ни случилось между вами и вашим дедушкой и мама с папой оказались (продолжение)
(продолжение) дублирование генома бабушки в вас. Вам интересно, каковы шансы того, что это произойдет естественным образом? 0. Не может произойти, кроме как с помощью генной инженерии или того, что вы/папа/дедушка также заменили других членов вашей семьи, а вы просто еще не знаете об этом. Существуют факторы окружающей среды, питания и т. д., влияющие на генетическое выражение, которые просто делают его совершенно, совершенно невозможным. Но по вашему надуманному сценарию это должно произойти с абсолютной вероятностью.

Похоже, вы ищете единую временную шкалу. Единственный способ, который работает, заключается в том, что вы всегда были своей собственной бабушкой и просто не знали об этом. Гены, которые вы унаследовали от трех других ваших бабушек и дедушек, заменили идентичные гены, которые вы унаследовали от них и затем унесли с собой в прошлое. Это, конечно, крайне маловероятно, но так должно было случиться, иначе возник бы парадокс.

Единственный другой способ избежать парадокса — это вернуться назад и создать новую временную линию, ответвляющуюся от старой в точке, где вы заменили свою бабушку, и в новой временной линии у вашей внучки не будет таких же генов, как у вас. т.е. будет другим человеком.

Между прочим, уравнения бильярдного шара, описывающие единую временную шкалу с червоточинами, говорят, что информация приходит из ниоткуда и недетерминирована.

Вы упускаете из виду случай 3 (который является обратным случаю 1)

В (крайне маловероятном, но все же допустимом) сценарии, когда ваша мать передает вам именно те гены, которые передал ей ее отец, вы можете унаследовать 0% от себя.

Статистически такая ситуация («наследование 0% ДНК от одного дедушки и бабушки», а не путешествие во времени) вряд ли случалась хотя бы один раз — вероятность того, что это произойдет, составляет менее 1 из 8 388 608, но даже с кубиками с 10 миллионами граней бросок 100 миллиардов раз дает неплохие шансы на то, что хотя бы 1 выпадет на 10 миллионов. Это не невозможно, просто очень маловероятно .

Упрощенно предположим, что ваша ДНК состоит всего лишь из 2 пар хромосом AB:CDвместо 23 пар.

Ваши дедушки и бабушки по отцовской линии AS:TUи VW:XD, и передают полупары A:Tи W:Dвашему отцу, AW:TD. Вы наследуете A:Dот него последовательность.

Ваши Бабушка и Дедушка по Материнской линии YB:CZ-- которые переходят B:C-- и вы ( AB:CD) -- передающие любую пару ?:?-- ведущие к Матери ?B:C?1 . Вы наследуете B:C, потому что AB:CD никакая (не митохондриальная) ДНК не появляется спонтанно (т.е. унаследована от вас самих, в парадоксе начальной загрузки)

Конечно, как упоминалось в этом последнем предложении (и более подробно описано в ответе Тимина ), часть, которая вас портит, — это митохондриальная ДНК, которая передается по материнской линии 2 — так же, как Y-хромосома передается по материнской линии. Отцовская линия...

На самом деле это означает, что вы не можете быть матерью своей матери, и вы не можете быть отцом своего отца, но вы можете быть отцом своей матери! (Но не мать вашего отца, потому что тогда вы унаследуете свою Х-хромосому от отца 3 )


1: Ваша Мать может быть любой из AB:CD, AB:CC, BB:CDили BB:CC. На самом деле это не имеет значения, так как мы будем отбрасывать эти хромосомы.

2: Есть исключения , такие как гетероплазмия (когда митохондриальная ДНК наследуется от обоих родителей), что может привести к наследованию митохондриальной ДНК от вашего дедушки по материнской линии, а не от вас самих.

3: Если только ваш отец не был XXY вместо XY и не унаследовал лишнюю Х-хромосому от своего отца. Как правило, это приводит к бесплодию, но для этого есть медицинские обходные пути.

Хороший ответ! Но я считаю, что моему отцу и одному из моих бабушек и дедушек по отцовской линии нужна тройка, а не тройка, иначе я не понимаю, как мне вернуть тройку :-D
«прокат 100 миллиардов раз дает приличные шансы» верно только в том случае, если вы называете почти 100% достоверность приличной. Шанс 1 на 10 миллионов, вероятно, имел место около 10 000 раз в выборке из 100 миллиардов. Вероятность того, что этого никогда не было , значительно меньше одного шанса на гугол .
Если ты отец своей матери, то твоя мать - мать ее отца. Итак, либо оба варианта возможны, либо оба невозможны.
Однако не забывайте о генетической рекомбинации во время мейоза!

Это, конечно, разновидность парадокса дедушки. Вот интересное видео об этом .

Мой взгляд на это:

Нет.

Даже опуская очевидные парадоксы и создавая ситуацию, когда вы заменяете свою бабушку, вы не являетесь просто суммой генов ваших бабушек и дедушек. Вы также являетесь результатом (хотя и незначительной) случайной мутации. Вы, очевидно, могли бы вернуться и забеременеть от своего дедушки, но внук, которого вы производите, был бы не вами. Следовательно, вы и ваш внук не могли бы существовать на одной линии времени.

Итак, если я правильно вас понял, вы говорите, что, поскольку всегда есть случайные мутации, невозможно, чтобы мой внук мог иметь точно такую ​​же ДНК, как у меня? Так что, если по какой-то причине такой мутации не произойдет? Или что, если произойдут две мутации, которые нейтрализуют друг друга? Я вижу, что это маловероятно (вы случайно не знаете, насколько маловероятно?), но я не вижу, как ваш аргумент приводит к 100% уверенному Нет .
Это предполагает, что случайные мутации каким-то образом кумулятивны и каждый раз разные. Это не обязательно так. На самом деле это может быть случайная мутация, которая возвращает расходящиеся ДНК. Конечно, все это требует, чтобы этот путешественник во времени был и всегда будет и всегда был их собственной бабушкой, что делает этот парадокс начальной загрузки (девушка/бабушка была/всегда была), а не дедушкой (я заменяю свою бабушку, так что где я откуда?)
@JoeBloggs согласился, но, как уже говорилось, в этом ответе отсутствуют все парадоксы. Однако даже если мутаций не произошло (это почти невозможно, так как они не просто случайны, но и внешние факторы играют роль, так что вам придется жить жизнью своей бабушки 1:1) и вы' Если бы ты произвел на свет девушку, которая на 100% идентична тебе, это все равно был бы не ты, потому что это твой продукт. Но это больше граничит с моралью, чем с вероятностью.
Конечно, вам придется жить жизнью своей бабушки — вы не можете не жить жизнью своей бабушки, потому что вы ваша бабушка. .Что бы вы сделали, проживая чужую жизнь вместо своей?
@DavidK, это еще один парадокс. Если бы вы не были своей бабушкой с самого начала, а заменяли ее, вам пришлось бы фактически заменять ее на всю оставшуюся жизнь. Никаких прыжков в машине времени домой после родов. В противном случае у вас будет парадокс начальной загрузки, как упомянул Джо Блоггс.
Парадокс в том, что вы никого не заменяете. Вы проживаете свою жизнь один раз. В начале жизни ты рождаешься, а в конце умираешь, и больше ничего нет. Ваша жизнь каким-то странным образом связана сама с собой через вашу мать/дочь. Если это кажется неприемлемым, изобретите какие-нибудь зыбко-шаткие правила времени, которые препятствуют тому, чтобы путешествия во времени создавали причинные петли (или, по крайней мере, такие тесные причинные петли).

Вам не нужно наследовать 100% ваших собственных генов. Вы наследуете 25% генов от себя (дедушки и бабушки 1), остальные — от других ваших бабушек и дедушек. Неважно, что оставшиеся 75% генов от прародителя 1 такие же, как у вас, поскольку они отбрасываются. Просто они совпадают с частями, которые вы унаследовали от других своих бабушек и дедушек.

Вы не «стали» своим собственным дедушкой и бабушкой, вы всегда были своим собственным дедушкой и бабушкой, вы просто не знали об этом.

Может быть.

Путешествие во времени вводит всевозможные причудливые элементы, которые не всегда хорошо взаимодействуют друг с другом. Если ваше единственное ограничение здесь заключается в том, что один человек заменяет свою собственную бабушку в одном случае, и эта реальность сама изгибается, чтобы приспособиться к этому, сохраняя при этом преемственность, возможно, это буквально не невозможно для того, чтобы это произошло с помощью естественных механизмов .

Но главная проблема заключается в том, что если люди могут путешествовать в прошлое и делать все, что хотят, но не могут изменить результаты, значит, вы полностью определили систему. Именно это утверждение описывает возможное, а не реальные механизмы, взаимодействующие с воображаемым механизмом с неизменными свойствами. Поскольку вы уже полностью определили результат, а этот результат не имеет конкретной реальной основы, слово « возможный» здесь не работает так, как в повседневном английском языке.


Некоторые проблемы:

Взгляд, который начинается с метрики общих генов, слишком упрощен для описания этой ситуации. Ключевые события в репродукции человека включают мутации , кроссинговер и факторы окружающей среды, включая эпигенетические факторы , все из которых существуют независимо от общих генов. Кроме того, тривиально возможно иметь одинаковую пропорцию общих генов, но на самом деле не иметь одних и тех же конкретных общих генов, и для непрерывности вам действительно понадобится последнее.

Давайте определим А как «изначальную» бабушку, В как мать (которая должна родить свою дочь, путешествующую во времени), а С как путешественницу во времени. Они вносят в схему несколько (миллионов) точек отказа, помимо простой доступности определенных генов.

В самом широком случае, который вы рассмотрели, вполне возможно, что C будет отсутствовать генетическая информация, которую B унаследовал от A , и поэтому C не может передать их B. Эта ситуация будет означать, что B не может быть сгенерирован из C .

Другие проблемы, которые я упомянул, включают в себя крайнюю степень случайности — во время кроссинговера одни и те же хромосомы, реплицируемые одним и тем же процессом при тех же обстоятельствах, могут привести к реорганизации аллелей по-новому — это один и тот же ген, более или менее, но он может не работает так же, как оригинал.

Мутации также имеют значение, в более широком смысле. Молекулы, из которых состоит ДНК, могут быть изменены множеством факторов, буквально изменяя схему, определяющую организм. Похожая проблема связана с эпигенетическими факторами — влиянием окружающей среды, влияющими на то, какие гены экспрессируются и как часто.

Есть много, много других факторов, которые могли бы иметь здесь значение (это плохое резюме крошечного подмножества соответствующей информации). Но основные механизмы, на которые вы надеетесь положиться, гораздо сложнее, чем то, что было представлено в вопросе, и поэтому решение, которое углубляется в этот уровень детализации, автоматически потребует больше деталей, чтобы быть даже наивно действительным.


Решения

Конечно, путешествие во времени само по себе является совершенно неопределенной деятельностью с точки зрения реального мира, и поэтому вы можете ввести в него любые свойства или ограничения, какие захотите. Этого было бы достаточно, чтобы преодолеть любую мыслимую проблему со схемой, поскольку «правила» путешествия во времени могут просто отменить их указом.

Большинство проблем первого порядка с такого рода петлями являются результатом случайности: какие гены доступны и какие конкретные события происходят во время клеточного размножения и развития организма. Если путешествие во времени по своей сути обеспечивает непрерывность, вы можете отмахнуться от всего этого. C просто будет иметь правильную генетическую информацию, представленную в правильных конфигурациях, в правильных структурах, в нужное время, чтобы молча заменить A.

Короче говоря, поскольку вы уже утверждали, что исходы событий, которые «уже» произошли, не могут быть изменены, то все возможные проблемы просто решаются сами собой или их удобно отбрасывают. Вам не нужен какой-либо механизм для этого, потому что в первую очередь это магия времени.

Единственный вопрос заключается в том, как «линия времени» обеспечивает преемственность перед лицом поведения, которое, предоставленное самому себе, изменило бы ход событий. Если бы С вернулась в прошлое и попыталась убить своего деда до зачатия Б , приставив к его голове заряженный исправный пистолет и нажав на курок, что именно могло бы привести к провалу этой попытки, учитывая, что ваши правила путешествий во времени требуют, чтобы он должен выйти из строя?

Я бы сказал, что более серьезная проблема заключается в том, что, поскольку A породило B , нет никакого способа изменить события так, чтобы C породило B. Если время полностью детерминировано, как указано в вопросе, то (в лучшем случае) сомнительно, чтобы это изменение имело место - что будет делать А вместо того, чтобы быть беременной и рожать Б ?

Это чисто биологический/генетический вопрос. Меня больше всего беспокоит то, что при нормальных обстоятельствах вы наследуете около 25% каждого из генов ваших бабушек и дедушек. Однако здесь вы один из ваших бабушек и дедушек, поэтому вам придется унаследовать 100% генов этого дедушки и бабушки и 0% генов трех других бабушек и дедушек.

Вы слишком много думаете об этом. Ситуация такая же, как если бы у одного из ваших бабушек и дедушек были идентичные вам гены по чистой случайности , без всякого путешествия во времени.

Вы наследуете 25% каждого из генов ваших бабушек и дедушек. У вас есть 25% генов Алисы, 25% генов Боба, 25% генов Кэрол и 25% генов Дэйва. Так уж получилось, что 75% генов Алисы идентичны тем, что есть у Боба, Кэрол и Дэвида. Вызывает ли это какой-либо парадокс? Нет, не совсем.

Поскольку вы наследуете 25% своих генов от себя, эти гены застревают в причинно-следственной петле. Как и в случае любой причинно-следственной связи в научной фантастике, эти гены могут быть чем угодно — от обычного человека до полудемона, который все еще может спариваться с людьми. (Только, пожалуйста, не вдавайтесь в подробности механики спаривания четвертьдемонов, ладно?)