Какой минимальный тормозной путь у 747-400?

Я присматриваюсь к покупке бывшего в употреблении 747-400:

  • Самолет будет лишен всех мест и других предметов первой необходимости.
  • Затем самолет будет доставлен в мою собственность в Виктории, Австралия, и совершит разовую посадку.
  • Посадочная дистанция будет между 1500-2300 футов.

Можно ли это сделать?

Готовы ли вы приземлиться? :-)
«Конечно. Один раз». -- Хотя прилететь в местный аэропорт, который может принять Боинг-747, а затем разобрать и перевезти самолет, было бы значительно безопаснее...
Боинг 747 приземлился в Лонгриче, взлетно-посадочная полоса которого составляет 6500 футов. Кажется, я припоминаю, что это считалось крупным предприятием. youtube.com/watch?v=tDJOtwGUAcI
В конце 60-х Боинг летал на 747-х в аэропорт Рентон, взлетно-посадочная полоса которого составляет 5000 футов.
Если они могут посадить С-130 на авианосец без хвостового крюка, то, насколько я понимаю, вы можете посадить Боинг-747 где угодно. youtube.com/watch?v=ar-poc38C84
@HCBPshenanigans для меня это не имеет смысла. C-130 был разработан для взлета и посадки с очень коротких аэродромов, чего не скажешь о 747-м. Кроме того, USS Forestal был примерно 1000 футов, что ненамного короче рассматриваемой взлетно-посадочной полосы.
@raptor Верно. Это был скорее повод, чтобы опубликовать это!

Ответы (6)

Интересный вопрос. Я думаю, что это можно сделать в правильных условиях, если вы готовы принять некоторые повреждения и в зависимости от взлетно-посадочной полосы.

Уровень взлетно-посадочной полосы или подъем/спуск? Если бы вы могли приземлиться в гору при сильном ветре, который был почти полностью встречным, я полагаю, вы бы либо сделали это, либо пересекли бы взлетно-посадочную полосу на низкой скорости. Самолеты очень быстро замедляются, поднимаясь в гору.

Раздетый 747-400, вероятно, весит примерно столько же, сколько грузовой 747-400, может быть, немного меньше, потому что грузовой самолет имеет оборудование для загрузки и крепления поддонов. Если вы используете Firefox или Chrome (IE не будет работать), нажмите на любой самолет на 747.terryliittschwager.com , и вы увидите, что вес пустого составляет около 362 000 фунтов (вы можете изменить единицу веса на килограммы, если хотите желание).

Раньше я приземлялся в Тель-Авиве всего с 15 000 фунтов топлива на Боинге 747-200. Скорость горения -400 может быть немного выше, но давайте использовать это. Вам должно быть удобно полностью посвятить себя посадке с возможностью только одного быстрого ухода на второй круг. Может быть, вы могли бы даже сократить 15 000 до 10 000 без возможности ухода на второй круг?

Возьмем 375 000. Vref для -200 на 400 000 (самое низкое значение в таблице, которое у меня есть) составляет 118 узлов. В этой области Vref уменьшается на 3 узла на каждые 20 000 сбросов веса, так что мы можем уменьшить эти 118 до 115. Я забыл, что Vref в 1,2 или 1,3 раза больше, чем срыв. Давайте возьмем 1.2, что даст сваливание на уровне 96. Я думаю, что -400 сравнимо с точки зрения этих скоростей, но я не знаю.

Как насчет одноразового тормозного устройства на последних 400 метрах взлетно-посадочной полосы?

Вы можете уменьшить вес, сняв один двигатель. Боинг 747 регулярно совершает трехмоторные переправы. Это не большое дело. Однако я не уверен, что потеря веса стоила бы потери обратной тяги вынимаемого двигателя. Здесь учитывается поперечный дисбаланс, но 747-е раньше несли запасной двигатель в пилоне под крылом, поэтому, если вы удалите внутренний двигатель, я предполагаю, что вы могли бы жить с дисбалансом.

Говоря о реверсивной тяге, раньше для 747-200 опубликованные цифры минимальной посадочной дистанции были только тормозами, реверсивная тяга не использовалась. Если это относится к диаграмме, показанной в предыдущем ответе, цифры там могут быть уменьшены, и вы сразу захотите использовать ПОЛНЫЙ реверс. Не беспокойтесь о остановке компрессора, в конце концов, я предполагаю, что вы не собираетесь снова использовать двигатели.

Кроме того, я уверен, что есть данные о характеристиках влияния уклона взлетно-посадочной полосы и встречного ветра.

Это будет сложная ситуация, одна из тех вещей, которые может попробовать какой-нибудь сумасшедший австралиец! LOL

Этот пост — отличный пример того, как опыт побеждает теорию. Я не знал, что посадочная дистанция в мануалах указана только с тормозами, и это меняет картину. Однако при сильном встречном ветре я бы поостерегся приближаться только с 1,2 в м я н . Подумайте о градиенте ветра близко к земле! И оставить все двигатели включенными - обратная тяга того стоит.
В дополнение к остановке оборудования в конце взлетно-посадочной полосы вы можете добавить парашюты в задней части корабля, которые могут раскрываться непосредственно перед приземлением. Кроме того, поскольку вы все равно модифицируете корабль, вы можете добавить дополнительное шасси, что увеличит мощность торможения. Это требует больших дополнительных затрат и модификации, но вы покупаете Боинг 747 и пытаетесь разместить его в труднодоступном месте — это все равно может быть дешевле, чем его разборка и доставка из ближайшего аэропорта или водного порта, которые могут справиться с этим.
Реверсивная тяга действительно значительно сокращает посадочную дистанцию? У меня сложилось впечатление из разных источников, что это не так, и используется в основном для уменьшения износа тормозов.
@NateEldredge Единственный способ сделать это - либо ослабить тормоза, либо тратить на них меньше времени (останавливаться быстрее), верно?
Обратная тяга @NateEldredge эффективна только на высоких скоростях. Скажем, приземление с полной нагрузкой на скорости 170 узлов, мокрая полоса — поможет реверс. Однако в этом случае, если предположить приземление на скорости 112 узлов, максимальное торможение, к тому времени, когда двигатели раскручивают самолет, он уже составляет около 60-80 узлов, скорость реверса обычно отключается (они не очень полезны на таких скоростях).
Будет ли это законным? В отношении полетов так много правил, что я бы предположил, что приземление на аэродроме, который явно недостаточно велик, будет недопустимым?
@ raptortech97 Вероятно, в расчетную стоимость усилий можно было бы включить любые ожидаемые штрафы. Также может быть лучше использовать пилота, которого не беспокоит потеря лицензии, может быть, отставного парня, который будет делать это в первую очередь для вызова, или привлечь иностранного пилота, который впоследствии исчезнет.
@raptortech97 Я считаю, что со специальными разрешениями, разовыми, вы можете совершать все виды полетов, которые обычно не разрешаются. Например, упомянутые выше трехмоторные паромы.
"...может быть, пенсионер, который сделает это в первую очередь для вызова" -- Терри, вы добровольно? 8вД
@FredLarson Вы знаете, если бы это был -200 вместо -400, и я недавно вышел на пенсию и, таким образом, у меня все еще была реальная валюта в самолете, я бы серьезно подумал об этом, К сожалению, я никогда не летал на -400 или стеклянная кабина. Я подумывал о том, чтобы сразу после выхода на пенсию получить рейтинг типа -400 просто ради удовольствия, но в то время я не мог оправдать ценник в 20 000 долларов.
@ raptortech97 В целом я думаю, что это правда, хотя у меня сложилось впечатление о FAA США, что они, как правило, все более неохотно делают это. Также, к сведению, по крайней мере, до моего выхода на пенсию трехмоторные паромы 747 не требовали специального разрешения. Они были в наших операционных спецификациях, и мы делали по одной каждые 6 месяцев в симуляторе. Возможно, существовало требование, чтобы мы уведомили FAA после того, как мы это сделали, точно так же, как после того, как мы должны были уведомить FAA о том, что мы отключили двигатель в полете.
@ Терри Я думаю, что настоящий вопрос в том, сколько он должен тебе заплатить.
Вы не можете просто объявить ЧП и приземлиться на поле?
@ vasin1987 Если вы объявите чрезвычайную ситуацию, вы можете быть уверены, что FAA (и, я полагаю, австралийское CAA) возьмет у вас интервью. Если бы, по их мнению, вы сделали это без реальной причины, они бы применили принудительные меры. Таким образом, все сводилось к тому, стоили ли того штраф в долларах и/или приостановка/отзыв лицензии.

Нет, это невозможно.

Похожая ситуация была и в Нидерландах. KLM подарила старый B747-200SUD тематическому парку Aviodrome Aviation в аэропорту Лелистада. Аэропорт Лелистад — это поле авиации общего назначения, расположенное примерно в 60 км от аэропорта Амстердама и имеющее взлетно-посадочную полосу длиной 4100 футов.

Даже урезанному B 747 потребуется больше взлетно-посадочной полосы. Кроме того, вес может повредить взлетно-посадочную полосу и рулежные дорожки в пункте назначения, поскольку они предназначены для более легкой категории самолетов.

В конце концов они разобрали самолет и отправили его по каналам и озеру в его последний дом.
введите описание изображения здесь введите описание изображения здесьвведите описание изображения здесь

Это превращает баржу в авианосец?

Графики говорят нет, и я согласен. 3000 футов — это стандарт для небольшого аэропорта общего назначения, и это мало даже для Gulfstream. Если ваша взлетно-посадочная полоса такая короткая, вы думали о ширине? Расстояние между колесами 747-го составляет 11 метров, и хотя вы можете остановиться намного быстрее, когда внешние колеса находятся в траве, после остановки его будет очень трудно сдвинуть с места. Только одно колесо в траве может быть весьма захватывающим.

Не прибегая к цифрам (потому что ваш случай сильно отличается от графиков), вопреки самому себе скажу, что возможно, что если вы приземлитесь без остатка топлива, с полными закрылками, установите сеть прямо в начале тротуара, примените полный задний ход и полное торможение, И делайте это в день, когда дует встречный ветер . Сильный дождь действительно поможет здесь, так как несколько дюймов стоячей воды на взлетно-посадочной полосе довольно быстро замедлят вас. Конечно, у вас нет возможности уйти на второй круг. Такая посадка была бы незаконной почти в любой развитой стране.

Кто на нем полетит? Водители 747 привыкли к таким вещам, как асфальтированное покрытие высотой 12 000 футов и ILS, а не к взлетно-посадочным полосам в глубинке. Пилоты Буша, считающие 1500 футов дорожного покрытия роскошью, обычно не знают, как летать на Боингах 747. На случай, если вы не знаете, лицензии на большие самолеты НЕ взаимозаменяемы. Вам нужна коммерческая лицензия, ATP и рейтинг типа. Для более старого 747-го это довольно маленький клуб.

Если вы продолжите проект, позвоните на канал Discovery, создателям «Опасных полетов». им, наверное, будет интересно.

О, и забудьте о парашюте. Я мастер-парашютист - все, что способно замедлить Боинг-747, только для раскрытия займет 1500 футов (вам нужно это подготовить). И самолет не оснащен необходимым навесным оборудованием.

Может быть, дюжина бутылок JATO, подключенных задом наперёд?

Re: ваше последнее замечание: youtube.com/watch?v=WKCl3lfAx1Q (идея отброшена, потому что это очень опасно)
Кроме того, я не думаю, что стоячие отходы замедлят вас быстрее... в конечном итоге вы столкнетесь с аквапланированием. В вооруженных силах мы используем стоячие отходы как «ледяные» при работе с таблицами TOLD, что значительно снижает эффективность торможения.

Подробные технические характеристики модели 747-400 можно найти в этом документе . На странице 97 появляется посадочная диаграмма:

введите описание изображения здесь

Эксплуатационный пустой вес (OEW) 747-400 (из того же документа) составляет 394 088 фунтов (178 756 кг).

Хотя диаграмма не опускается до 394 088 фунтов, ближе к нижней части диаграммы изменение почти линейно, поэтому мы можем получить приблизительную оценку необходимой длины взлетно-посадочной полосы в OEW. С закрылками 30 на уровне моря на сухой взлетно-посадочной полосе требуется около 1390 метров (около 4560 футов).

Приблизительный наклон графика показывает, что на каждые потерянные 100 000 фунтов посадочная дистанция уменьшается на 300 метров (~984 фута). Очевидно, что это не совсем точно, но для этой цели сойдет. Чтобы приземлиться на взлетно-посадочной полосе высотой 2300 футов, вам нужно будет сбросить еще 230 000 фунтов или около того, в результате чего вес составит около 165 000 фунтов. Я вполне уверен, что здесь недостаточно снять все второстепенное оборудование, и эта приблизительная оценка потребует, чтобы вы приземлились на первый кирпич, без газа и без дополнительной взлетно-посадочной полосы. Даже если бы вы могли летать на 165 000 747-х, я бы не стал пытаться приземлиться на такой короткой взлетно-посадочной полосе.

Итак, в ответ на ваш вопрос: нет, я уверен, что это невозможно сделать

Для действительно одноразовой сделки вам даже не нужна «достаточная» взлетно-посадочная полоса, если вы поместите достаточно EMAS в конце, чтобы справиться с размером, весом и скоростью, с которыми вы ожидаете иметь дело. Конечно, сам EMAS в процессе разрушается, но даже старый Боинг 747, вероятно, намного дороже, и он неплохо летает в конце этого приключения, верно?

5000 футов — минимальный размер взлетно-посадочной полосы в нормальных условиях, и даже это было бы опасно.

Приземлиться на 2500 можно, но для этого потребуется тормозное оборудование и пилот со стальными яйцами.

Если бы это был я, я бы залил взлетно-посадочную полосу какой-нибудь тяжелой грязью, вроде бурового раствора или негорючего масла. Это, вероятно, сделало бы это. Очевидно, я бы сделал некоторые физические расчеты, чтобы убедиться, что это сработает, прежде чем пробовать.