Какие есть реалистичные локации для безопасного места высоко над землей?

Я пытаюсь выяснить, реально ли иметь набор мест на Земле ближайшего будущего, которые находятся высоко над землей (например, небо, деревья, здания), но безопасны и либо не очень видны/очевидны, либо очень труднодоступны. добраться до. Это могут быть как городские, так и полностью естественные условия, но, как и вышеперечисленное, необходимо учитывать, что расходные материалы и техническое обслуживание все равно потребуются. Таким образом, дополнительная проблема заключается в том, как допустить внешних работников и материалы, не ставя под угрозу безопасность объекта?

Некоторые примеры, о которых я подумал:

  • здание на вершине горы, где суровые условия скрывают видимость и затрудняют доступ
  • небоскреб с выделенными (иначе недоступными) этажами и затемненными окнами
  • Я думал о каком-то большом самолете, но я думаю, что это было бы слишком дорого и сложно по сравнению с другими решениями на основе зданий.

Некоторые дополнительные детали, не вдаваясь в сюжет:

  • Подумайте о секретных убежищах повстанцев.
  • Бюджет не имеет большого значения, так как обитатели/повстанцы в одних местах могут иметь больше богатства, чем в других, например. богатые городские повстанцы могут использовать укрытие в небоскребе, в то время как скромные сельские повстанцы могут использовать крепость в горах.
Выбор во многом зависит от того, чего вы пытаетесь достичь. Дышать другим воздухом крестьянам? Держитесь подальше от зомби, которые любят спускаться вниз? Шпионить за повстанческими движениями? Вы сказали, что сокрытие и затруднение доступа существуют для достижения одной и той же цели, но не для того, что это за цель. Какой у вас бюджет и у кого вы можете попросить помощи/купить вещи?
Не вдаваясь в сюжет: 1) Секретные убежища повстанцев 2) Бюджет не имеет большого значения, поскольку жители/повстанцы в некоторых местах могут иметь больше богатства, чем в других, например. богатые городские повстанцы могут использовать убежище в небоскребе, а скромные сельские повстанцы могут использовать крепость в горах.
Можете ли вы сузить это много? «небо, деревья, здания» не учитывают очень немногое, и в ваших примерах «самолетом» может быть что угодно, от простых дирижаблей до больших дирижаблей и гигантских реактивных самолетов…

Ответы (10)

Эта деталь решает все:

... Секретные убежища повстанцев ...

В то время как есть много правильных ответов для обеспечения безопасности чего-то наверху, секретное убежище повстанцев имеет дополнительные соображения, которые имеют значение. Во-первых, секретность так же важна, как и безопасность. Воздушный корабль или крепость на вершине горы могут быть труднодоступными, но они выделяются на своем фоне так, что наблюдение обязательно их обнаружит. Что касается части убежища, радиовышки будут слишком маленькими.

Это делает небоскребы идеальным местом

Поскольку небоскреб уже принимает тысячи посетителей в день и имеет огромную потребность в логистике, вы можете целый день возить туда и обратно грузовики, полные припасов и повстанцев, и никто не увидит, что там происходит что-то необычное. Это означает, что никакая воздушная разведка не выявит ваше местоположение.

В то время как в другом ответе предлагается использовать неофициальные пространства, такие как механические полы, такие места будут подвержены проверке со стороны сторонних агентств и не будут иметь законной временной меры, чтобы не допустить проникновения правоохранительных органов или пожарных инспекторов. Использование официального пространства здания было бы еще лучше.

Поскольку в небоскребах часто размещаются различные гражданские фирмы, чувствительные к данным (банковские учреждения, ИТ-компании, фирмы, занимающиеся медицинской документацией, юридические конторы и т. д.), высокий уровень безопасности в некоторых частях здания можно ожидать на 100%. Все, что вам нужно сделать, это купить кучу офисных помещений и создать небольшой фронт-офис, который выглядит законно. Пока ваш фронт должен законно следовать повышенным стандартам безопасности, таким как PCI, CMMC, HIPPA и т. д., тогда никто не будет задаваться вопросом, почему у вас такие строгие правила посещения, плюс это дает вам право ограничивать определенные виды доступа для правоохранительных органов. .

Например, допустим, появляется полицейский, и у него есть ордер на обыск вашей «медицинской архивной компании», из-за HIPPA его ордер, как правило, будет очень ограниченным по объему. В большинстве случаев сотрудники вашего офиса могут помешать офицеру провести физический обыск на том основании, что полицейский не может разумно искать интересующую вещь, не просматривая записи, которые защищены HIPPA и не являются частью его расследования; поэтому сотрудники вашего архива обычно приносят интересующие вещи (например, конкретные медицинские записи) для копов, а не предоставляют физический доступ.

Или другим примером может быть, если пожарный инспектор заходит без предупреждения. Если бы вы прятались в механических этажах, вас бы обнаружили. Однако, если вы, как фирма с высоким уровнем безопасности, можете сказать ему, что вам нужно время, чтобы защитить вашу конфиденциальную информацию, и запланировать его возвращение позже, когда у вас будет время спрятать все ваши незаконные, я имею в виду «конфиденциальные» материалы.

В качестве последней линии обороны небоскреб имеет дополнительное преимущество, заключающееся в том, что он расположен прямо над головами тысяч ни в чем не повинных мирных жителей. Это означает, что если ваше местонахождение будет обнаружено, они не смогут просто нанести авиаудар без серьезных политических последствий. Если они хотят атаковать вашу позицию, им придется идти пешком без поддержки с воздуха или артиллерии. Это дает вашим повстанцам боевой шанс удерживать позицию достаточно долго, чтобы уничтожить записи, дождаться подкрепления или, если они достаточно фанатичны, взорвать любые устройства самоуничтожения, которые могут быть.

Я скептически отнесся к небоскребам, когда впервые увидел их, но ваша подробность ответила на все мои вопросы, спасибо. Что касается других построек на холмах/горах и т. д., я подумал, что, если замок/форт/комплекс теоретически оставлен для всеобщего обозрения, но его скрытые части все еще используются? Например. старые туннели под ним, секретные проходы и т. д.
Отличный вариант, который легко пополнить... если вы можете сделать это на виду. Если для пополнения запасов требуется что-то вроде ношения заметно светящегося материала, который вы не можете спрятать, то находиться на таком открытом месте невозможно.
@ZizyArcher Во многих небоскребах есть вспомогательные лифты, которые позволяют перевозить большое количество вещей прямо из гаража в нужное место. Это означает, что вы можете перевозить большие предметы в ящиках прямо из грузовиков в свое убежище с минимальным контролем. Пока вам не нужно ничего распаковывать для транспортировки, другим людям нечего видеть, кроме больших невзрачных коробок.
@FrontEnd Заброшенные замки неизбежно становятся туристическими достопримечательностями или достопримечательностями для археологов и антропологов. Даже в лучшем случае он обязательно станет местом, где случайные подростки будут встречаться или принимать наркотики. Большие причудливые замки просто привлекают слишком много внимания, чтобы ожидать, что все будут бесконечно игнорировать их.
@Nosajimiki Итак, в общем: вы хотите, чтобы отважные подростки узнали о вашей операции? Потому что именно так отважные подростки узнают о вашей операции!

Дирижабли

На этот раз это хороший ответ. Вы сказали, что требуется пополнение запасов, но главное — высота. В этом отношении пассивный подъем трудно превзойти. Они также выигрывают от эффекта масштаба. Дирижабли удобны, потому что вы можете перемещать их, чтобы вы могли переключаться в разные области интересов без необходимости снова нести затраты на строительство.


Изменить после уточнения OP

Дирижабли слишком заметны для этой цели даже в отдаленных районах. Спасибо за это разъяснение.

Совершенно разумный ответ на заданный вопрос, но ОП пояснил в комментариях, что это для «Секретного убежища повстанцев» ... Дирижабли не очень хорошо сохраняют секретность.
@Nosajimiki зависит от того, насколько они высоки. Есть высоты, на которых довольно сложно разглядеть вещи, даже если они большие и ты их ищешь.
@Trioxidane Поскольку дирижабли полагаются на плавучесть, они не могут работать на высоте выше определенной точки. Несмотря на то, что воздушные шары могут подняться на довольно впечатляющую высоту, большинство пилотируемых дирижаблей достигают максимальной высоты около 4000-7000 футов, но их довольно легко увидеть.
Должна быть возможна активная маскировка. Пока известно, с какого направления противник их заметит, остается только молния, соответствующая преобладающей яркости неба. Что-то легко сделать со светодиодами. Самолеты союзников во время Второй мировой войны экспериментировали с ним.
@ Триоксидан, не совсем .
После этого разъяснения дирижабли действительно не подходят, поэтому я отредактировал свой ответ.
@Anon Могут ли дирижабли работать в районах с суровой погодой или плохой видимостью? Если бы они оставались в такой области, возможно, они могли бы быть достаточно скрыты в сочетании с, возможно, некоторым «скрытием в поле зрения»?
Я не знаю, насколько они устойчивы, но облака недостаточно, чтобы сделать их хорошим выбором. Базы повстанцев, вероятно, хотят быть либо невидимыми, либо крепкими. Воздушные корабли подходят для парения над полчищами зомби или обломками цунами, но для организованного охотника это большая и медленная цель. Они почти наверняка непрактичны для секретности на Земле. (Первоначально я предложил их на основе «высоко» и «труднодоступно», поскольку вы сказали «невидимый или недоступный».) Конечно, если вам нужны дирижабли, вы можете повозиться с настройками… ваш мир, чтобы определить.
Просто включите рекламу, и ваши дирижабли станут частью города.

Водонапорные башни

Никто не стучится в переднюю дверь водонапорной башни.

Строительство:

Получить собственную водонапорную башню (при этом не будет очевидно, что она на самом деле не держит воду), вероятно, самая сложная часть. Есть несколько способов сделать это, один из которых я бы порекомендовал:

  1. Найдите хорошее место между двумя довольно большими городами (чтобы иметь достаточно большую водонапорную башню).
  2. Убедите их обоих, подкупив нескольких сотрудников, что водонапорная башня принадлежит другому городу.
  3. Если необходимо, наймите кого-нибудь, работающего в каждом городе, который может подделать все необходимое, чтобы сохранить тайну.

Дизайн:

У некоторых водонапорных башен есть довольно широкие колонны/башни, которые их поддерживают; если вы выберете дизайн с одним центральным держателем, вы можете вместить в него лифт и несколько комнат.

Основная часть, конечно же, гигантский «бак» наверху. У вас не может быть окон, но с достаточно большой конструкцией вы, вероятно, могли бы вместить значительное количество комнат и людей внутри.

Вы также получаете преимущество довольно хорошей фортификации; даже если ваша водонапорная башня будет признана подделкой, она все равно будет довольно прочной из-за того, что предположительно удерживает огромный вес воды.

или вы могли бы построить настоящую водонапорную башню, но перепроектировать ее так, чтобы только около 1/2 ее объема фактически использовалось для воды. Таким образом, вам не нужно тянуть какую-то поверхностную политику. Город заплатил за водонапорную башню, они получили водонапорную башню, они получают воду из своей водонапорной башни. Кто будет сомневаться в этом, пока он выполняет свою работу?
@Nosajimiki Это тоже может сработать, хотя вы можете столкнуться с надоедливыми инженерами, которые продолжают задаваться вопросом, почему давление ниже, чем они ожидают, или почему водонапорная башня намного больше, чем должна быть: p
Давление воды должно быть в порядке, оно зависит от высоты вашего резервуара, а не от его объема. Что касается объема, вам просто нужно заявить, что это размер, которым он должен быть. Если ваше водохранилище представляет собой 50-метровую сферу на бумаге, но 63-метровую в реальной жизни, что ж... очень немногие люди на самом деле знают, какого размера оно должно быть, а те, кто знает, увидят водонапорную башню на далеком холме за городом и просто примут ее. 50 м, потому что... почему бы и нет.

Скрыть на виду

Иногда лучший способ спрятаться — это пойти туда, где так много людей, что вас не заметят. Спрятаться в небоскребе — отличная идея. В каждом крупном здании есть много места, предназначенного для технического обслуживания и эксплуатации. Раньше я работал в здании, в котором было целое крыло офисов, куда я не мог попасть с помощью карты-ключа. Я никогда не пытался войти и не спросил, что там. Мои коллеги тоже никогда не проявляли никакого любопытства по этому поводу. Вы можете спрятать много людей на верхних этажах здания, даже если здание активно используется другими работниками. А пополнить запасы будет так же просто, как открыть входную дверь или бросить веревку на землю (вы можете купить 80 метров прочной веревки примерно за 400 долларов ).

РЕДАКТИРОВАТЬ: Как отмечает Даррел Хоффман в комментариях, вы можете легко остаться незамеченным, спрятавшись в одном из механических этажей высотного здания . Связанная статья показывает, сколько места разные небоскребы отводят этим незанятым этажам.

Вы имеете в виду "на виду"? Или оба работают?
@Clockwork хороший улов, исправлено!
В большинстве небоскребов целые этажи отведены под техническое обслуживание. Вы даже не видите дверей, потому что обычные лифты проходят прямо над ними. Внешне они могут быть идентичными обычным этажам или, возможно, замаскированы архитектурными элементами. Скрытые служебные лифты или, возможно, люки в потолке или полу соседнего этажа — единственный способ добраться до них.
@DarrelHoffman хорошая мысль! Я добавил к своему ответу.
@Clockwork: А еще есть "прицел самолета" и "место самолета"

Радиовышки.

радиовышка

источник

Они были бы более впечатляющими, если бы не были такими вездесущими. И старый. Американский пейзаж усеян башнями, как в городе, так и в сельской местности. Радиовышки очень высокие и построены на века. Если верхняя часть здания не идеальна для ваших целей (имеющиеся здания недостаточно высоки или слишком доступны), то размещение вашей операции на радиомачте может сработать. Радиовышки часто размещают антенны сотовых телефонов в нижней части.

Вы будете ограничены пространством и весом. Вы не можете поставить мобильный дом на вершину радиовышки. Вы не можете устроить танцевальную вечеринку... хм. Может быть, есть способ устроить танцевальную вечеринку....

Умный! Я не думал об этом. Бьюсь об заклад, вы могли бы построить крошечную хижину на башне так, чтобы люди не заметили.

Альпийские бункеры

Они могут быть очень высокими и скрытыми на виду, как эти здания в Швейцарии. Было бы интересно ознакомиться с концепцией Национального редута в целом.

картинка бункера в альпийском пейзаже

Или просто используйте вместо этого горные хижины. Вы в любом случае получаете посетителей и пополнение запасов обычной еды, ваши повстанцы могут притворяться обычными посетителями, чтобы вы могли иметь гораздо больше трафика без подозрений. Плюс сохраняет другие плюсы этих коттеджей на фоне небоскребов.

Можно по-разному уйти от поверхности Земли, но вы сказали, что можно и на вершине горы, если это означает, что доступ затруднен и плохая видимость.

Итак, мы ищем средства быть высоко над равнинами, и если есть путь к вашему месту, то он должен иметь плохую видимость или быть труднодоступным или труднопроходимым. Это ваши варианты:

- Дирижабли , как уже сказал Анон, вы можете получить пассивную подъемную силу из газов легче воздуха. Кроме того, чем больше вы их сделаете, у вас будет больше места для газа и больше нагрузки в воздухе. Они также могут быть довольно маневренными. Теперь подробнее: у вас есть два возможных газа: гелий (He, нереактивный, очень редко встречающийся на Земле) или водород (H, бурно реагирует, если вы добавите к нему кислород и выпустите искру: см., однако, катастрофу Гинденбурга , его намного легче содержать, он имеет большую грузоподъемность и его очень легко производить с помощью электролиза воды). Есть еще Подъемные газыесли вы заинтересованы в продолжении исследования этого варианта. Дирижаблям также потребуется топливо и масло для работы двигателей; периодическое техническое обслуживание надстройки, двигателей, воздушных мешков, водяного балласта и т. д.; способ получить подъемный газ, так как он будет медленно рассеиваться через крышку...

- Вершины гор + замки . Вы уже прокомментировали это. Дело в том, что вы можете попробовать это, но если цель состоит в том, чтобы убежать от зомби или тому подобное, я рекомендую сделать декорации в Европе, где вы можете найти большую плотность замков, фортов, батарей, городов-крепостей и прочего . виды укреплений. Обычно вы найдете их на вершине горы. В Испании и Португалии (Пиренейский полуостров) у вас может быть особый случай. Поскольку они вели «войну» более 700 лет с врагом на юге, и у нее очень нерегулярная орография, вы обнаружите прекрасную эволюцию замков с севера на юг. Если вы ищете исключительно трудности доступа, вы сможете найти несколько прекрасных примеров, таких как замок Сеговии, Альгамбра, дворец Синтры или некоторые суперфортификации, такие как укрепленный комплекс Эльваш. укрепленный комплекс ЭльвашОднако форты более современные, чем 1850 года, я советую не искать в Испании.

Или сделать декорации на побережье Америки (Северное и Южное). Хотя смешение побережья и вершины горы может показаться противоречивым, вы не будете разочарованы. Вот пример того, что вы можете найти:

Кастильо-де-Сан-Фелипе-де-Барахас, Картахена-де-Индиас, Колумбия Panorámica Castillo S Felipe de Barajas.

- Предпоследняя, ​​верхушка зданий . Это правдоподобный подход к проблеме, однако будет много проблем с доставкой припасов на вершину, если вы не сможете использовать много кранов с ручным приводом и достаточно длинную и прочную веревку. Вы можете использовать отверстия подъемника, чтобы разместить краны наверху. Электричества, вероятно, не будет, а значит, не будут работать такие элементарные вещи, как откачка воды и активная вентиляция воздуха.

-Для последнего это не совсем дирижабль, но если у вас уже есть все материалы и у вас есть достаточно сложная цепочка крафта для изготовления каждого компонента, вы можете сделать космическую станцию ​​и жить там, а с помощью гидропоники добывать еду . На самом деле, этот последний будет самым безопасным, потому что вы будете далеко от земли, с трудным доступом (потому что вам нужна ракета, чтобы добраться туда), и всегда будут требоваться припасы и обслуживание.

Нефтяные вышки

Есть классический пример SeaLand , который на протяжении многих лет использовался различными группами в качестве автономного побега, но идея полноразмерной коммерческой нефтяной платформы посреди океана была бы идеей. Вы можете доставлять припасы по морю и воздуху, его будет относительно легко защитить, и в зависимости от того, как далеко он находится в море, злоумышленникам будет трудно добраться до него, если они не очень хорошо экипированы.

Вы увидите, что кто-то приближается за много миль, а система точечной защиты обеспечит относительную защиту. Более дешевым решением для защиты могут быть большие шланги пожаротушения, которых будет достаточно, чтобы сбить приближающийся вертолет или раздавить любых мародеров, пытающихся взобраться на борта.

введите описание изображения здесь

Я бы сказал Луна . Добраться не так уж сложно. Мы были там много десятилетий назад, но не каждый может легко уйти. Вы сможете увидеть любую достаточно большую структуру с помощью телескопов, но достаточно маленькие структуры в кратерах будет трудно или невозможно увидеть. Или, если вы действительно хотите спрятаться, просто сделайте базу на 40% или около того Луны, которые не видны с Земли. Очевидно, что пополнение запасов было бы проблемой, если бы лунная база не была самодостаточной. Но в этом случае поддерживать безопасность несложно, так как я думаю, что относительно легко обнаружить и проверить любой приближающийся космический корабль.

Другим, менее реалистичным вариантом может быть какая-то добавка к облакам, которая позволяет им выдерживать вес, или какой-то материал основания, который был бы менее плотным, чем облака, чтобы оно могло плавать и зависать в облаке. Облако скрыло бы структуру от всего, кроме самолетов и тому подобного.

Это полностью проваливает часть снабжения.
«До него не так уж трудно добраться». - Ну, это ракетостроение . Но помимо этого было бы относительно легко обнаружить приближающийся космический корабль противника. Это серьезная проблема, потому что это означает, что вы также не сможете запустить свои ракеты и вернуться в атмосферу, не предупредив всех в мире.

А ядерные самолеты ?

Ни один проект разработки не был завершен, но такой самолет мог бы летать годами без посадки, с минимальным уровнем маханий руками (например, реактор на расплавленной соли потенциально можно было бы дозаправлять в полете).

Припасы и персонал можно перемещать с помощью меньших обычных самолетов, которые могут цепляться за базовый самолет, что является точным маневром, но вполне соответствует современным технологиям.

В отличие от воздушных кораблей, базовый самолет может достигать очень больших высот, порядка 20 км, что делает его практически невидимым, и, возможно, он может быть спроектирован так, чтобы его можно было скрыть от радаров. Однако, вероятно, он должен был бы стать ниже, чтобы удовлетворить поставки поставок.

Я думал, что большинство самолетов уже непрозрачны;)
Потому что очень непонятно, как будет работать ядерный самолет.
Я верю, что ваш самолет будет обнаружен и объявлен шпионским самолетом иностранного правительства еще до того, как он совершит свой первый кругосветный полет.
@ZizyArcher Я думаю, дело в том, что ему не нужно «обходить вокруг земного шара», он может просто облететь какое-то случайное место над международными водами и выйти из строя, если заметит нежелательное воздушное движение или военно-морские корабли, приближающиеся слишком близко.
Как можно заставить такой самолет летать? Использует ли он ионный двигатель? Если это так, то он должен быть огромным, чтобы выдерживать как можно большую подъемную силу, и ОЧЕНЬ легким. или вы используете реактор для питания электродвигателей?
Он работает как реактивный самолет: забирает воздух спереди, нагревает его, чтобы увеличить его объем, и отталкивает сзади быстрее, чем он вошел. За исключением того, что тепло исходит от ядерного реактора, а не от химической реакции горения керосина. Конструкция считалась достаточно жизнеспособной, чтобы ее можно было прототипировать как в США, так и в СССР, но от нее отказались в основном из-за сложности защиты экипажа от реактора и риска широкого заражения в случае аварии.