Каков максимальный ток от батареи 9 В?

Возьмем, к примеру, аккумулятор на 9 В. Забывая о внутреннем сопротивлении или каких-либо температурных ограничениях, какой максимальный ток я могу извлечь из этого?

Используя закон Ома с нагрузкой 1 Ом, это должно дать нам:

  • В = И/Р
  • I = 9 В * 1 Ом
  • Ток = 9 А

По моим расчетам, это даст нам ≈3,5 мин автономной работы.

Я тоже думал об этом так:

  • Батарея 9 В, время автономной работы 550 мАч
  • 550 мА в течение 1 часа
  • 550 мА/ч * 3600 с = 1980 А в течение 1 с

Согласно моим расчетам, для получения такого большого тока при 9 В потребуется около 5 мОм. Я знаю, что это невозможно в реальном мире, но теоретически возможно?

Даже теоретически игнорируя температурные ограничения и внутреннее сопротивление, это кажется заведомо невозможным. Где я ошибаюсь?

В чем вы ошибаетесь, так это в игнорировании тепловых ограничений устройства и внутреннего сопротивления.
Так это единственные проблемы с этим? Если бы мы теоретически проигнорировали ограничения по внутреннему сопротивлению и температуре, это было бы возможно? Очевидно, что нет, просто хочу проверить, правильно ли я понял свои математические расчеты.
Да, теоретически все возможно, если просто игнорировать физическую реальность. Какова ваша позиция?
Нет смысла, просто хотел посмотреть, правильно ли я делаю математику, и что это были единственные две вещи, которые мне придется учитывать в моей математике. (Тепловые пределы и внутреннее сопротивление)
@ redstone851 Аналогичный вопрос: «Если я внезапно закорочу заряженный конденсатор, каким будет начальный ток?» Бесконечные ампер, конечно. Так же, как и с батареями. Но в реальном мире, если мы ненадолго подключим амперметр Fluke DVM к новой щелочной батарее 9 В, он покажет 20 ампер. Но это может просто означать, что внутреннее сопротивление амперметра составляет 9/20 ~= пол Ома! (В действительности разные батареи имеют разное Z (внутреннее) и разное I (макс.). Углерод-цинк низкий, NiCd низкий, щелочной высокий, литиевый высокий.)
@ redstone851 - если вы соедините три 3-вольтовых 400-фарадных суперконденсатора последовательно и полностью зарядите их, вы получите настоящее шоу искр. Вы можете опробовать свой сценарий в реальной жизни! Последовательное сопротивление 3,6м*3=10,8мОм, общая емкость 400Ф/3=133,33Ф. Три суперкапа по $11,50 каждый — бесценно ;-)
В нижней части таблицы данных говорится, что указанный выше суперкап рассчитан на 267 ампер. Вероятно, он принесет больше, но может повредить себя в процессе (не прослужит и близко к ожидаемому 10-летнему сроку службы).
@ redstone851 зачем говорить Even theoretically ignoring the temperature restrictions and internal resistance, this seems obviously impossible.? Где вы видите проблему?
Если вам нужно подобное устройство, но с игнорируемым внутренним сопротивлением, вы получите конденсатор. Но даже с суперконденсаторами массив/блок конденсаторов, способный хранить 550 мАч, будет очень большим. Я думаю, вы можете поискать «самодельный рельсотрон» на YouTube, если хотите увидеть такое устройство и что произойдет, если вы разрядите такие большие токи за короткий промежуток времени.
В то время как все остальные указывали, насколько важна здесь реальная жизнь, я просто хочу добавить, что ваши уравнения неверны. V=I*R, а не наоборот.

Ответы (5)

Если «забыть» о внутреннем сопротивлении, то максимальный ток бесконечен. «Идеальный» компонент, не существующий в реальном мире, может обеспечить математически «чистые» бесконечные или нулевые значения сопротивления, напряжения, тока и всего остального.

Различные составы батарей будут иметь разное количество реальных «нечистых» ограничений. Внутреннее сопротивление, зависимость температуры от ТТХ, эффекты «памяти» и восстановления и так далее.

В один из трудных моментов, когда я изучал электронику, я выполнял расчеты, а затем задавался вопросом, почему физические компоненты на макетной плате разные. Цифры на бумаге говорят, что я должен измерить 9 вольт. На самом деле я измеряю 8,654 вольта. Что дает?

Короткая длина провода может составлять всего 5 мОм, но когда вы подключаете батарею, используя только провод, он не испаряет провод с массивным выбросом почти 2000 ампер. Почему? Потому что батарея ограничена реальной физикой.

Некоторые аккумуляторы способны выдавать очень большой ток. Рассмотрим автомобильные свинцовые аккумуляторы с жидкостными элементами. Вы обнаружите, что они способны на 1000 ампер и более, особенно для проворачивания огромных двигателей во время запуска. В электронике и физике многие вещи являются компромиссом. Если вам нужен сверхвысокий ток, вам, возможно, придется согласиться с более низким напряжением, меньшим сроком службы батареи или чрезвычайно высокой стоимостью.

Конденсатор, как еще один пример, может подавать чрезвычайно высокие токи (по сравнению с батареями), но они накапливают заряд, а не являются зарядным насосом , как батарея. Таким образом, они подобны сверхскоростным батареям с чрезвычайно ограниченной емкостью.

Когда я учился в школе, для меня самым большим открытием стало осознание того, что применение закона Ома к компонентам не совсем просто. Вы должны принять во внимание физику, и это беспорядочно. Конденсатор - это не просто конденсатор: он также имеет некоторое сопротивление и индуктивность. Я думаю, что лучше всего думать о компонентах и ​​батареях так, что любой компонент представляет собой смесь множества других компонентов, но представьте себе панель управления с ползунками. У резистора ползунок «сопротивление» может быть установлен на большое значение, но ползунки «емкость» и «индуктивность» не могут быть на нуле. Резистор с проволочной обмоткой, например, будет иметь большую индуктивность, чем, скажем, резистор из углеродного состава.

Ваша математика неверна, но она предназначена для идеальных компонентов. Ознакомьтесь с паспортом аккумулятора; он предоставит вам некоторые цифры, которые показывают, где он не совсем идеален.

(Если у вас есть 9-вольтовая батарея на 2000 А, я знаю некоторых инженеров по электромобилям, которые хотели бы с вами пообщаться!)

Хм, подключить около 3000 из них параллельно?
А вот автомобильный аккумулятор - это хорошо!
Компонент, представляющий собой комбинацию «сопротивления», «емкости» и «индуктивности», по-прежнему является только моделью (возможно, полезной моделью).
@Питер Согласен. Один шаг за раз. :)

Даже теоретически игнорируя температурные ограничения и внутреннее сопротивление, это кажется заведомо невозможным. Где я ошибаюсь?

Ответ находится прямо в резюме вашего вопроса. Вы упускаете из виду тот факт, что хотя в теории теория и практика совпадают, на практике это не так.

Вы не можете игнорировать внутреннее сопротивление (собственно, реальные электрохимические процессы, которые мы моделируем как сопротивление), потому что оно напрямую ограничивает ток короткого замыкания, а для высокопроизводительных батарей может привести к повреждению батареи (иногда впечатляющему). из-за перегрева.

Действительно простой теоретический подход рассматривает батарею как источник постоянного напряжения, но это работает только для приложений, где сочетание потребляемого тока, времени работы и чувствительности к падению напряжения невелико. Там, где потребление тока достаточно велико, что либо время работы слишком мало, либо падение напряжения слишком велико, вам нужно добавить больше сложности в вашу теорию.

Когда мы рассматриваем батарею как источник напряжения, это предполагает, что вы используете ее в режиме, где это хорошее приближение, потому что это приближение. В диапазоне разрядных токов это будет хорошее приближение, но при очень низких или очень высоких токах оно не сработает. Точно так же, когда мы рисуем провод на схеме, мы считаем, что большую часть времени он имеет нулевое сопротивление, предполагая, что падение напряжения будет достаточно малым, чтобы не иметь значения.

Я набрал «кривую разряда батареи 9 В» в известном поисковике, и одним из результатов была эта страница . Он показывает результаты при 100 мА и 500 мА, комментируя, что 500 мА — это неоправданно большой ток для такой батареи, и даже 100 мА — это довольно много. Если вы хотите использовать батареи за пределами обычного диапазона, я бы посмотрел на конкретных производителей, чтобы узнать, есть ли у них данные. Вероятно, она будет отличаться больше, чем емкость при номинальном токе, потому что емкость — это то, ради чего люди обычно покупают.

Спасибо за некоторые реальные цифры и исследования, подтверждающие их, вместо всей этой чепухи об идеализме и реализме в электронике.

Конечно, есть и другие физические эффекты, препятствующие прохождению сколь угодно больших токов за короткое время:

  • Индуктивность предотвращает слишком быстрое изменение тока в проводах (например, вам будет сложно разрядить теоретическую батарею за 1 нс).

  • В физике, аналогично максимальной скорости света, существует максимальная мощность через поверхность любого размера; это c^5/(4G) или 9,1*10^51 Вт

Я уверен, что есть много других эффектов, которые предотвращают разрядку идеальной батареи за произвольные короткие промежутки времени.

(физический предел мощности соответствует уничтожению материи солнца в чистую энергию и выводу ее через поверхность в течение 20 мкс)

Каково происхождение этой максимальной мощности, просто из любопытства?
Суть в том, что максимально возможная концентрация энергии — это черная дыра. Время останавливается, если вы входите в горизонт событий (радиус Шварцшильда). Если бы Солнце было черной дырой, оно имело бы диаметр 6 км; энергия могла уйти с максимальной скоростью c (300 000 км/с), занимая 20 мкс. В этой статье ( arxiv.org/pdf/physics/0309118.pdf ) есть несколько других интересных единиц с абсолютными ограничениями на страницах 9 и 11. Включая максимальное напряжение, минимальную индуктивность, минимальную емкость, минимальное сопротивление «на канал проводимости».
То же верно и для черных дыр меньшего размера; если у вас есть батарея размером или массой с 9-вольтовую батарею, энергия может уйти быстрее, но будет пропорционально меньше. Интересно, что максимально достижимая мощность остается прежней. Вы не можете расположить многие из этих батарей слишком близко друг к другу и умножить выходную мощность, поскольку пространство-время искривится и сформирует большую черную дыру в точке, где вы объедините эту мощность, или вы (как наблюдатель) окажетесь внутри горизонта событий. и не мог получить эту силу.

Аккумулятор имеет свое внутреннее сопротивление, которое не только отлично от нуля, но и нелинейно, а также зависит от температуры и степени заряженности аккумулятора. Для типичной батареи форм-фактора 6f22 это что-то 2-20 Ом для новой батареи при комнатной температуре. Она увеличивается по мере разряда батареи, увеличивается с разрядным током и немного снижается при умеренно повышенной температуре (скажем, ~50°С).

Начальный ток короткого замыкания для такой батареи ~1 Ампер.

Зависимость между полезной емкостью и разрядным током аппроксимируется https://en.wikipedia.org/wiki/Peukert%27s_law . Емкость линейна только для малых токов и падает при больших токах разряда.