Мормоны тайно молятся о вас, а потом считают вас частью своей церкви?

Я встретил на улице двух мужчин, которые были мормонами. У нас была приятная беседа, и они дали мне свою книгу с закладкой, указывающей на стих в ней.

Позже в тот же день я встретился со своим другом, и он сказал, что я не должен был ничего принимать от них, потому что именно так они включают тебя в свою церковь. Они тихо молятся молитвой принятия над вами без вашего ведома.

Мормоны тайно включают вас в Церковь?

Насколько это правда? Каков процесс принятия в Церковь СПД?

Найдите часовню и посещайте собрания: Расположение домов собраний . Спросите любого о миссионерах, и вы можете начать процесс.
Это просто. Они просто молятся, чтобы вы больше говорили. Если вы не верите тому, что они говорят, то вам нечего беспокоиться о том, о чем они молятся.
Я слышал это раньше как своего рода кровавый навет против мормонов. Что бы вообще значило «тайно включено»? Как христианин, не являющийся мормоном, я чувствую, что они совершенно свободны притворяться, что я такой, какой им нравится. Мне действительно все равно. Не моя религия, не мое дело.
@Grasper просто собирается быстро развеять это - если вы христианин и думаете, что мормоны кажутся оккультистами, это только потому, что вы знакомы со своими особенностями, а не с их. Мормоны не произносят заклинаний и не заставляют людей пить отравленный kool-aid. Они молятся, поклоняются, устраивают встречи и иногда молятся о вашем процветании. Там нет ничего зловещего.
@TBear, теперь я знаю. Вот почему я спрашиваю, есть ли за этим что-то, но явно ничего опасного. :-)
Проще говоря, нет, в этом нет правды.
@TED, этот момент - то же самое рассуждение, которое сбивает меня с толку, почему кто-то возражает против того, чтобы мормоны совершали крещения / крещения за мертвых по доверенности. Если вы не верите, что это действенно, почему это вас беспокоит, а если вы верите, что это действенно, то почему вы не мормон?
@WayneWerner Поскольку многие личные служения, такие как Апология и служение YouTube, считают мормонизм культом, а не христианством, причина, по которой они считают, что это нехорошо, хотя и имеет эффект, двояка. 1. Попытка украсть души людей. 2. Успешное воровство душ. Счетчик будет «но это есть в Библии». Так же и Псалом 82 о Божественном Совете. Это не значит, что люди в это верят, ведь это всего лишь набор "песен".
Каждая религиозная группа, о которой я могу думать, сделала бы то же самое, я удивлен, что этот вопрос не сняли.

Ответы (8)

Если на них были бейджи с именами, они, вероятно, были официальными миссионерами СПД. Даже если нет, Святым последних дней разрешено (и даже поощряется) неофициально заниматься прозелитизмом и направлять потенциальных новообращенных к официальным миссионерам СПД. У СПД есть определенный набор процедур и практик для поиска, поощрения, проверки и принятия новых членов, о которых вы можете прочитать в официальном руководстве СПД Проповедовать Евангелие Мое . Как правило, процедура включает в себя встречи с официальными миссионерами СПД в течение нескольких недель обучения, изучения и молитвы, которые приводят к крещению.

Некоторые миссии СПД известны тем, что ведут неофициальные записи об установленных контактах, но вы не можете стать «членом» церкви без крещения. Принятие материалов от миссионеров, включая Книгу Мормона, брошюры или что-либо еще, не может сделать вас мормоном. Только вы можете стать мормоном, приняв Евангелие СПД и приняв крещение у носителя священства СПД. Что касается того, следует ли вам это делать, это зависит исключительно от вашей собственной совести.

Это большая часть информации, относящейся к вопросу, но для полноты следует действительно упомянуть мормонскую практику крещения по доверенности , потому что на самом деле правда, что в некоторых обстоятельствах церковь СПД включает в свои записи о членах людей, которые не захотели быть там. в жизни.
@Caleb, на самом деле это какое-то заблуждение. Хотя верно то, что крещения по доверенности совершаются от имени умерших, это не делает умершего мормоном; оно просто делает доступным для них таинство крещения, если они того пожелают. Выбор по-прежнему является ключевым и обязательным.
@BrentZundel - ... и действительно, в таком случае, кого это вообще волнует? Церковь Сатаны или фрисбитарианцы могут по доверенности крестить меня и после моей смерти, если им угодно. Это ничего не изменит.
О крещении за умерших см. также 1 Коринфянам 15:29 как пример практики новозаветных времен:"Else what shall they do which are baptized for the dead, if the dead rise not at all? why are they then baptized for the dead?"
Кроме того, руководство «Проповедовать Евангелие Мое» в первую очередь предназначено для обучения миссионеров-прозелитистов полного дня — оно не для «проверки и принятия новых членов», а является учебным пособием для миссионеров-добровольцев, которые не получают обширных/официальных церковных знаний. обучение на должность. «Проверка» - это действительно неверная фраза для любого аспекта присоединения к церкви СПД; любой может (на самом деле поощряется) исследовать и присоединиться к церкви. Членство основано только на принятии убеждений и соблюдении стандартов.
Родословные ведутся для многих людей, независимо от того, связаны ли они кровным родством или нет. Я мог бы составить генеалогию Хусейна Обамы и Вашингтона, но это не значит, что теперь они в моей семье.

Святые последних дней позволяют интересующимся и искателям истины принимать причастие и присоединяться к церковным мероприятиям и кворумам почти для полной прозрачности.

Вы становитесь членом только в том случае, если проходите собеседование с епископом/обладателем ранга и креститесь.

Они тихо молятся молитвой принятия над вами без вашего ведома.

Это похоже на то, как если мормон голосует за видео на YouTube, в котором говорится о политической проблеме, такой как ПК или брак, мормон теперь тихо включает всех на YouTube в церковь, тихо молясь за или против проблемы. Не знаю, как кто-то другой, но когда я голосую за или против видео, я не боюсь быть одержимым каким-то духом и причисленным к чьей-то церкви.

Христианство должно быть сверхъестественным, как это первоначально задумывалось в 1 веке нашей эры.

Что вы говорите о том, что произошло в 1 году нашей эры? Иисус родился по крайней мере за год или два до 1 года нашей эры, так как он был распят в начале 33 года нашей эры, прожив около 30 лет и проповедуя три с половиной года.
1 век нашей эры против 21 века. Ссылка на Писание, вероятно, должна была бы быть уникальной строкой Павла о борьбе не с плотью, а с силами и властями духа. Сверхъестественное мировоззрение 1-го века - это не то, к чему привык 21-й век.
@KarimsonSafehold: Быстрая поправка: руководитель местной зоны/президент миссии проведет собеседование с новообращенным для крещения, чтобы определить его достоинство. Епископ берет на себя все остальные собеседования (например, для получения рекомендации для посещения храма или посвящения в чин священства).
@moonman239 Я тоже так думал, поэтому добавил параметр ранга, но я сомневался, будет ли епископ проводить допрос в случае серьезных преступлений или проступков. Было бы разумно, если бы именно за этим должностным званием было последнее слово, а не наоборот.
@KarimsonSafehold, вероятно, было бы неплохо тогда явно указать «1 век нашей эры», а не просто «1 век нашей эры» (я также изначально интерпретировал это как 1 год нашей эры).
@moonman239 Епископ беседует с 8-летними детьми, чьи родители являются членами церкви для крещения (которые, по-видимому, не совершали уголовных преступлений).

Исходя из опыта человека, который одновременно был одним из тех двух мужчин на улице, а в настоящее время служу клерком прихода, и в чьи обязанности входит ведение записей моей местной общины (должности в церкви — это все должности мирян — мы ничего не платите), я могу подтвердить, что у вашего друга есть некоторые неверные представления (хотя я не говорю от имени Церкви — вы можете найти всю эту информацию на официальном сайте церкви: https://www.lds.org ). ).

Что действительно нужно

Как уже упоминалось, включение в Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (также известную как «Мормоны») требует от вас нескольких шагов и никоим образом не может быть сделано без вашего ведома и разрешения. Если только ты не умеешь ходить во сне и говорить во сне.

Самые основные требования заключаются в том, что вы:

  • Имейте веру в Господа Иисуса Христа
  • Покаялись во всех своих грехах
  • Желание быть крещенным во имя Иисуса Христа одной властью
  • Утверждаются в члены церкви возложением рук одной держащей властью

Есть два пути, по которым можно прийти к моменту крещения:

  • Уже быть в записях церкви , потому что один или оба родителя уже являются ее членами, и вам было дано имя и благословение в младенчестве — внешне похоже на католическое крещение младенцев, но совершенно другое по цели. В детстве вы посещаете церковные собрания — причастное собрание и начальную/воскресную школу — и узнаете о Евангелии и Церкви. В возрасте 8 лет, а не раньше (и не позже, если уж на то пошло), вы проходите собеседование с епископом или президентом небольшого прихода (т. креститься. Мормоны считают, что дети в возрасте до 8 лет не способны на грех 1 2
  • Не зарегистрированы в церкви или им 9 лет и больше.

Вы (и большинство людей) относитесь ко второй категории.

Мормоны хотят, чтобы каждый, кто жил, живет сейчас или будет жить в будущем, имел возможность узнать и принять Евангелие Иисуса Христа. Если предположить, что двое мужчин, которых вы встретили, носили именные бейджи, обозначающие их как официальных миссионеров, это то, чем они занимаются в течение двух лет своей жизни.

Чтобы стать членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней или мормоном, нужно не просто помолиться о себе. Я вполне могу гарантировать, что эти молодые люди, вероятно , молятся о вас и о вас, и если вы спросите их, они скажут вам, что молятся.

После того как вы познакомились с миссионерами, вам придется пройти с ними серию уроков, на которых они обучают основным убеждениям, таким как вера в Небесного Отца и Иисуса Христа, о Книге Мормона и вере в то, что у нас есть Пророки. на Земле сегодня. Уроки, которые они преподают, взяты из (также упомянутого в других ответах) общедоступного миссионерского руководства Проповедовать Евангелие Мое .

Они попросят вас взять на себя определенные обязательства, например:

  • Посещайте причастия и другие церковные собрания (в течение 3 часов по воскресеньям)
  • Читайте Священные Писания, как Книгу Мормона, так и Библию (хотя, как правило, упор делается на Книгу Мормона, что имеет смысл, поскольку вы присоединяетесь к Церкви, которая сильно отличается от большинства других христианских церквей, потому что утверждает, что Книга Мормона является еще одной набор священных писаний)
  • Молитесь и особенно просите Бога подтвердить, что принципы, которым учат миссионеры, верны.
  • Будьте готовы платить десятину и пожертвования от поста после крещения.
  • Покайтесь в своих грехах.
  • Будьте готовы принять призвания/обязанности в церкви.

Все обязательства – это обязательства, которые мормоны должны соблюдать на протяжении всей своей жизни.

После того, как вы выполните эти обязательства и миссионеры научат вас всем основам церкви, и вы выразите веру в Иисуса Христа и желание креститься, у вас будет интервью, обычно с другим миссионером, который будет задавать практически те же вопросы. Епископ попросил бы оценить, действительно ли вы:

  • Верьте и имейте веру в Небесного Отца, Иисуса Христа и Святого Духа
  • Имейте веру в Искупление Иисуса Христа
  • Верьте, что Джозеф Смит был Пророком и был призван восстановить Церковь Иисуса Христа
  • Верьте, что Церковь Иисуса Христа Святых последних дней — это Церковь Иисуса Христа
  • Покаялись в своих грехах (которые, вероятно, не станут слишком конкретными, за исключением определенных типов грехов, таких как убийство, но это должно быть меньше о самом грехе и больше о возмещении ущерба/покаянии)

После того, как вы прошли собеседование и признаны достойными — вы верите во Христа, раскаялись в своих грехах и готовы соблюдать заветы (обещания), которые вы даете Богу, — вы креститесь, и обычно в следующее воскресенье вас конфирмуют. член церкви. Когда вы крещены и конфирмованы, ваше имя и другая информация записываются , и это означает, что вы считаетесь членом.

Таким образом, требуется совсем немного больше, чтобы действительно присоединиться к церкви.

Возможное объяснение

Мормоны исключительно хорошие летописцы. Повеление вести записи содержится в наших Священных Писаниях, поэтому ваш друг , возможно , имел в виду тот факт, что миссионеры ведут записи о людях, которых они встречают, находят и обучают. Если вы дадите миссионерам свои контактные данные, они обычно тщательно сохранят эту информацию и свяжутся с вами в будущем.

Для получения некоторой справочной информации миссионерам назначают служить в определенных географических регионах в течение ограниченного периода времени. Обычно 6-12 недель, хотя я знал одного миссионера, который служил в каком-то районе полных 12 месяцев, но это бывает очень редко. Однако обычно область довольно статична, но миссионеры меняются, и каждая группа миссионеров ведет записи об этой области. Если миссионеры добросовестно ведут свои записи, то, вероятно, миссионеры будут неоднократно связываться с вами – обычно от пары раз в год (когда миссионеры меняются) до примерно раз в несколько лет.

Что делать, если это нежелательно

Мормоны твердо верят, что они должны делиться с другими Евангелием, которое приносит им радость, и что они должны заботиться и ободрять друг друга. Некоторым такое рвение неприемлемо. Будучи миссионером и клерком, я видел людей, которые в ответ вели себя самым странным образом: люди выглядывали из-за жалюзи, а затем притворялись, что их нет дома, что на удивление часто встречается. Но если вы искренне не хотите контакта с Церковью, то это на самом деле очень легко сделать.

Если вы не были крещены (или внесены в записи в детстве), то единственными записями будут те, которые ведут миссионеры. Скажите им, что вы цените их время/усилия/и т.д. (или не делайте этого), но вы не хотите, чтобы они связывались с вами конкретно, и просите их удалить все имеющиеся у них записи о вас. Некоторые могут быть немного переусердствующими и вести записи, но это должно быть редкостью, если вы прямо спросите их.

Если вы были крещены, то во время крещения вы заключили завет, такой же, как и другие члены, чтобы помогать и поддерживать друг друга. Поэтому они хотят помочь вам соблюдать эти заветы. Если вы больше не верите в завет и хотите, чтобы посещения прекратились, тогда все, что вам нужно сделать, это написать и подписать короткую записку, в которой говорится, что вы хотите, чтобы ваше имя было удалено, и вы понимаете, что отвергаете заветы, которые вы заключили в крещение. Передайте это письмо вашему местному епископу или президенту небольшого прихода, и в течение недели ваше имя должно быть удалено из записей.

Ваш друг может спутать «тайную» молитву принятия (что бы это ни было) с мормонской практикой того, что было их тайным «крещением за умерших».

Эта практика подверглась тщательному анализу и критике со стороны других групп, и СПД теперь говорит, что у мертвых есть выбор, принимать крещение по доверенности или нет. Предположительно, если бы существовала какая-то «тайная молитва принятия», применялся бы тот же принцип.

https://www.lds.org/topics/baptisms-for-the-dead?lang=eng

http://eom.byu.edu/index.php/Baptism_for_the_Dead

https://en.wikipedia.org/wiki/Крещение_для_мертвых

PS В первоначальном объяснении Джозефа Смита (см. У. и З. 1844, стр. 419, стр. 5) вера состоит в том, что все, что вы свяжете на земле, будет связано на небе, и все, что вы разрешите на земле, будет разрешено на небе (Мф. 18:18). IOW, в то время для того, чтобы крещение по доверенности было эффективным, от мертвых не требовалось никакого согласия.

Я полагаю, что практика заключалась в том, что у умерших всегда был выбор, примут ли они крещение или нет. Поскольку крещение — это физическое явление, если бы у них не было возможности креститься в этой жизни, единственный способ, которым у них был бы выбор, — это если бы кто-то другой выступил в качестве их доверенного лица... Я думаю, что изменение политики заключалось в следующем. члены не могут креститься за кого-либо, у кого есть живые родственники, которые не являются членами (но они могут креститься за любого из своих предков) ... Я думаю, что в прошлом людям СПД разрешалось креститься для всех, кто был мертв??
Мне кажется, что принятие умершим крещения по доверенности является более поздней модификацией. Эта ссылка приведет вас к некоторым оригинальным письмам. Там не упоминается, что умерший должен принять. Предположение, похоже, звучит так: «Конечно, они согласятся, поскольку это необходимо, чтобы попасть на небеса» (убеждение СПД) history.lds.org/article/…
Основываясь на богословии, это предположение обычно необходимо знать. Если живому пророку не говорят или не говорят что-то людям, то это потому, что им не нужно знать, как в военной операции. «Почему же тогда была допущена такая практика? Когда бесконечное существо дает закон своим конечным творениям, оно должно спуститься до возможностей тех, кто принимает его закон, когда учение о крещении для мертвых было впервые учитывая, что эта церковь была в зачаточном состоянии». Одна из трудностей анализа родословных живых пророков состоит в том, чтобы отделить человеческое мнение от пророчеств и откровений.
Практика никогда не была "секретной" - предоставленные вами ссылки включают ссылки на очень ранние церковные публикации, выпущенные в то время, когда практика была начата, в том числе в газетах, доступных для широкой публики.
@SLM: В У. и З. 128: 4, на который есть ссылка на странице, на которую вы ссылаетесь, говорится, что он так же действителен, как если бы общий церковный регистратор видел это сам, но речь идет о таинстве по доверенности, а не о его принятии. Это помогает?
Дело в том, что изначально ничего не говорится о том, что, по-видимому, произошло позже, как о реакции СПД на сопротивление людей, узнавших об их тайном крещении. Сегодня, поскольку любой, кто заботится, знает, что СПД крестит для мертвых, СПД говорит, что мертвый должен принять их крещение по доверенности. Первоначально не было ничего о том, чтобы умерший принял или отверг его; D&C сказал, что все, что вы свяжете/разрешите на земле, будет связано/развязано на небесах. Опять же, ничего о принятии или отклонении. То, что делалось тайно, стало известно. Надеюсь, это поможет.
От 1-го Вселенского собора до 4-го Вселенского собора речь не шла о том, чтобы выносить на свет то, что делалось тайно. Речь шла об ответах на вопросы и конфликты, которые возникали среди участников. Павел своими посланиями не противоречил иудейским законам, которым до сих пор подчинялись Петр и Матфей. Среди любой линии человеческой организации будут правки и изменения. Это не означает, что все изменения Вселенского собора были созданы в 1-м объявлении, и они просто раскрыли это с течением времени. Таким образом, нет оснований полагать на основании отсутствия, что это было секретно в 1830-40 гг.

Чтобы ответить на ваш вопрос: нет. Члены веры СПД не делают тайных прибавлений к церкви. Единственный способ стать членом — это креститься, что включает в себя процесс подтверждения вашего интереса и прохождения собеседований, ни одно из которых не может быть сделано за вашей спиной :) Два члена, которые разговаривали с вами, просто делились своей верой, надеясь, что вы быть открытым и интересоваться

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Подробнее о том, что представляет собой этот сайт, см. в разделе Чем мы отличаемся от других сайтов .

Крещения за умерших, упомянутые в 1 Коринфянам 15:29 , свидетельствуют о том, что это таинство совершалось в библейские времена.

29 Иначе что делают крестящиеся для мертвых, если мертвые вовсе не воскресают? зачем их тогда крестят за мертвых?

Но точная причина , почему или даже когда эта практика была утеряна, до сих пор неизвестна. Но я не уверен, что это то, что имелось в виду.

Я думаю, что эта «молитва принятия», о которой говорит ваш друг, может быть их молитвой о том, чтобы у вас был непредвзятый ум и однажды вы приняли то, во что они верят. Но я не уверен насчет «тихо» или «секрета». упомянутая часть. Может быть, это потому, что вы не можете быть достаточно близко, чтобы физически слышать их, когда они молятся о вас, или, может быть, из-за того, что в их сердце произносится тихая молитва, которую физически не слышно, даже если бы вы были рядом.

Но это по-прежнему ваш выбор верить во что вы решите верить или решите присоединиться к их вере или нет.

Спасибо. Было 2 мальчика, похожих на тебя. Один был американец, а другой британец. Они оба прекрасно говорили на моем родном языке. Ну, американец был немного лучше, но все же. В чем секрет такого хорошего изучения иностранного языка?
@Grasper много тяжелой работы и Божественная помощь. В зависимости от языка миссионеры могут провести до двух месяцев в программе полного погружения (они пытаются говорить на языке весь день каждый день), учась тому, как проповедовать Евангелие другим. Когда я выучил португальский, я свободно говорил в течение примерно пяти месяцев (по крайней мере, с точки зрения религии и случайных разговоров), это было типично для других, которых я знал. Что касается других языков, у меня нет личного опыта...
В народе это называют «даром святого духа» или «языками». Сверхъестественные вещи. Сейчас у них есть обучение погружению, но это не то, что было в Японии перед Второй мировой войной. Американцы еще не знали об этом трюке, и все говорили, что перевод Книги Мормона на японский займет минимум 10 лет.
@KarimsonSafehold, я не хочу обидеть, но что вообще означает ваш комментарий? Вы делаете вывод, что в прежние времена было сложнее, потому что единственная программа погружения, которая существовала, появлялась в стране? И куда вела история с японской Книгой Мормона? Это просто как бы затихает, как будто мы должны точно знать, о чем вы говорите. Наконец, если вы хотите провести отдельную дискуссию о «сверхъестественном» даре языков, то мы должны начать с другого вопроса, вероятно, уже существующего, и пусть в нем участвует все христианство.
Нет нужды спорить о сверхъестественных дарах. Христианство 1-го века нашей эры было сверхъестественным. Чтобы поставить это под сомнение, нужно также опровергнуть непорочное зачатие и воскресение. Здесь не совсем в тему. Я упомянул сверхъестественные дары, чтобы отличить их от поглощения естественного или человеческого языка. Очевидно, что быстрое изучение языка не всегда происходит благодаря сверхъестественному влиянию и дарам. Мой ответ был сразу после вопроса в комментарии Grasper. Вы не можете просто взять мой комментарий независимо от контекста здесь. Конечно, это умолкает, ограничение по количеству символов.
@KarimsonSafehold, спасибо за разъяснение. Теперь я вижу, куда вы направлялись.

Вы можете найти это полезным. Выполнение шагов, перечисленных в статье 4, представляет собой членство в церкви.

Символы веры СПД

Символы веры 1:4

Мы верим, что первыми принципами и таинствами Евангелия являются: во-первых, вера в Господа Иисуса Христа; во-вторых, покаяние; в-третьих, крещение погружением для отпущения грехов; четвертое, Возложение рук для дара Святого Духа.

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Спасибо, что предложили ответ здесь. Однако ответы, которые полностью полагаются на ссылку для предоставления ответа, здесь не работают. Вы можете значительно улучшить свой ответ, процитировав соответствующую часть связанного материала в самом ответе. Вы можете отредактировать свой ответ, чтобы внести изменения. Дополнительные сведения о написании хороших ответов см. здесь: Что делает хороший поддерживаемый ответ?

Символ веры СПД № 4 (изложение некоторых основных убеждений):

Мы верим, что первыми принципами и таинствами Евангелия являются: во-первых, вера в Господа Иисуса Христа; во-вторых, покаяние; в-третьих, крещение погружением для отпущения грехов; четвертое, Возложение рук для дара Святого Духа.

Что касается крещения за умерших, в 1 Коринфянам 15:29 говорится:

«Иначе что делают крестящиеся для мертвых, если мертвые вовсе не воскресают? зачем же тогда крестятся для мертвых?»

Крещение за умерших совершалось в древней Церкви Иисуса Христа. Это таинство и учение были утрачены из-за отступничества.

Я никоим образом официально не выступаю за Церковь Святых последних дней.

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Спасибо, что предложили ответ здесь. Можете дать ссылку или ссылку, откуда именно это взято? А также уточните, какая часть цитируется, а какая написана вами? Некоторые советы по написанию хороших ответов см. здесь: Что делает хороший поддерживаемый ответ?
Мормоны тайно молятся о вас, а потом считают вас частью своей церкви?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v