Во время Priori Incantatem, как Седрик, Берта, Лили и Джеймс знали так много информации?

В Кубке огня жезлы Гарри и Волан-де-Морта соединяются из-за их двойных ядер, заставляя произойти Priori Incantatem. Палочка Волдеморта выплевывает призрачные фигуры его последних пяти жертв. Позже, когда Гарри снова в безопасности с Дамблдором, Дамблдор объясняет, что эти призрачные фигуры не призраки.

— Никакое заклинание не может разбудить мертвых, — тяжело сказал Дамблдор. «Все, что могло бы случиться, — это своего рода обратное эхо. Из палочки должна была появиться тень живого Седрика… я прав, Гарри?

— Он говорил со мной, — сказал Гарри. Его вдруг снова затрясло. — Это… говорил призрак Седрик, или кем бы он ни был.

— Эхо, — сказал Дамблдор, — которое сохранило внешность и характер Седрика. Я предполагаю, что появились и другие подобные формы… недавние жертвы палочки Волдеморта…

— Старик, — сказал Гарри, его горло все еще сжималось. «Берта Джоркинс. И…

— Твои родители? — тихо сказал Дамблдор.

— Да, — сказал Гарри.

Кубок огня - страницы 605-606 - Блумсбери - глава 36, Пути расходятся

Используя объяснение Дамблдора, кажется, что эти дымчатые фигуры должны были появиться из палочки Волдеморта, возможно, повторить несколько последних предложений, которые они сказали перед смертью, а затем просто рассеяться. Многочисленные определения «эха» на Dictionary.com не особенно полезны для выработки правдоподобного определения «эха», объясняющего эти спектральные фигуры.

Я пытаюсь понять, как эти «эхо» могли разумно взаимодействовать с Гарри и иметь столько же информации, сколько и они.

Никто из появившихся фигур не знал, что палочки Гарри и Волдеморта имеют двойное ядро; они не могли предвидеть Priori Incantatem. Берта Джоркинс называет Гарри по имени, хотя никогда раньше не встречала Гарри. Лили говорит Гарри «подожди», что Джеймс уже в пути, и что Джеймс ждал встречи с Гарри — как эхо Джеймса могло вообще знать, что Гарри будет там, прежде чем Джеймс вышел из палочки? Джеймс говорит: « Ты должен добраться до портключа, он вернет тебя в Хогвартс… ты понял, Гарри ?» Откуда эхо Джеймса вообще знало о портключе, не говоря уже о том, куда он перенесет Гарри?

Как эти отголоски могли эффективно общаться с Гарри, если они не были разумными призраками? И откуда у них столько информации о Гарри и о том, что происходило в момент Priori Incantatem (т.е. как Портключ)?

Возможно, это эхо разума Гарри, поэтому они знают, что он делает в данный момент?
Джеймс сказал, что придет Гарри Лили (помните, она/ее издатель ошиблись)
Это было в первом издании Кубка Огня и было исправлено в последующих версиях. В моей копии первой из палочки выходит Лили, затем Джеймс. :)
Может быть... Потому что это магия? Первоначальное определение «магии» — это вещи, которые мы не можем объяснить.
Да, я знаю о «магических» аспектах Гарри Поттера . :П
Эхо в классической мифологии было разумным, только проклятым, поэтому она не могла говорить иначе, как повторяя слова других людей.
Я коснусь только дела с Бертой. Он чертов Гарри Поттер, его знает каждая ведьма и волшебник на земле (по крайней мере, шрам — это явный признак).
Насколько я понимаю, отголоски, вызванные обращением Авада Кедавра через Priori Incantatem, сродни магическим картинам — они более или менее копия разума убитого человека (таким образом, отличается от призраков, потому что они не одна и та же душа, и, вероятно, любая «настоящая душа» вообще). Может быть, кто-то еще может найти поддержку для этого?

Ответы (2)

Я пытаюсь понять, как эти «эхо» могли разумно взаимодействовать с Гарри и иметь столько же информации, сколько и они.

Хорошо,

«Все, что могло бы случиться, — это своего рода обратное эхо. Тень живого Седрика.

Даже если они не совсем призраки, это не значит, что эти отголоски не обладают разумными свойствами, как у призраков. Описание Дамблдора очень похоже на призрака.

Никто из появившихся фигур не знал, что палочки Гарри и Волдеморта имеют двойное ядро; они не могли предвидеть Priori Incantatem.

О, но они поняли , что их жезлы имеют двойное ядро, потому что они видели , как Priori Incantatem действует в данный момент. Но эй, этот Priori Incantatem звучит как довольно сложная и сложная тема...

... Так что, возможно, никто не знал о Priori Incantatem, но это было совершенно не обязательно: они просто видели эпический луч энергии и все, что им нужно было сделать, это подумать: "Что произойдет, если Гарри выпустит? Э-э... Волди". поджарил бы его.... О БОЖЕ, ГАРРИ, НЕ ОТПУСКАЙ ЭТО"

Берта Джоркинс называет Гарри по имени, хотя никогда раньше не встречала Гарри.

Меня это совсем не удивляет: он Гарри Поттер. Проклятый мальчик, который выжил. Популярный чувак. Сколько персонажей не встречались с Гарри, но сразу поняли, что это он только по шраму?

Лили говорит Гарри «подожди», что Джеймс уже в пути, и что Джеймс ждал встречи с Гарри — как эхо Джеймса могло вообще знать, что Гарри будет там, прежде чем Джеймс вышел из палочки?

Нет, Джеймс не знал. Но Лили это сделала (потому что она уже была там). И она рассказала Гарри. Лили поняла, что люди «возвращаются к жизни». Было бы довольно легко предположить, что Джеймс вот-вот появится. И меня не удивит, что Лили говорит Гарри, что Джеймс ждет его (я думаю, эти слова были просто для того, чтобы успокоить Гарри).

как эхо Джеймса могло вообще знать, что Гарри будет там до того, как Джеймс выйдет из палочки? Джеймс говорит: «Ты должен добраться до портключа, он вернет тебя в Хогвартс… ты понял, Гарри?» Откуда эхо Джеймса вообще знало о портключе, не говоря уже о том, куда он перенесет Гарри?

Хорошо, я думаю, у меня есть небольшая идея здесь - надеюсь, она логична:

Начнем с завесы в Отделе Тайн. Я думаю, мы согласны с тем, что там можно услышать мертвых людей. Итак, мы получили следующее: мертвые люди могут, как минимум, говорить. С кем? Ну, вроде как и с другими мертвецами.

Поэтому, когда Седрик умирает, он попадает в мир смерти. Если мертвые люди могут говорить, с кем Седрик попытается поговорить первым? Ну, учитывая ситуацию, вероятно, родители Гарри: он попытается объяснить им, что произошло, и опасность, в которой может оказаться Гарри. Самое главное, что он скажет родителям Гарри, будет: «Меня вместе с Гарри отправили на кладбище через портключ… это была ловушка! Меня тут же убили. Я не знаю, как там Гарри». - так что теперь родители Гарри знают о том, что происходит, И что здесь замешан портключ.

Когда приходит Джеймс, он уже знает о портключе.

... ждать! Разве Дамблдор не говорил, что это просто эхо? Разве они не должны знать столько же, сколько знали перед смертью , и ничего больше? Я думаю, что это неверно. Если бы это было правдой, они бы не знали, что мертвы , а вместо этого удивились бы, сказав что-то вроде «Как я сюда попал?!» потому что, если бы они были эхом, они бы знали все, что делали перед смертью , кроме того факта, что они умерли . Итак, когда Дамблдор говорит, что это эхо, я думаю, он хотел сказать что-то, выходящее за рамки обычного определения эха: почти как призрак.

Ладно, может они не разумные призраки. Но они что- то чувствуют .

В вашем ответе много действительно интересных идей - я определенно их обдумываю. :)
Спасибо. Я признаю, что у меня есть сомнения относительно разговора Седрика с родителями Гарри... но я думаю, что это возможно.
Не забывайте, что смотритель Дома Риддлов тоже был подхвачен.

Насколько я понимаю, «эхо», исходившее от палочки Волдеморта на сцене кладбища в « Кубке », было во многом таким же, как и вызванное Камнем Воскресения в Лесу в « Святых » . Они были разумными, могли осмысленно взаимодействовать с Гарри и знали, что происходит (не говоря уже о том, что должно было произойти), как и те, что были в Кубке . Разница заключалась в том, что они были выбраны в силу того, что стали жертвами этой конкретной палочки, а не были эмоционально связаны с держателем Камня.

Отредактировано , чтобы исправить глупую ошибку с моей стороны, которая имеет мало отношения к основной мысли, но отвлекает от нее.

Эм... Вы путаете разные сюжетные линии. На кладбище была не Бузинная палочка. Эта палочка появляется в предпоследней книге, Драко Малфой обезоруживает Дамблдора, и на этом этапе истории ее значение неясно. Позже Волан-де-Морт забирает его из могилы Дамблдора на территории Хогвартса и ожидает, что он будет выполнять его приказы.
Это палочка с ядром феникса, а не бузинная палочка...
Только что увидев эти ответы, раскрывающие мою глупую ошибку… да, я бы тоже проголосовал за себя ;-) Хорошо, я отредактирую это: насколько я ошибаюсь сейчас?
Знаешь что? Я бы не назвал это "глупостью". Это было ошибкой. Мы все делаем их. А кто знает? Может быть, вы отвлеклись, или сильно устали, или что-то совсем другое? Это было неправильно, но не глупо.