Хорошо ли быстро закончить докторскую?

Я не буду вдаваться в подробности о ситуации (по понятным причинам), но вот она: я поступила в докторантуру в очень хороший американский университет по экспериментальной физике элементарных частиц и встретила здесь известного профессора, который готов стать моим наставником. .

Я разговаривал с некоторыми из его бывших учеников, и все они говорили о нем хорошее (как личное, так и исследовательское).

Дело в том, что его студенты обычно заканчивают докторскую степень примерно за 3 года (сюда входят занятия, письменные и устные экзамены), в то время как в среднем здесь около 6 лет. Я не уверен, стоит ли мне идти на это или нет.

Мне очень нравится работа, которую он делает, и рекомендательное письмо от него, безусловно, будет много значить, и я полностью готов приложить столько усилий, сколько необходимо для проектов, которые он мне дает. Я просто не уверен, что 3 года докторской диссертации будут хороши для моей будущей карьеры.

Смогу ли я узнать достаточно? Будут ли должности постдока или профессора, на которые я буду претендовать, рассматривать такую ​​короткую докторскую степень как что-то плохое (студенты, с которыми я разговаривал, закончили обучение совсем недавно, поэтому я не уверен в долгосрочном влиянии этого)?

Вы спрашивали кого-нибудь из этих студентов, почему они смогли закончить так быстро? Чувствовали ли они себя готовыми или их торопили? Были ли какие-то основания думать, что они не могли бы занять больше времени, если бы чувствовали, что это будет полезно?
Голосование за повторное открытие, потому что я не понимаю, почему это слишком личное, чтобы отвечать.
Голосование за открытие. Часть хорошего ответа состоит в том, чтобы объяснить, как и почему это «зависит от индивидуальных факторов».
Ответы в комментариях и полученные ответы перенесены в чат (это одна из основных причин, почему ответы в комментариях плохие); пожалуйста, опубликуйте их как ответы. Также, пожалуйста, отредактируйте дополнительную информацию в вопросе. Пожалуйста, прочтите этот FAQ , прежде чем оставлять еще один комментарий.

Ответы (12)

Один из вопросов, почему его ученики заканчивают так быстро. Это, вероятно, лежит в основе того, являются ли вещи «хорошими» или «плохими».

Например, некоторые потенциально веские причины:

  1. Его лаборатория имеет стабильное финансирование, а это означает, что его студенты должны занимать меньше должностей ТА, чтобы финансировать себя, и вместо этого могут заниматься исследованиями. Обратите внимание, что это также может быть плохо , если вы хотите накопить опыт преподавания.
  2. В его лаборатории есть продуктивный конвейер экспериментов и генерации данных, а это означает, что у его студентов могут быть четкие экспериментальные установки, есть много институциональных знаний и т. д., которые не позволяют им спускаться в непродуктивные кроличьи норы.

В обоих случаях «хорошая» лаборатория могла бы сократить часть времени, затрачиваемого на получение докторской степени, которое испытывают многие люди, что сократит время, которое требуется, возможно, совсем немного.

Некоторые потенциально плохие причины:

  1. Курс обучения для его студентов — это именно то , что полезно для их работы в его лаборатории, препятствуя углублению или изучению интересов.
  2. Проекты «подарочно упакованы» и не требуют от студента особых размышлений о том, как их выполнять — все, что им нужно сделать, это нажать на курок. Это кажется хорошей идеей, но позже у вас может не хватить навыков формулирования независимой исследовательской программы.

Простое знание того, сколько времени это занимает, не может сказать вам, какая из этих вещей (и других) на самом деле в игре.

Я думаю, что ответ мог бы выиграть от большего баланса: вы считаете, что не преподавать хорошо или плохо — в зависимости от вашей цели. Но разве это не справедливо по всем 4 причинам, «хорошим» и «плохим»? Да, приятно и менее неприятно начинать с работающей экспериментальной установки, однако опыт, необходимый для ее создания (включая разочарование), также может быть очень ценным. Да, обучение только тому, что вам нужно в лаборатории, довольно узко, но его также можно рассматривать как опыт сильной концентрации на результате. Пункт: Важно понять причины — но их ценность зависит от вас.

Я получил докторскую степень по статистике (Университет США) за три года. Я пришел со степенью магистра, что иногда имеет значение. После этого я получил очень желанный постдок. Никто никогда не спрашивал меня, почему это «всего лишь» заняло три года.

Три года — это, наверное, нижняя граница. Если вы пойдете ниже, некоторые люди могут поднять бровь. Но если ваша диссертация качественная и вы сможете ее выпустить за три года, тем лучше. Есть ряд людей, которым требуется всего три года.

Также обратите внимание, что нередко даже не указывают в резюме годы, в которые вы получили дипломы. (Хотя это больше относится к авторитетным исследователям).


Добавлено: в нескольких комментариях упоминается тот факт, что вы не хотите лишать себя опыта обучения, полученного при получении докторской степени, спеша с получением докторской степени. Хотя при получении докторской степени можно получить много хорошего опыта обучения, это не так, как если бы вы защищали диссертацию, а затем вам приказали прекратить дальнейшее обучение. Лично я предпочитаю расти как исследователь, получая при этом реальную зарплату и медицинскую страховку, чем расти как исследователь, получая небольшую стипендию и каждый день поедая лапшу быстрого приготовления.

В общем, единого ответа на все вопросы нет. Шесть лет обучения не являются гарантией того, что вы будете готовы проводить независимые исследования; три года тоже не гарантия.

Ключевым моментом является степень магистра. Так как в некоторых странах это норма, три года вполне обычное время для докторской степени. Однако без него три года показались бы очень короткими, на мой взгляд, слишком короткими.
@ Роланд, в каком смысле слишком короткий? Не хватает времени, чтобы получить должное количество информации? Или не хватает времени, чтобы заявить о себе достаточно хорошо? Или оба?
Во время работы над диссертацией я вырос как исследователь. Вы всегда испытываете некоторые боли роста, но чем быстрее вы растете, тем они серьезнее. И если три года включают в себя курсы, я считаю, что времени слишком мало, чтобы на самом деле получить весь соответствующий опыт (который должен включать некоторые неудачи).
@Roland Три года вполне нормально, даже без степени магистра. В Великобритании довольно типично для докторской степени работать три года. Многие студенты начинают сразу с бакалавриата - их первый год начнется в магистратуре, но с возможностью перейти на программу PhD в конце этого года, и потребуется еще два года, чтобы получить докторскую степень.
Где вы получили докторскую степень? 3-4 года - это нормально в Великобритании; быстро в США. Просто сказать, сколько времени вам потребовалось, недостаточно.
Он упоминает физику элементарных частиц. В Великобритании для поступления в программу докторантуры потребуется 4-летняя степень бакалавра (т.е. магистра наук).
@ Marianne013 Точно - в Великобритании 4 года обучения без диплома плюс три доктора философии (всего 7 лет) - это совершенно нормально. В Канаде, в качестве контрпримера, четыре года дадут вам степень бакалавра наук, еще два — степень магистра наук и, как правило, 4–5 лет, чтобы получить докторскую степень (всего 10–11 лет). Германия, я думаю, будет похожей.

Вопрос не в том, сколько времени требуется для вашей докторской степени, а в том, что вы получите от этого.

Сможет ли ваше резюме через 3 года найти работу, которую вы хотите? Другие в вашей стране/области тратят 6 лет на публикацию и укрепление своих резюме?

Лично я не чувствовал себя готовым до 6-го года, и у меня не было бы конкурентоспособного резюме, если бы я выпустился намного раньше.

Спасибо за ваш ответ! Но есть ли большая разница, если я начну сейчас, закончу через 3 года и получу 3 года постдока по сравнению с кем-то, кто 6 лет учится на докторантуру? Узнает ли он больше меня или опубликует больше статей за 6 лет? Кроме того, что касается вашей личной ситуации, считаете ли вы, что 3 года пост-дока вместо 3-х докторантуры не дали бы вам достаточно хорошего резюме?
Я бы не добился успеха в постдоке после 3-х летней докторской степени, предполагая, что постдок получает меньше наставничества и ожидается, что он будет достаточно независимым. Я также был бы гораздо менее конкурентоспособным на хорошие постдокторские должности. Я мог бы, конечно, сократить год или немного больше и сделать постдок.

Далее я говорю из личного опыта и того, что слышу от других. Я не претендую на объективность.

У меня была степень магистра, когда я начинал с докторской степени в области искусственного интеллекта и двухлетнего опыта работы в отрасли. Моя цель - закончить как можно быстрее - особенно по финансовым причинам, потому что я также поддерживаю жену и маленького сына. Я думаю, что должны быть требования, когда вы имеете право на получение звания доктора философии — чем быстрее вы их получите, тем умнее (или в значительной степени удачливее) вы должны быть. Это было бы моим рассуждением. Вот и все для резюме - по крайней мере, с точки зрения бизнеса, если вы хотите вернуться в промышленность позже.

Что касается забавного аспекта: получение докторской степени также может быть забавным опытом, который вы хотели бы иметь немного дольше. Однако не ждите, что это будет «лучшее время в вашей жизни». Я знаю многих людей, которые говорили, что это было самое трудное время в их жизни. Я люблю исследования и чувствую, что был рожден для этого, но я должен сказать: это не пикник, особенно в контексте докторской диссертации, где давление может быть довольно высоким (опубликовать или погибнуть).

Что касается вашего профессора: я думаю, что хороший научный руководитель превыше всего. Я знаю так много аспирантов, у которых серьезные проблемы со своими профессорами. К счастью, я не один из них, но это, кажется, исключение из того, что я слышал.

Я думаю, что я бы пошел на это и выбрал постдок, если вы хотите продлить свое время в университете. У вас будет докторская степень в сумке (давление должно быть ниже) и более высокая зарплата.

Длинные докторские степени — это способ для исследователей иметь дешевую рабочую силу. При условии, что ваше исследование на должном уровне, о чем свидетельствуют публикации в рецензируемых журналах, длина не имеет значения.

В Австралии исследовательские институты наказываются, если аспиранты начинают учиться дольше четырех лет.

Я защитил диссертацию за 27 месяцев; Однако перед тем, как начать, у меня была степень магистра исследований.

если я начну сейчас, закончу через 3 года и получу 3 года постдока по сравнению с кем-то, кто делает 6 лет докторантуры

3 года являются стандартными для большинства программ докторантуры в ЕС, в том числе для самых лучших, таких как ETH, Oxbridge и т. д.

Относительно 3 лет докторантуры + 3 года постдока против 6 лет докторантуры

Плюсы:

  • Финансовый. Я заработал более 3 раз в качестве постдока (80 000 долларов против 15 600 фунтов без налогов).
  • Расширить области исследований. Через 3 года вам может надоесть очень узкая тема. Хорошо исследовать что-то еще. Обратите внимание, что для получения докторской степени вам часто нужно работать над одной и той же темой, особенно если ваша диссертация представляет собой монографию.
  • Расширьте свою сеть: новые сотрудники (нового советника)
  • Научитесь управлять командой. Вы считаетесь старше аспирантов в новой группе.

Минусы:

  • Со мной такого не случалось, но я слышал, что во многих случаях первое авторство давали аспирантам, даже когда большую часть работы делал постдок.
ОП не в ЕС.
@BryanKrause и Оксбридж (скоро).

Да. Это очень хорошо.

Я защитил докторскую диссертацию. (тоже в EPP, как ни странно) через 2 года и 11 месяцев. Я начал в октябре 1988 года и особо отметил дату сентября 1991 года на обложке. Я использовал это в качестве USP при подаче заявления на постдокторскую работу и всегда старался пропустить фразу « своевременная докторская степень». в интервью. Это всегда поднимало бровь и вызывало хммм или даже на самом деле? хотя бы от одного из интервьюеров. Что касается того, насколько успешной была эта стратегия, с тех пор мне удается оставаться на работе.

Для фона я сделал это Ph.D. в Великобритании и финансировался довольно щедрым правительственным исследовательским советом, который заплатил только за три года. Поскольку у меня не было других средств поддержки, меня очень сильно мотивировали закончить работу вовремя. Кроме того, у меня был пятилетний перерыв в работе в промышленности между получением первой степени и началом работы над докторской диссертацией, так что я немного вырос и стал немного более сосредоточенным. Это помогло мне избежать обычных студенческих ловушек бесконечного безделья.

Время, которое вы должны потратить, - это время, необходимое для завершения необходимой курсовой работы и завершения запрошенного исследования. В физических науках последнее включает в себя проверку гипотез в открытом проекте, публикацию основной части ваших выводов и их принятие в рецензируемом журнале. Время, которое вам потребуется , — это время, пока ваш комитет не одобрит вашу работу.

Неважно, три года это или шесть. То, что вы делаете за это время, исключительно актуально.

Попросите публикации у предыдущих студентов. Прочтите их и решите сами, заслуживает ли проделанная ими работа и является ли она тем, чем вы хотите заниматься.

Я добавлю дополнительные точки отсчета.

Я знаю случаи, когда получение степени доктора наук занимало от трех до шести лет даже на одном и том же факультете. Различия заключались в советнике и подполе. В физических науках предостережение, когда я могу рецензировать докторскую диссертацию, на которую ушло всего три года, заключается в том, что я постараюсь удостовериться, была ли работа оригинальной и достаточно тщательной, несмотря на то, что это воспринимается как короткий срок. Неожиданный пример низкоэффективной докторской диссертации, выполненной за короткое время, представляет собой не что иное, как новый поворот в методе анализа данных, применяемом к коллекции «больших данных». Я считаю это отметкой в ​​сторону «градусной инфляции». С другой стороны, через шесть лет я должен задаться вопросом, на что, черт возьми, студент тратит свое время (если не также, почему он/она позволяет консультанту удерживать то, что составляет рабскую заработную плату).

Таким образом, докторская степень в области физических наук должна присуждаться на основе признания успеха в разработке идеи или подхода, который может быть однозначно идентифицирован как оригинальный для студента . История, которую я слышал об отказе, гласит: «В вашей диссертации много оригинального и новаторского. К сожалению, то, что оригинально, не является новаторским, а то, что является новаторским, не является оригинальным». Это займет три года или шесть? Вы решаете сами.

Спасибо за ответ! На самом деле я посмотрел на одного из его последних учеников, который закончил учебу через 2 года. У него было 5 публикаций (однако это было частью более крупного сотрудничества), и профессор сказал, что он проделал большую работу. Также статьи были опубликованы по предложению редактора в действительно важном журнале. Я предполагаю, что вы в конечном итоге делаете много вещей, даже если это 2-3 года. Меня больше интересует, должен ли я уделять себе больше времени, чтобы насладиться опытом выпускника или нет (и как это повлияет на мою будущую карьеру).
Мой совет: делайте то, что приносит вам наибольшее удовольствие. Я мог бы также добавить одно предостережение. Можно проделать большую работу, перебирая большой набор данных, чтобы опубликовать множество статей о технических результатах. Технические результаты могут быть опубликованы в действительно важном журнале . Однако это не должно быть истинным намерением работать над докторской степенью.

Позвольте мне высказать немного альтернативную точку зрения. Лучше всего гладко, без лишних препятствий закончить аспирантуру и двигаться дальше по жизни и карьере.

Тем не менее, вы никогда не будете более защищены в своей академической карьере, чем когда вы являетесь аспирантом. Там очень небольшое давление грантов. Ошибки вряд ли положат конец карьере. Там не тикают часы «вверх или вниз».

Есть вещи, которые нужно сделать, пока вы студент, и которые не имеют ничего общего с завершением вашего исследования. Вы должны использовать любую возможность для общения. Вы должны жадно читать все в вашей области. Вы должны начать писать свой первый грант. Вы не должны просто очень усердно работать, чтобы закончить свое исследование, вы должны заложить основу, чтобы взяться за дело, когда вы начнете свое следующее начинание.

Так что, если вы можете очень усердно работать и закончить свою докторскую диссертацию на год раньше, но за счет того, что не будете заниматься всеми остальными вещами, я бы долго и упорно думал об этом.

Мне потребовалось всего шесть лет (и 3 месяца) после получения степени бакалавра, чтобы получить степень доктора философии, которая включала степень магистра [США]. Моя докторская степень был в области электротехники (обработка сигналов, особенно обработка массивов). Сейчас я работаю исключительно в области разработки программного обеспечения, так что никогда не знаешь, что ждет меня в будущем!

Это определенно хорошо, чтобы закончить докторскую степень. так быстро, как разумно, если вы готовы к работе, это хорошая идея.

Многое, конечно, зависит от ваших личных, а не академических/карьерных соображений; конечно, вторые влияют на первых.

Я думаю, что все сводится к двум основным факторам: если вы займете много времени, у вас также будет больше времени для проведения исследований, что должно привести к большему количеству публикаций, большему количеству презентаций на конференциях и так далее. У вас также будет больше времени, чтобы набраться опыта в других областях, т. е. меньше специализироваться на теме диссертации. Если вы закончите быстро, у вас будет меньше этих вещей, но вы также сможете быстрее перейти к следующей работе.

С меньшим количеством публикаций, презентаций на конференциях и т. д. вы будете менее конкурентоспособны для получения стипендий или постдокторских должностей. Однако это может не иметь значения, в зависимости от того, какую работу вы хотите выполнять впоследствии. Кроме того, должности аспирантов в США, как правило, плохо оплачиваются, поэтому более раннее получение докторской степени позволяет вам быстрее перейти к более высокооплачиваемой и более стабильной работе.

В конечном счете, выбор за вами.

Это очень открытый вопрос. Хорошо ли водить машину быстро? Это полностью зависит от вашей цели. По большому счету, помимо скорости окончания есть много других факторов, влияющих на то, сколько вы узнали, качество вашей работы и т.д. подача заявления в другие учреждения. Качество работы говорит гораздо громче.

Дело в том, что он лауреат Нобелевской премии, и мне очень нравятся его исследования, поэтому я очень хочу с ним поработать. Но я знаю, что он сделает так, чтобы я быстро закончил докторскую. Так что я не сомневаюсь, что хочу работать с ним, я просто надеюсь, что это не окажет на меня никакого негативного влияния позже.
Звучит как ловушка для меня, хорошо...
@mathreadler, что ты имеешь в виду?
@AlexMarshall звучит как эффективная ловушка для молодых, амбициозных и достаточно наивных исследователей.