Логическая согласованность моей магической системы [закрыто]

Я студент-археолог. И, как и все остальное, я очарован древними греками. Так что я работаю над этой системой, основываясь на некоторых их реальных убеждениях, смешанных с некоторыми оригинальными идеями.

Один из пунктов моей системы касается даймонов. Духи природы, доброжелательные или злобные. С помощью связывающей магии маг может привязать их к своей душе и призвать часть их силы по мере необходимости. Есть хорошие и плохие даймоны из 8 разных доменов. Маг связывает по одному духу на каждый домен, либо хороший, либо плохой, но не то и другое одновременно. Таким образом, у мага может быть 8 даймонов одновременно. После вызова духа связь разрывается, и необходимо связать нового даймона. Вы можете использовать силы призванных даймонов 24 часа. Если вы используете два сразу, это 12 часов каждый. 3 и это шесть часов и так далее. В зависимости от даймона вы получаете один из 16 эффектов.

Мой вопрос в том, какие эффекты должны быть изменены, чтобы следовать какой-то логике? И какие домены нужно добавить, чтобы охватить весь спектр человеческого существа?

Вот мой список:

Электронная таблица

https://docs.google.com/document/d/1hrbitrD_5Opb4YTND8HOA2I8WXZWbjq44mZggIFTXKs/edit

Добро пожаловать на сайт Демофон. Пара вещей, касающихся вашего вопроса. 1. Как упоминалось выше, пожалуйста, размещайте контент здесь. Ссылки хороши, но только как справочный материал. Если это важно для понимания сообщения, оно должно быть в тексте вопроса. 2. Волшебные вопросы, как известно, сложно задавать, потому что, вообще говоря, ответ… какой хотите, если он логически непротиворечив, поэтому у меня есть подозрение, что вопрос может быть закрыт, но трудно быть уверенным без дополнительного содержания. .
Если у вас есть вопросы о сайте, загляните в справочный центр , и как только вы наберете 20 представителей, не стесняйтесь посетить чат Worldbuilding Chat . Чат — отличное место для обсуждения тем, которые могут не подходить для формата вопросов и ответов SE.
Один комментарий по поводу выбора доменов. Я не уверен, что вы это имели в виду, но они выглядят как ролевая графика. Если вас интересует древняя история, почему бы вам не попробовать ее повернуть, например, на основе семи добродетелей и семи грехов? Они должны дать вам гораздо больше заимствований из уже существующих представлений о человечестве. ссылка на википедию для дальнейшего чтения: en.wikipedia.org/wiki/Seven_virtues
Мне кажется вполне логичным! Что касается дополнений... ну, это поднимает вопрос "что такое человек", который слишком обширен для этого сайта.
Я поддерживаю подход Мартины Вотвик. Вместо списка человеческих характеристик (который может быть бесконечным) вам следует сосредоточиться на сферах, имеющих мистическое происхождение. Подобно этим семи добродетелям и, напротив, семи смертным грехам. Маг должен быть в состоянии заставить целевого человека склоняться к этой характеристике, чтобы либо выполнить ее, либо сделать полную противоположность ей, что тогда будет либо хорошо, либо плохо, в зависимости от добродетели / греха.
Забавно то, что сначала у меня были древнегреческие добродетели Справедливость, Мудрость, Умеренность и Мужество, как их определил Платон, но их всего 4, и это было для меня ограниченным объемом. К тому же я не мог придумать ничего приличного для Джастиса. Затем я попробовал 15 римских личных добродетелей, определенных Марком Аврелием. Но многие из них слишком похожи, и я не смог придумать ничего приличного для половины части таблицы Какодаймон. Семь христианских добродетелей на самом деле хорошая идея, но я ничего не придумал для справедливости. И я действительно воровал листы персонажей настольных игр.
А что насчет вашей нынешней системы не кажется «логичной»? Как отметил Джеймс, магия имеет тенденцию быть «всем, чем вы хотите», поэтому может помочь лучше понять, что в вашем текущем списке вас не устраивает? Что касается охвата всего спектра человеческого существования, я бы рекомендовал просто полностью отказаться от этой цели. Такая цель была бы слишком обширной. Может быть, если бы ваша таблица состояла из 10 000 000 000 000 строк, вы смогли бы попытаться представить себе все человеческое существование. Почти во всех случаях с магией лучше сосредоточиться на совершенствовании нескольких аспектов, чем пытаться сделать все сразу.
Agathodaimones должны иметь положительный эффект на заклинателя, если они призваны. Kakodaimones должен производить ауру, воздействующую негативно на всех вокруг вас, включая заклинателя. Надо было сказать это в начале, извини. Я надеялся, что кто-то найдет несоответствия до того, как я начну писать. Я понимаю, что не могу составить полный список человеческих качеств, но если у меня есть какие-то явные упущения, я хочу знать.
Если от рассмотрения чего-то вроде семи добродетелей вас останавливает отсутствие «справедливости», вам, вероятно, следует присмотреться к «умеренности».
Моя проблема заключалась в том, что я не мог найти никаких разумных сверхспособностей, связанных с правосудием. Семь добродетелей: благоразумие/мудрость, справедливость, умеренность/самоконтроль и мужество к платоническим добродетелям и еще три, добавленные христианами: любовь, вера и надежда, если я не ошибаюсь.
Что касается диаграммы, вам может повезти, если вы зададите более конкретные вопросы о ее частях. В противном случае вы могли бы получить пятьдесят разных ответов, советующих вам сделать с ним пятьдесят разных вещей, и ни один из них не соответствовал бы вашему представлению о том, как должна работать магическая система. Возможно, вам лучше решить для себя, что значит быть человеком в контексте вашей истории, и соизмерить возможные несоответствия с этим. В конце концов, вы создаете вымышленный сеттинг, а не статью о человеческой природе, поэтому она должна быть органичной и захватывающей, что, в свою очередь, приостанавливает недоверие людей.
Скорее всего правильно, но я никогда не оставляю возможности получить обратную связь неиспользованной.
ах, я ошибся насчет справедливости. Справедливость в положительном свете может быть способностью быстро судить о том, что является правильным выбором в хаотической ситуации, ясной головой, не затуманенной страхом или сомнением. отрицательная справедливость может заставлять других людей действовать, не думая о негативных последствиях их выбора.
Я думаю, пришло время закругляться здесь, закрывать ветку и мне переделывать свою магическую систему. Я неделю думал об этом, а тебе понадобилось 10 минут. Должен сказать спасибо @all. Я обязательно вернусь. Надеюсь, вы не будете возражать, если я нагло украду эту идею.
Если вы имеете в виду мой комментарий, считайте его подарком, воровство не обязательно. Удачи!

Ответы (3)

Читая комментарии, мне трудно понять, активна ли эта ветка, но у меня есть несколько идей.

Во- первых, вы спрашиваете, что нужно изменить, чтобы следовать какой-то логике? Как уже отмечалось, магия обычно не очень логична, однако я понимаю, что вы имеете в виду под этим, и мне кажется, что дополнительный (9-й) домен может быть полезен (поскольку 7, похоже, не работает, как вы упомянули в комментариях) чтобы обеспечить некий баланс. То есть механик камень-ножницы-бумага. Основная причина использования механики RPS заключается в том, чтобы убедиться, что ни одна способность или любая их комбинация не на голову лучше других. Если бы это было так, не было бы реальной причины когда-либо использовать других духов или, если на то пошло, включать их в свой мир, поэтому я предлагаю добавить 9-го.

Функционирующий механизм «камень-ножницы-бумага» может работать только с нечетным числом функций. Возможность связывать несколько духов усложняет систему, но для решения этой проблемы существует комбинаторика . Мое первоначальное предложение упростить здесь было бы разрешить только 3 духа в любой момент времени. Это хорошо работает, если число кратно 9, и по-прежнему дает 24-, 12-, 8-часовую функцию временного промежутка, как вы упомянули. Если вы решите пойти по этому пути и столкнетесь с конкретной проблемой при разработке сбалансированной схемы, это может стать отличным дополнительным вопросом.

Какие домены нужно добавить, чтобы охватить весь спектр человеческого существа? Моя первоначальная мысль состояла в том, чтобы добавить категорию типа творчества/изобретательности, но было бы трудно указать, что именно это может сделать, особенно для злобного духа. Одна идея, которая, кажется, течет, была бы категорией Эмоций. Доброжелательный дух добавит эмпатии и способности общаться с людьми, что повысит вероятность того, что они поддержат ваше дело. Злобная форма сделает вас хладнокровным и отстраненным, что может быть полезно для принятия таких «жестких» решений. Просто идея.

И еще: злобный дух Внешности кажется неуместным. Вместо этого, что, если этот дух сделал вас пугающим для других. Люди будут бояться вас и, следовательно, с меньшей вероятностью будут выступать против вас, но и с меньшей вероятностью поддержат ваши усилия.

Спасибо за ваш ответ и идеи. Сфера эмоций — довольно хорошая мысль.
Дает мне возможность дополнительно вставлять домены в конфигурации тела, разума, души. Хотя не знаю, что это сделает. Будучи по своей сути ленивым человеком и потому что я нетворческий идиот, я на самом деле выложил семь грехов для вдохновленного мифами сеттинга, потому что комментарии выше решили мои проблемы с этим. Но у меня есть старый проект по созданию мира, где это очень пригодится в качестве переработанной магической системы. Переработка внешнего вида в списке, спасибо.
Заставляет меня думать о группах лжи в математике. Различные факторы могут сочетаться таким образом, что они смешиваются друг с другом. Смешивание заклинаний может быть похоже на попытку собрать кубик Рубика!

Честно говоря, это кажется слишком D&D/Ватиканом для мира. Точное «вы можете иметь X духов» и «чем больше у вас духов, тем больше уменьшение таким образом» очень... точно. В реальной жизни есть различия, один человек может бегать дольше, чем другой, или некоторые лучше справляются с многозадачностью, чем другие, и т. д. Я бы выделил больше места для маневра среди людей. Я также хотел бы лучше объяснить, почему кто-то может связывать духов только таким образом, что мешает им иметь больше связывания или не выпускать их и т. д.?

Кроме того, если магу приходится тратить усилия на связывание духов, и он может получить от одного духа столько же, сколько от восьми, то зачем связывать восемь. Да, универсальность — это хорошо, но лень свойственна и людям :P.

Таким образом, я бы сказал несколько вещей, чтобы сохранить общий принцип, но лучше объяснить, почему он существует, и добавить пространство для маневра:

1) Маг может связать одного или нескольких духов, пока они в состоянии это сделать, хотя почти невозможно удерживать умственную концентрацию, необходимую для удержания духа связанным во время сна, поэтому духи часто не связаны более одного дня.

2) активное использование духа истощает запасы сил мага. Использование нескольких духов имеет тенденцию истощать их быстрее по очевидным причинам, поэтому причина, по которой использование 8 духов обычно приводит к тому, что их можно использовать только на 1/8 времени. Тем не менее, сильные маги могут делать это дольше, это не так точно, как 1/8, как долго для 8 духов и магов, и их духи различаются.

2б) более слабые маги, как правило, связывают только несколько духов, потому что им не хватает энергии, чтобы поддерживать несколько. по мере того, как маги становятся сильнее, они имеют тенденцию связывать больше, потому что, хотя они не могут удерживать дух связанным дольше, чем один день, у них может быть энергия, чтобы использовать дух в течение дня и использовать другой связанный дух на некоторое время, если они имеют более сильный контроль.

3) духи носят «конкурентный» характер. В то время как отдельные духи, как правило, не заботятся о духе другого домена, они склонны сильно реагировать на одного из того же домена. Таким образом, очень сложно связать двух духов одного домена (хорошего или плохого), и почти никогда не стоит делать это вместо связывания духа другого домена.

4) Можно, в теории, снова привязать духов после первой привязки утром, если вы расширили всех своих связанных духов. Однако, чтобы связать новых духов, вы должны сначала освободить всех своих нынешних духов; вы не можете держать «замок» на связанных духах, втягивая новых. Также магически утомительно связывать духов. Таким образом, связывание нового духа в середине дня не является обычным явлением, потому что им придется снова выполнять магическое изнурительное связывание в течение дня после того, как они уже исчерпали часть своей энергии, используя связанного духа, и, как правило, это слишком утомительно, чтобы иметь смысл. делает.

5) Вы, вероятно, хотите удостовериться, что ваши духи не разумны, иначе вы ввязываетесь в моральную этику по поводу их связывания. Если они не разумны, то идея «доброго» духа или «злого» духа бессмысленна, у неразумных существ не может быть этики. Кроме того, кажется странным иметь ровно два класса духов, но не более того; никаких морально-нейтральных духов и т. д. Однако я замечаю, что ваши «добрые» духи всегда воздействуют на вас, а ваши «злые» духи всегда воздействуют на других. Я бы подумал об изменении, чтобы они связывали только один тип духа, но связывали его одним из двух способов: воздействовать на себя или воздействовать на других.

5b) Я бы предположил, что два класса духов (добрые/злые) — это просто самые распространенные/самые простые способы связывания духов. Существуют и другие варианты связывания, но люди склонны придерживаться того, что проще всего и доказало свою эффективность. Таким образом, этот список не является исчерпывающим и странно точным списком того, что можно сделать; только общее практическое использование. Инновационные, могущественные или просто необычные личности могут по-разному связывать духи.

5в) перечисленные вами духи не единственные духи в мире, просто наиболее часто связываемые.

Ваша критика вполне обоснована, спасибо. Вещи, которые я изложил выше, являются основой моей магической системы. В чем я уже хорошо разобрался. С чем у меня были проблемы, так это с эффектами моей связывающей магии, у нее есть и другие ответвления. Есть и другие ограничения, я просто не все перечислил, потому что мне нужна была только помощь с эффектами. И у меня было грызущее чувство, что я что-то упускаю. Так что, если система кажется недоделанной, скорее всего, это потому, что я предложил только то, с чем у меня были проблемы, я не хотел публиковать 10 страниц действующих правил и ограничений.
5. Я часто рассказываю о греческих мифах, поэтому две формы духов являются преднамеренными. Шаблон хороший приносит удачу плохие неудачи, никогда не слышал о нейтральной удаче. Вам не нужны плохие судьбы, поэтому плохие влияют на ваше окружение, а хорошие не приносят плохих, поэтому они усиливают мага. Есть духи высшего порядка, но они едят смертных на завтрак и обладают разумом (это были боги, такие как Немезида или Эрида в греческих мифах). Низшие слои немногим лучше животных, почтовых голубей для богов. Привнесение хорошего или плохого в их имя. Просто смертные маги научились их использовать.
3. именно поэтому только один дух на домен
2. это именно то, что я собираюсь рассказать для удобства, я просто не вдавался в подробности и предположил, что это приравнивается к архимагу.
1. во вселенной связывающая магия держится около недели, чем дух способен воздействовать на связующего, в основном приводит к слышанию голосов и быстрому прохождению в магию, продолжительность конечно варьируется
4. Демоны — это духи земли и подземного мира, по крайней мере, те, которые могут быть связаны, поэтому привязка возможна только в определенных местах в определенные часы, когда связь с подземным миром наиболее сильна. *Комментарий выше безумие, а не магия.

У меня есть еще один для вас должен быть 1. скорость

доброжелательный: Увеличивает просачивание и отражение на короткое время.

Malevolent замедлит ваших врагов