Могут ли маглы выучить парселтанг?

При обсуждении этого вопроса был сделан вывод, что, кроме использования парселтанга, чтобы открыть ворота в Тайную комнату, Гарри на самом деле не использовал никакой магии, и он мог быть магглом или сквибом во время битвы с Томом Риддлом. Этот другой вопрос резюмирует интервью JKR, в котором делается вывод о том, что

Вы можете научиться понимать его (как Дамблдор) и даже до некоторой степени имитировать его (как это делал Рон), но на самом деле знание парселтанга происходит от одного и только одного: быть прямым потомком Салазара Слизерина.

Как упоминалось в приведенной выше цитате, Дамблдор понимает парселтанг (как показано в памяти Омута памяти в HBP), Рон понятия не имеет о парселтанге, но может говорить на нем достаточно хорошо, чтобы обмануть волшебную дверь (как видно из DH), и учитывая, что Гарри был способен победить Риддла без использования магии,

Могу ли я, как маггл, научиться понимать и говорить на парселтанге? Мог ли маггл или сквиб выучить парселтанг, если не до разговорного уровня, то, по крайней мере, достаточно, чтобы связать несколько слов, чтобы произвести впечатление на Волдеморта и присоединиться к его армии? Может ли маггл издать шипящие звуки, как Рон, и приблизиться к команде достаточно, чтобы открыть дверь в Тайную Комнату?

Вряд ли. Если это в основном особенность потомков Слизерина, удачи в попытке заставить одного из этих людей научить магглов этим (или любым другим) знаниям.
Я думаю, что ответ в цитате из JKR: подражание в определенной степени возможно. Однако ни маггл, ни сквиб ничем не могут произвести впечатление на Пожирателя смерти (не говоря уже о Волдеморте).
если Дамблдор смог, почему бы и нет?
В чем разница между «пониманием» и «знанием»?
@Alex - я знаю, что самолеты летают. Я не понимаю, как они это делают. Я знаю, что 3 — это квадратный корень из 9, я не понимаю, как его вычислить.
@Valorum Это, кажется, противоположно тому, как это используется здесь, где утверждается, что любой может научиться понимать парселтанг, но только избранные люди могут на самом деле знать парселтанг. Я хочу сказать, что если вы можете понять парселтанг, то вы его знаете.

Ответы (3)

Вероятно, нет, но это может быть возможно.

Дж. К. Роулинг говорит в интервью, что естественная способность говорить на парселтанге передается по слизеринской родословной, и что она не думает, что Рон сможет говорить на нем должным образом. Однако она подразумевает, что одна из причин, по которой люди обычно не изучают парселтанг, заключается в том, что им будет трудно найти кого-то, кто будет его учить.

В: Поскольку Рон может говорить на парселтанге в последней книге, означает ли это, что парселтанг — это язык, который может выучить большинство ведьм и волшебников, или человек должен родиться со способностью говорить на парселтанге?

JKR: Я не думаю, что это язык, который можно выучить. Так мало людей говорят на нем, что кто будет учить вас? Это странная способность, передающаяся по кровной линии Слизерина. Однако Рон был с Гарри, когда он сказал одно слово на парселтанге, которого я не знаю, поэтому не могу повторить для вас, но он слышал, как он сказал «Открой», и смог воспроизвести звук. Итак, это было одно слово. Сможет ли он научиться правильно разговаривать со змеями — это отдельный вопрос. Я не думаю, что он мог. Но он знал достаточно, он был достаточно умен, чтобы воспроизвести один необходимый звук.
- Джоан Роулинг в Карнеги-холле (20 октября 2007 г.)

Из этого в некоторой степени подразумевается, что можно выучить парселтанг, если они найдут кого-то, кто будет его учить. Однако вопрос, на который отвечает JKR, касался только того, могут ли волшебники выучить его — он не касается того, могут ли маглы или сквибы выучить парселтанг. Рон не унаследовал эту способность, но он волшебник . Единственный раз, когда даже косвенно упоминается, что магические способности необходимы для того, чтобы говорить на парселтанге, это то, что Марволо Гонт называет Меропу сквибом, хотя она, по крайней мере, способна понимать парселтанг, когда на нем говорят. На самом деле она была ведьмой, но если бы Марволо действительно верил, что она сквиб, а не оскорбление, означающее, что ее магия слаба, это означало бы, что сквиб может говорить на парселтанге, иначе то, что она могла понять, доказывало бы, что она не был сквибом.

«Ты отвратительный маленький сквиб, ты грязный маленький предатель крови!» — взревел Гаунт, потеряв контроль, и его руки сомкнулись на горле дочери.
- Гарри Поттер и Принц-полукровка, глава 10 (Дом Гонтов)

Тем не менее, это не является чем-то близким к конкретному доказательству того, что сквибы могут говорить на парселтанге, поскольку Марволо, скорее всего, оскорблял ее магические способности, а не действительно верил, что она была сквибом. Как говорит Валорум в комментариях, очень похоже, что только те, кто унаследовал способность, могут по-настоящему говорить на парселтанге как на языке, хотя любой может имитировать его.

Это звучит чертовски убедительно для меня. Говорить на нем как на языке требует фактического магического наследия (причем довольно редкого наследия), тогда как повторять слова foe-net-ick-al-ee может каждый.
@Valorum Спасибо, я добавил в вашу точку зрения! :)

Кажется, в книгах есть только один пример парселтанга, не говорящего на естественном парселмуте. Из главы Дары смерти :

— Но как ты туда попал? — спросил он, переводя взгляд с клыков на Рона. «Тебе нужно говорить на парселтанге!»

— Он сделал, — прошептала Гермиона. — Покажи ему, Рон!

Рон издал ужасное сдавленное шипение.

— Это то, что ты сделал, чтобы открыть медальон, — извиняющимся тоном сказал он Гарри. «Мне пришлось сделать несколько попыток, чтобы сделать это правильно, но, — он скромно пожал плечами, — в конце концов мы добились своего».

Из этого можно сделать несколько интересных наблюдений.

  • Рон, хотя и не родился змееустом, был способен воспроизводить звуки змееуста.
  • Гермиона, по-видимому, считает, что это говорит на парселтанге.
  • Гарри слышит звуки Рона скорее как шипение, чем как слова.

Это интересно, потому что первые два наблюдения, казалось бы, указывают на то, что в парселтанге нет ничего особенного. Это просто язык, состоящий из определенных звуков, и кто-то может узнать, как звуки соответствуют значениям слов. Таким образом, единственная разница между змееустом и не-змееустом будет заключаться в том, что первый рождается со знанием языка, а второй должен его выучить.

Однако третье наблюдение, по-видимому, указывает на то, что между звуками, издаваемыми Роном, и стандартным парселтангом могло быть что-то принципиально отличное. В остальных книгах Гарри не осознает, что слышит (или говорит) на парселтанге, а не на английском, пока кто-нибудь не укажет ему на это, но в этом случае он, кажется, слышал шипение Рона так же, как и незнакомый ему человек. -Змееуст бы. Это означает, что между настоящим парселтангом и шипящими звуками, издаваемыми Роном, может быть некоторая разница.

Если это действительно так, то мы можем предположить, что, хотя любой может научиться сопоставлять определенные шипящие звуки с определенными значениями и, таким образом, говорить со змеями и понимать змей, только истинный змееуст будет воспринимать шипящие звуки как совершенный английский язык (или что-то в этом роде). родной язык есть).

Таким образом, если нет какого-либо заклинания, которое мешает магглам запоминать звук = определение, что кажется маловероятным, может показаться, что маггл может выучить язык змей, хотя и не будучи настоящим змееустом.

Однако здесь трудно сказать что-либо окончательно, потому что книги на самом деле не объясняют, почему Гарри обычно слышит парселтанг как английский.

Дальнейшая путаница вызвана тем фактом, что у Гарри обычно возникают проблемы с речью на парселтанге, когда он не сталкивается со змеей. Это означало бы, что змееуст точно не знает змееязыка; скорее, парселтанг каким-то образом превращается в обычный язык где-то между ушами и мозгом змееуста. Таким образом, мы можем возразить, что маглы не только могут выучить парселтанг, но и могут даже превзойти естественных змееустов.

Да, но практической пользы от этого не будет.

Я не вижу никаких препятствий для того, чтобы магглы «выучили» парселтанг в том смысле, в каком его изучил Дамблдор. (Нам никогда не показывали, как Дамблдор научился этому, но, по-видимому, он просто использовал свой интеллект, а не магию, хотя его уровень понимания кажется мне довольно неправдоподобным, учитывая отсутствие у него хороших учебных материалов.)

Есть несколько отдельных моментов, которые, я думаю, необходимо охватить здесь. Для ясности я скопирую определение «змееуста» из моего более раннего вопроса:

  • Змееуст — это человек, который демонстрирует волшебную способность понимать змей, слышать то , что они «говорят» в словесной форме, а также способен устно общаться со змеями, говоря на языке парселтанг. Парселмут может говорить и понимать парселтанг без обучения. Судя по опыту Гарри, змееусты не обязательно осознают, когда говорят на парселтанге: это происходит автоматически, когда они разговаривают со змеями. Точно так же речь змей и других змееустов, говорящих на змееустах, по-видимому, звучит для змееустов как человеческий язык, который они ожидают услышать.

Насколько я могу судить, в книгах не установлено, что сами змеи общаются, говоря на парселтанге. Так что я думаю, что для маггла было бы невозможно научиться понимать змей; в лучшем случае маггл сможет научиться понимать волшебников, говорящих на парселтанге (особенно бесполезный навык, учитывая исчезновение родословной Слизерина в конце Даров Смерти). Я также очень сомневаюсь, что маггл сможет говорить со змеями на парселтанге: я предполагаю, что, как и в случае с магическими заклинаниями, для этого требуются врожденные способности, а не просто воспроизведение определенных звуков.

Неясно, может ли маггл открыть Тайную комнату.

На самом деле природа заклинания, скрывающего вход в Тайную Комнату, кажется немного проблематичной. Мы знаем, что Рон, который не является змееустом, смог войти, просто подражая тому, что сказал Гарри. Но по какой-то причине Дамблдор, который достаточно хорошо понимает Парселмута, чтобы следить за разговором Гонтов, так и не смог понять, как это сделать. Для меня это на самом деле кажется небольшой дырой в сюжете, учитывая то, что нам показывают в других местах о магических навыках и детективных способностях Дамблдора.

Я не думаю, что говорящему обязательно понадобится магия, чтобы открыть Комнату, потому что вход сам по себе зачарован, и, по-видимому, это заклинание может срабатывать на основе немагических обстоятельств. (Основываясь на существовании работы Артура Уизли, мы знаем, что магические артефакты могут продолжать вести себя волшебно, даже если магглы — единственные люди, взаимодействующие с ними.)

Так что я бы сказал, что все сводится к тому, включил ли создатель заклинания «проверку» на наличие магических способностей говорящего. Я думаю, что это можно было бы аргументировать в любом случае: с одной стороны, Слизерин явно не хотел бы, чтобы кто-то не магический попал в Комнату; но, с другой стороны, чистокровному стороннику превосходства никогда не придет в голову мысль, что немагический человек будет достаточно изобретателен, чтобы выучить парселтанг (мы видим, что изготовитель дверей даже не предпринял никаких дополнительных шагов, чтобы помешать волшебнику, который не был Парселмут от попадания внутрь).

Я утверждаю в scifi.stackexchange.com/a/65243/4918 , что парселтанг может быть полезным навыком, и часть моих аргументов все еще применима к магглам.