Много ли русских произошли от варяжских варягов? [закрыто]

Много ли русских произошли от варяжских варягов? Одни историки говорят, что да, другие нет.

В Санкт-Петербурге и Новгородской области велись археологические раскопки, о чем свидетельствует один редкий документальный фильм на Youtube.

Трудно найти статьи о происхождении русских, и поэтому я спрашиваю, может ли кто-нибудь из вас знать какие-либо возможные объяснения и ответы. Я думаю, что самое сильное доказательство — археологическое, но русская археология очень непопулярна.

Как можно сравнить влияние варяжских варягов с влиянием других племен, кочевавших на территории, которую мы сейчас знаем как Европейскую Россию?

Источники:

  1. История Государства Российского-Рюрик

  2. Вторая ссылка

Русские произошли от сочетания нескольких племен, поселившихся и породнившихся с последовательными поколениями жителей, когда-то живших на Руси.
Что вы имеете ввиду под "происходит от"? Учитывая, что норвежцы торговали и совершали набеги по всему региону, кажется неправдоподобным, учитывая человеческую природу, что по крайней мере некоторые современные русские не произошли от них, среди прочих.
Непонятно, почему закрыли.
Я (надеюсь, разъяснил вопрос и номинирую его для повторного открытия в его нынешнем виде.

Ответы (2)

Есть два способа ответить на этот вопрос: простой и сложный.

Самый простой способ — использовать язык как указание на родословную. Язык, вероятно, является главным компонентом культуры, так что это правильный и типичный подход.

Язык, которым пользуются русские («русский»), — славянский , а язык, которым пользовались варяги , — германский. Исторически сложилось так, что варяги никогда не были чем-то большим, чем правящий класс в некоторых областях (во многом как норманны в Англии), в то время как подавляющее большинство населения оставалось славянским. Как и в случае с норманнами, правящим классам не потребовалось много поколений, чтобы культурно раствориться в обществе своих подданных. Через какое-то время даже имена правителей начинают казаться славянскими, а в какой-то момент они вообще перестали использовать свой германский язык, оставив лишь некоторые заимствования. К сожалению, изучение именно этого процессабыл относительно легким и сильно запятнанным политикой, но основные факты налицо. В культурном отношении русские являются потомками славян Киевской Руси , а сами являются потомками ряда восточнославянских племен.

Трудный путь состоял бы в том, чтобы выполнить тесты ДНК. Я лично не думаю, что ДНК — это очень хороший способ думать о происхождении в каком-либо другом смысле, кроме как в самом техническом. Что касается нашего поведения, всего того, что делает людей уникальными, нужно искать в культуре, а это определенно не передается в ДНК. Но иногда бывает полезно использовать другие исторические и лингвистические источники.

Были предприняты некоторые усилия по этому поводу, но в основном в том, что касается отдельных лиц. Я не знаю о каких-либо серьезных попытках применить его к российской публике в целом.

Да, то же самое могло быть и с норманнским завоеванием Франции. Это интересный момент, ведь на протяжении всей истории многих стран их правителями могли быть иностранцы, а их подданные оставались коренными жителями. И этот случай можно применить к русским людям. Но я думаю, что использование лингвистики для дифференциации групп древних племен может быть слабым доказательством. Я никогда ничего не изучал в области лингвистики, но я думаю, что определенный древний язык может в конечном итоге развиться во множество различных и отличительных современных языков. (Рассмотрите англосаксов и англичан)
Я согласен с этим ответом, хотя хотел бы немного добавить, в основном потому, что не совсем понятно, о каких веках «русских» говорит ОП. До ваграров во главе с легендарным Рюриком это были славянские племена. После этого варяги оставались господствующим классом, включая не только Киевское княжество, но и Новгород и другие города, связанные с Русью, но культура оставалась «в основном» славянской. уточняется...
... Однако «в основном» необходимо уточнить с многочисленными сильными влияниями. Сначала было немало столкновений с тюркскими народами, в основном с печенегами, при взаимных культурных влияниях. Первое известное стихотворение на древнерусском языке «Слово о князе Игоре» не могло быть полностью понято русскими учеными почти 200 лет, пока Сулейменов не указал, что многие загадочные слова в этом стихотворении на самом деле были транслитерацией турецких слов, и все стало Чисто. уточняется...
... Потом князь Владимир объединил Русь с Византией, и здесь пришло христианство и кириллица, основанная в основном на греческом алфавите. Затем пришли монголы, и Русь стала монгольской провинцией примерно на 200 лет. Затем династия Романовых сменила Рюриковичей и пригласила в Москву немецких поселенцев; хотя их было очень мало, они очень сильно повлияли на технический жаргон русского языка (слова типа "компас" для "компас" и т.д.) уточняется...
... Потом Екатерина Великая склонилась к Франции, и вся русская аристократия больше пользовалась французским, чем русским. Поскольку в то время Россия вышла в моря, морское русское слово для обозначения «компас» - «буссоль», хотя все, кроме моряков, до сих пор используют слово «компас» немецкого происхождения. В то время русский язык заимствовал довольно много французских слов. Все это в совокупности сделало русский язык наименее славянским из всех славянских языков.
Вот самое краткое сравнение славянских языков: ! Календарь . Однако, несмотря на то, что многие слова происходят из немецких языков или из французского, русская грамматика остается славянской, и более половины слов славянские, что делает русский язык славянским, хотя и едва ли.
Действительно интересно. Да, в русском языке многие слова являются лишь транслитерацией немецких, французских или даже английских слов (таких как патруль, конструктор, журнал, вагон... и т.д..). Кроме того, мне интересно, как выглядит древнерусский язык еще до изобретения кириллицы и старославянского языка. :D
В то время как Россия прошла через все эти разные империи, совершали ли викинги постоянные набеги?

В общем, да, вроде. Во-первых, есть два основных подразделения русских: Большой русский (великороссы) и малороссы. Потом помимо этого были бесчисленные так называемые "славянские" племена (печенеги и т.д. и т.п.). Важно понимать, что «славянские» народы имеют очень разную этническую принадлежность, и только языковое сходство объединяет их. Например, сербы культурно и генетически совершенно отличаются от любого из восточнославянских племен, которые в первую очередь являются финно-угарами. Даже среди финно-угарских славян есть большие различия между племенами, выходцами из Финляндии, по сравнению с так называемыми тюркскими племенами, выходцами с Уральских гор. Третий тип, который плохо определен, — это болотные племена, очень древние, задолго до прихода варягов из района Мансурских озер. Есть даже остатки монголов времен Золотой Орды.

Впрочем, вернемся к русским. Несмотря на то, что русских (имеется в виду Большой русский, великие русские) называют «славянами», это только из-за их языка, а не из-за их этнической принадлежности, которая имеет скандинавское происхождение. И великороссы, и малороссы пришли из Прибалтики и предположительно вторглись туда из Скандинавии. Этнически они совершенно другие, чем финно-угарские народы. Например, у великороссов светлые волосы, а у финно-угаров черные волосы, одно из многих отличий.

Общая традиция в самой России, по крайней мере, до революции, заключалась в том, что Большой русский был «исконными русскими», то есть само русское племя, и составлял основную группу варягов (присягнувших). Они пришли в 400-500 гг. н.э. Малороссы были скандинавами, пришедшими позже во время нашествий тетонов с 800 по 1200 г. н.э. Такие вещи трудно проверить, потому что это устные предания. Я просто повторяю то, что мне рассказали в Большом Русском или в близких к ним людях. Во всяком случае, до революции существовала явная разница в физиологии и культуре, которая отличала два разных типа русских и была очевидна в то время.

Во время революции всех Больших Русских систематически убивали, а малороссы ассимилировались с населением, поэтому дальнейшее изучение этих вопросов затруднено.

(Кстати, я надеюсь, вы понимаете, что мне придется съесть отрицательные голоса, чтобы дать вам этот ответ.)

@Cicero Любой вопрос / ответ, касающийся расовой идентификации, получает отрицательный голос.
Но все эти истории нуждаются в доказательствах, причем не только в древних хрониках, но и в археологических свидетельствах. Но такого рода информацию в принципе невозможно найти ни в интернете, ни в книгах. Несмотря на то, что были раскопки, артефакты викингов были найдены, но все еще трудно доказать взаимодействие между двумя древними людьми, что является большим знаком вопроса в моем сердце. Тайна древней Руси все-таки оказалась в контексте дедуктивного рассказа. Возможно, по политическим причинам и историческим (не раннеисторическим) причинам русские предпочли бы быть частью гордой славянской семьи :).
PS Этот интересный момент этой темы в том, что это забавно, если можно доказать, что русские были частью древней скандинавской семьи, потому что некоторые русские ведут себя как викинги :P. Не спрашивайте меня кто ;P
Спасибо за смелый ответ :), просто для исторических знаний, приятель! Это слабое доказательство различения людей по их внешности, потому что разная внешность не может различать людей. Я думаю, что не менее интересно обнаружить их культурное и наследственное происхождение, поскольку народ или группа людей могут получать свои культурные знания из своего семейного хозяйства и создавать культуру в обществе в целом. Предки могут иметь большую связь в передаче культуры следующему поколению, которое может создать цивилизацию. Но это мнение всего лишь предположение.
Ответ не так уж и плох, но в нем слишком много мелких фактических ошибок/опечаток, что делает его совершенно бесполезным: а. "Печенеги" - это не "славянское" племя. б. "Большой Русский" - таких слов нет ("Великие русские" - это "Великороссы" по-русски). в. не из-за их этнической принадлежности, а именно скандинавского происхождения - исследования ДНК не подтверждают это утверждение (не считая того, что варяжская инъекция произошла за столетия до того , как восточные славяне разделились на великороссов/малороссов/белороссов - так что применять ее только к великороссам - анахронизм на Лучший). И т.д. и т.п. - просто слишком много не совсем правильных утверждений.