Можем ли мы построить мир за 1000 лет?

У нас есть флот кораблей генерации субсветовой скорости и связанных с ними инженерных устройств/кораблей. Их первоначальный мир больше не может поддерживать их вид, и они должны двигаться, чтобы выжить. Флот, конечно, не может вечно поддерживать своих жителей. Следовательно, необходимо заселить новый, самодостаточный домашний мир.

Концептуальный рисунок гигантского космического корабля

Источник изображения

Единственная достижимая планетарная система, которую они идентифицировали, очень похожа на нашу Солнечную систему, но в ней нет ни Земли, ни Марса, ни Венеры — просто широкий разрыв там, где находится зона Златовласки .

Ради простоты я буду называть эти планеты в честь их земных эквивалентов Солнечной системы.

Есть более крупный пояс астероидов, но он близок к Юпитеру, силы гравитации которого не позволили сформироваться планете.

Что потребуется, чтобы создать новую родную планету из ресурсов, доступных на других планетах, и любой техники, которую привез с собой флот? Это должно быть похоже на землю, способное поддерживать пригодную для дыхания атмосферу и растительную жизнь, чтобы поддерживать жизнь, какой мы ее знаем.

Существенные факты: Население кораблей поколений - Один миллион эквивалентов homo sapiens. Есть ковчег племенного скота для растений и животных.

Ресурсы . Мы исходим из того, что эти люди понимают механику выполнения того, что хотят, и привезли необходимое оборудование. Некоторые корабли имеют модульную конструкцию, так что двигатели/генераторы энергии/что-то еще можно разделить и объединить/использовать в разных целях. способы.

Ограничение ресурсов — флот может поддерживать вид в течение следующих 1500 лет (считая с того момента, когда они достигнут своей новой домашней системы).

Я не смог найти ни одного вопроса, который на самом деле построил мир, поэтому я надеюсь, что мы сможем заставить этот вопрос работать.

Руководство по объему

Итак, я ищу крупномасштабный план с некоторыми оценками времени для каждого этапа и примерно тем, что будет задействовано для каждого этапа. Альтернативные решения также приветствуются.

Конечным результатом должна стать самодостаточная среда, которая будет поддерживать и питать этот вид, пока они не решат убить друг друга или иным образом разрушить еще один мир....

Каков технологический уровень обитателя корабля генерации? Были ли они К1 с симпатичной сферой Дайсона перед отлетом или современным человеком ++, который едва запустил корабль сквозь зубы?
Как я сказал в вопросе, они знают, как это сделать, и имеют соответствующие планы. Они уж точно не предполагали, что найдут идеальный «земной» аналог.
@Pᴇᴛᴇ Это оставляет много места. Если вы на самом деле говорите о сборе материалов для постройки планеты земной группы, то флоту потребуется очень много энергии, чтобы сдвинуть их с орбиты, и большая ее часть будет направлена ​​просто на то, чтобы собрать «бесполезную» массу в сферу.
Хотя это физически возможно, я оставлю обсуждение того, жизнеспособно это или нет, для кого-то, у кого больше времени, чтобы ответить, чем у меня!
Идея «зоны Златовласки» кажется переоцененной. Многие оценки помещают Марс за его пределы, и все же это наш лучший вариант для колонизации на сегодняшний день; мы также готовимся к поиску жизни на Европе , даже несмотря на то, что она находится в миллионах миль от обитаемой зоны. ИМХО, есть и другие способы создать пригодный для жизни климат.
Если у них есть возможность построить планету, почему они не могут починить свою текущую? Кажется, легче очистить атмосферу, отфильтровать океаны или даже сдвинуть орбиту, чем начать с нуля.
Я проголосовал за этот вопрос только из-за шутки WorldBuilding.
@Zxyrra: Точно!
«Их первоначальный мир больше не может поддерживать их вид» + «создать новую родную планету из ресурсов», вы, должно быть, шутите... (и да, это должно быть саркастическим).
«Альтернативные решения также приветствуются». Что вы имеете в виду, знаете ли вы о космических средах обитания ? Строительство планеты возможно, но это очень неэффективное (с точки зрения использования материалов) решение, поэтому это небольшое предложение просто превращает ваш вопрос из «как построить планету» в «станции лучше подходят для того, о чем вы просите наверняка». Я нашел около 14 А из моих ответов, которые более или менее связаны с вашей проблемой, так что вы можете подумать о том, чтобы быть более уверенным в строительстве планеты (3-5 ответов, связанных с темой, которая большая, но можно делать)
Если вам нужно было какое-то дело для начала, см. Звездный подъем . Хотя, учитывая , что у большинства звезд есть несколько планет , это было бы просто хвастовством.
Аналогичный вопрос (один из моих) (хотя и не дубликат, так как этот вопрос включает в себя планеты в качестве сырья, а не только астероиды)
Современные теории формирования планет говорят, что близко к звезде должны быть скалистые планеты. Если существует огромный разрыв в орбитах, как вы говорите, для этого, вероятно, есть веская причина, например, «Юпитер» этой системы притягивает к себе все там, или заставляет его упасть на звезду, или, может быть, горячий Юпитер прошел через совсем недавно. Даже если вы построите там планету, вряд ли она просуществует долго. Лучше бы они использовали эти 1000 лет, чтобы проверить несколько ближайших звезд, поскольку планета может даже не выдержать строительства.
Если Флот не может поддерживать жителей вечно, почему вы думаете, что их технологии вообще достаточно хороши, чтобы построить мир?
Давайте предположим, что ваш флот действительно МОЖЕТ построить планету. Лучший вопрос: почему они ХОТЯТ построить планету, если у них есть все необходимое на этих кораблях генерации (включая технологии для строительства новых кораблей - я думаю, это было бы намного проще, чем построить планету). Раса мобильных космических цыган будет рассматривать планеты как материал для добычи, а не как потенциально опасное место для дома/отпуска.
@MrScapegrace - я хотел, чтобы у экспертов WB была возможность на самом деле построить мир, а не искать причины не делать этого (что они и делают практически ежедневно).
Вы когда-нибудь видели фотографии Сингапура? Большая часть из них была построена за последние сто лет с использованием технологий 20-го века. google.com/…
Учитывая ответы, которые я видел до сих пор, есть ли у вас какие-либо рекомендации относительно того, насколько передовые технологии мы можем использовать? В частности, я думаю о чрезвычайно требовательном балансе энергии/импульса, который... ну... фантастический.
@CortAmmon Много технологий. На мой взгляд, у этих парней есть технологии и навыки для этого, это часть их плана выживания. Дайте им то, что им нужно для успеха...
Passages in the Void (вторая последовательность коротких рассказов ниже MOPI) обсуждает, на что будет похожа жизнь / как поддерживать жизнь в мельчайших подробностях после того, как планета будет построена, что, я думаю, является очень важной частью строительства планеты, поскольку она нуждается в быть пригодным для использования
А как насчет того, чтобы не строить Планету, а переместить Планету или Луну из внешней Солнечной системы во внутреннюю? Вам все равно придется проделать большую работу по терраформированию, но, по крайней мере, вам не придется строить саму планету.
@JulianEgner Это может сработать, если вы хотите расширить и добавить это как ответ ...
См. роман « Создание Луны Арлекина» . Заморозить корабль, нужно построить мир, прежде чем продолжить. Потребовались десятки тысяч лет, чтобы он просто остыл после объединения меньших тел.
@Pete --- Я рассмотрел ваш вопрос всеми возможными способами. Я не могу найти никакого способа приблизиться к 1000 годам. Терраформировать существующий мир? Да. Переместить существующую планету? Правдоподобно. СТРОИТЬ с нуля, даже имея под рукой материал? Не шанс. Мне жаль. Я пробовал все, что мог, но это просто нереально с физикой, которую я знаю или мог найти.
@SRM Я не думаю, что что-либо в этом вопросе обесценивает идею перемещения и / или терраформирования планеты ...
@pete "строить" ... переезд - это не строительство. Я дисквалифицировал эту ласку в своем собственном вопросе, я, конечно, не собираюсь включать ее здесь.

Ответы (12)

Что ж,

Помимо соображений сложности, если вы возьмете множество астероидов и объедините их вместе в планету земной массы, она будет полностью расплавлена ​​только из-за гравитационной связывающей энергии. Вам потребуется как минимум несколько миллионов лет только для того, чтобы получить стабильную кору, а затем вам придется доставлять воду и летучие вещества.

Затем, когда все это уляжется, насытить атмосферу кислородом.

Так что нет, если только у вас невероятный технологический уровень. Мы могли бы сделать это с помощью человека+технологии сейчас, но требования времени были бы огромными; миллионы лет для постепенного смещения орбит астероидов, а затем для обработки результатов искусственных столкновений.

Гораздо проще было бы выдолбить астероиды, раскрутить их для внутренней гравитации и превратить в среду обитания. Это по-прежнему потребует огромного количества работы — не в последнюю очередь сделать их достаточно прочными, чтобы держаться вместе, но их можно было бы втиснуть в 1000 лет. Это также гораздо более эффективное использование массы.

Хорошая мысль об энергии связи. Даже если вы уменьшите это, измельчив свои астероиды и аккуратно поместив их на свою «планету», у вас все равно будет безбожное количество тепла, с которым нужно справиться.
Также обратите внимание, что даже если у вас есть более или менее подходящая планета сразу за пределами зоны Златовласки, ее перемещение будет чрезвычайно дорогостоящим. По сюжету, возможно, может возникнуть конфликт между теми, кто хочет жить на планете (даже если это будет означать тратить свои последние силы и время на ее терраформирование), и теми, кто предпочитает реалистичный путь жизни в искусственных средах обитания. .
Здесь мозговой штурм... что, если бы они не утруждали себя созданием твердого мира, а просто стыковали астероиды вместе, как старая римская арка, с точно подогнанными камнями. Без раствора, без сварки... без тепла. Как вы думаете, это может сработать?
Честно говоря, планета в стиле Юпитера, скорее всего, будет иметь несколько спутников. Лучше всего сначала попробовать один из них.
« Если взять множество астероидов и объединить их вместе в планету с массой Земли », то возникает основная проблема: найти достаточную массу. Наш собственный Пояс астероидов содержит всего 3e21 кг материала, или даже 5% Луны, и половина этого находится всего в четырех астероидах. У троянцев-юпитеров только пятая часть этого количества. Большое количество материала во внутренней части Солнечной системы, свободное от влияния газового гиганта, могло бы объединиться в планеты, но этих планет там нет.
@SRM Как именно вы предлагаете соединить астероиды вместе? Если делать их по одному, через некоторое время они упадут. Если вы попытаетесь расположить их так, чтобы все они «встали на свои места» в нужное время… они упадут довольно сильно, и вы получите тепло, которое вам не нужно. И прикрепление ракет к каждому астероиду займет довольно много времени, возможно, более 1000 лет. Наконец, если все это сделано и каким-то образом остается вместе, оно недостаточно тяжелое, чтобы удерживать атмосферу, так зачем вы вообще это сделали?
@росс упал? Как? Где? Они в космосе. Вы можете прикрепить первые несколько с помощью нескольких быстрых точечных сварных швов, после чего они просто складываются. Серьезно, так работали многие древние сооружения, некоторые из которых сохранились до наших дней. И почему ему не хватило бы гравитации? Продолжайте добавлять камни, пока они не станут достаточно большими. Я все еще работаю над вопросом временных рамок. Честно говоря, это нетривиально, но в этом и заключается смысл миростроительства — найти пределы правдоподобного.
@SRM: Изначально отсутствие массы будет работать в пользу простого подхода, как вы предлагаете. Но если вы хотите построить структуру таким образом, чтобы у нее была достаточная гравитация — например, чтобы была атмосфера — тогда «просто сложить» на самом деле не проблема. Количество задействованной массы и гравитационной энергии очень велико, и даже если бы вы могли использовать все более и более крупные ракеты для безопасного размещения каждого астероида на вершине кучи (что потребовало бы гигантского количества ресурсов и энергии), то даже статическое сжатие будет раздавить, а затем расплавить внутреннюю часть.
@NeilSlater Все еще размышляю здесь ... это расплавит внутреннюю часть ... но некоторое количество тепла - это хорошо ... жидкое ядро ​​​​необходимо для магнитного поля, если мы хотим отразить солнечное излучение. «Стекировать» — это эвфемизм, означающий «продолжать добавлять оболочку за оболочкой вокруг ядра, аккуратно прикрепляя блокирующиеся камни наружу». Я знаю, что с этим подходом есть трудности, но это самый жизнеспособный вариант, который я могу придумать. ... На данный момент я игнорирую потребности в энергии... Я пытаюсь увидеть, есть ли путь к победе любой ценой, а затем выяснить, как оплатить эту цену.
Планеты были расплавленными, потому что они изначально были расплавленными. Будучи остатками новых звезд, они с самого начала были довольно горячими. Это не относится к астероидам в поясе. Теперь, столкновение всех астероидов друг с другом, чтобы сформировать планету, создаст много тепла, но я не уверен, что это создаст уровни тепла «все это будет расплавлено в течение миллионов лет».

Что для этого потребуется? Ответ: Ничего. Они уже живут в нем. Если есть зона Златовласки, они могут припарковать свой космический ковчег там. По сути, это навсегда урегулирует их потребности в энергии, и они смогут добывать астероиды. Нет никаких причин, по которым они не могут жить в своем космическом ковчеге бесконечно долго.

Но более вероятно, что, как и любая семья, они захотят сделать пристройку к своему дому, когда их семья станет больше...

Ответ Эндрю Доддса совершенно правильный — они могут строить жилища из астероидов. Выдолбить их, вероятно, не удастся, потому что космический мусор имеет тенденцию быть довольно пористым, но, по крайней мере, он обеспечит сырье для производства бетона. (Конечно, не из известняка, но, как доказали римляне, существуют и другие способы снятия шкуры с этой конкретной кошки.) Различные металлы и силикаты в астероидах также можно перерабатывать в другое сырье, а богатые водой астероиды будут начните создавать атмосферу и терраформировать эти места обитания.

Самое приятное в этом то, что это эволюционно. Вы начинаете с корабля «Космический ковчег», и со временем к нему будет прикрепляться все больше и больше мест обитания. То, что у вас получится, не будет «Землей» как таковой, это будет скорее трехмерная кроличья нора в невесомости.

как насчет еды? Не закончатся ли они, если у них нет места для посевов?
Да, но они могли бы освободить больше места для посевов довольно быстро (вероятно, максимум за несколько лет, если у них высокий технический уровень) по сравнению со временем, затрачиваемым на постройку планеты. Хотя они, вероятно, сделали бы эту комнату перед отъездом.
@Viziionary Как вы думаете, почему бы им не использовать некоторые из этих мест обитания для выращивания сельскохозяйственных культур? Мы здесь на корабле поколения, так что по определению у него уже есть все технологии гидропоники, которые вы могли бы пожелать. Корабль поколений должен быть самодостаточным в течение неопределенного времени, чтобы у них были не только запчасти, но и средства для их производства из сырья. У вас не будет акров катящегося зерна под инопланетным Солнцем, но у вас обязательно будут аквариумы с водорослями, туннели, заполненные рядами салатных листьев, «шары» фруктовых деревьев, привязанные в центре огромных круглых комнат, так далее..
@JarredAllen, если у них будет достаточно места для урожая перед отлетом, кажется, что в планете не будет необходимости. Что плохого в том, чтобы жить на высокотехнологичном космическом корабле, если у вас есть вся еда и ресурсы, которые вам нужны, и вы можете просто перерабатывать металл с астероидов, чтобы расширять свой корабль по мере необходимости?
@Viziionary Одно слово: младенцы. По мере того, как ваше население увеличивается (а вы хотите , чтобы оно увеличивалось — помните, что вы создаете здесь новую человеческую колонию), вам нужно каким-то образом кормить и размещать их. У Ковчега будет некоторая свободная емкость, поэтому она не будет срочной, но она понадобится раньше, чем позже.

Нет, за 1000 лет мир не построишь

Как уже упоминал Эндрю Доддс, промежуток времени, которым вы располагаете, на порядки меньше того, что просто требуется новообразованной планете, чтобы остыть и стабилизироваться на своей орбите.

Конечно, речь идет о смещении астероидов с их орбиты и объединении/столкновении их вместе, чтобы сформировать планету в обитаемой зоне. Вот некоторые из основных опасений. Их много, много, но я ограничусь здесь только основными.

  1. Сдвинуть с орбиты астероиды размером в милю и больше очень сложно . Да, это так. Плотностью не более 3 г/см 3 , (нормально для смеси металла и камня) астероид диаметром 1 км будет иметь массу 1,57 x 10 12 кг (т.е. 3 миллиарда тонн). Астероиды в поясе астероидов имеют скорость около 25 км/с . Один астероид диаметром 1 км будет иметь импульс, равный 3,92 х 10 16 кгм/с.

    Вам (людям на космических кораблях) будет немного трудно дважды изменить направление движения сотен миллионов астероидов такого большого размера. Один раз меняют свое направление на центральную звезду (чтобы ввести их внутрь пояса Златовласки), а затем в тангенциальном направлении (чтобы вывести их на орбиту вокруг Солнца и не дать им двигаться дальше и падать на Солнце).

    Я не проводил подробных расчетов, но уже могу сказать вам, что удовлетворить потребности в энергии для этого будет практически невозможно, если только вы не используете двигатели на антиматерии и не имеете в своем распоряжении десятки тысяч тонн антиматерии.

  2. При обычных ракетных скоростях требуется очень много времени, чтобы переместить вещи в межпланетном масштабе.

    Путешествие в один конец с Земли на Марс занимает 150 дней (по более короткой оценке). И это когда у вас есть все запланированное и много топлива в вашем распоряжении. Чтобы вытягивать отдельные астероиды один за другим из пояса астероидов на расстояние около ОСЗ, вам потребуется не менее 5 лет на каждое путешествие туда и обратно. Путешествие к астероиду, присоединение к нему, а затем возвращение на NEO.

    Если вы работаете с отдельными астероидами один за другим (и я не вижу другого метода, даже теоретического, при нынешнем технологическом уровне), вам понадобится как минимум пара миллионов лет, чтобы просто свести куски вместе на одной и той же околоземной орбите, пусть в одиночку объединяя их, чтобы сформировать планету!

  3. Вам нужны правильные материалы. И много их

    Земля имеет большое содержание силикатов и металлических минералов. Одно только содержание натрия на нашей планете поразительно. Потом много железа и никеля тоже. За линией замерзания многие астероиды состоят из льда (замороженного углекислого газа, аммиака, метана и т. д.). Поднеся их ближе к солнцу в зону Златовласки, они быстро растают, а затем испарятся, лишив всякой надежды включить их в свою Землю-мечту.

    В то время как вода доступна в более чем избыточных количествах по всей галактике, слишком сложно найти или создать правильное соотношение камней, воды и ферромагнитных металлов (для ядра). Если вы выберете астероиды случайным образом, вы, вероятно, получите планету земной группы со слишком высоким содержанием металлов.

  4. Охлаждение займет десятки миллионов лет

    Это уже обсуждалось Эндрю Доддсом, поэтому я не буду вдаваться в подробности здесь. Достаточно сказать, что вашей новообразованной планете потребуется на несколько порядков больше времени, чтобы просто остыть, чем то, что у вас есть в наличии.

  5. И другие мелкие проблемы…

    Например, формирование океанов… правильная химическая смесь в океанах… создание круговорота воды… создание атмосферы с правильным составом и толщиной… формирование континентов… создание и поддержание наклона орбиты… поиск и захват луны нужного размера (конечно, вы не хотел бы идти по пути гигантского удара)…

Подвести итог

…значит, что нашей Земле 4,56 миллиарда лет.

Теперь мне довольно любопытно, не могли бы вы сыграть в какую-нибудь серьезную игру с проблемой N тел и попытаться немного возмутить тысячи орбит, чтобы заставить астероиды сами решать некоторые энергетические проблемы. Конечно, абсурдная идея, но ведь это и есть построение мира, верно?
Оо Хм. Но не пойдет ли большая их часть в обратном направлении прямо к Большому Брату или вообще за пределы Солнечной системы? Я имею в виду, что некоторые упадут внутрь, но многие также упадут на большого, плохого, зловещего парня, стоящего там. Потребуется гораздо больше энергии, чтобы вернуть этих беглецов :D :p @CortAmmon
Вы должны заставить их сделать что-то вроде гравитационной рогатки или двух на выходе, чтобы вы максимизировали убегающую энергию и минимизировали потерянную массу. Что касается парней, стоящих там, я думаю, вы могли бы представить это как защитный подход: тераформирование дикобраза!
Вам не нужно много полетов, чтобы получить достаточную массу для вашей планеты: размеры астероидов подчиняются примерно степенному закону распределения. Схватив полдюжины или около того самых больших тел, вы получите большую часть доступной массы.
@Mark - Даже с более крупными телами им потребуется обратно больше энергии (и времени) для движения. Если перемещение астероида шириной в милю затруднено (как в пункте 1), представьте себе «луну» в несколько тысяч миль.
@ Марк Вы правы насчет степенного распределения, и это работает против нас. Четыре крупнейших «астероида» (один из них — карликовая планета) в нашей Солнечной системе весят всего 1,5x21 кг или около 2% массы Луны. В различных астероидах нашей Солнечной системы недостаточно материала, чтобы сформировать Луну, не говоря уже о другой Земле.

Постройте термоядерную свечу .

У вас есть большой газовый гигант? Отлично, у вас есть двигатель мира с собственной реактивной массой/блоком питания.

Я предполагаю, что у этого газового гиганта есть несколько больших спутников? Если нет, перемещайте его по системе, чтобы захватить какую-нибудь другую подходящую планету.

Забудьте об астероидах, они не приносят никакой ценности, по крайней мере, в отношении сырой массы. ( Википедия : «Общая масса пояса астероидов составляет примерно 4% от массы Луны».) Возможно, используйте быстрый взмах газовым гигантом, чтобы очистить его.

Когда у вас будет мобильный газовый гигант с одним или несколькими красивыми скалистыми спутниками, переместите сборку на удобную орбиту и начните терраформировать луны. Если вы все сделаете правильно, ледяные астероиды, которые вы смахнули ранее, или, может быть, кольцо Сатурна, могут обеспечить водой ваши океаны.

Самым большим препятствием является ваш план времени. Я не знаю, сколько времени займет астроинженерия, но 1000 лет недостаточно даже для того, чтобы с нуля построить пригодные для жизни биосферы.

Вы действительно захотите начать (пока все большие переезды продолжаются) с создания закрытых экосистем для переселения вашего племени с добычей полезных ископаемых и сельским хозяйством, что продлит оставшееся вам время. Не нужно ограничивать себя выбором «все или ничего» / «корабль или планета».

Ладно, успокойся, Ларри Нивен.

Я хотел бы опубликовать ответ, который расширяет отличный пост Эндрю Доддса. Колонисты, по прибытии, скорее всего, НЕ ХОТЯТ селиться на планете.

1) Они прожили всю свою жизнь в космосе , и это, вероятно, верно и для их родителей, бабушек и дедушек. Люди, поколениями привыкшие жить на борту корабля, скорее всего, будут рассматривать образ жизни на планете так же, как большинство из нас смотрели бы на амишей. Я уверен, что они в целом довольны своим образом жизни, но я не собираюсь делать это сам. («Вы выращиваете урожай в ГРЯЗИ? Настоящая грязь? И вы едите настоящих животных? И вы выходите на улицу и подвергаете себя воздействию сырой окружающей среды?»)

2) Астероиды (или космические станции, построенные из них) можно легко перемещать , в конечном итоге образуя рой Дайсона. Это намного эффективнее, и рой Дайсона в настоящее время является стандартной моделью для цивилизации К-2.

3) ГОРАЗДО больше жилой площади. Планета может поддерживать несколько миллиардов жителей, рой Дайсона может поддерживать триллионы.

4) Добыча астероидов лучше, чем добыча планет . Причина, по которой мы не делаем этого сейчас, заключается в том, как трудно туда добраться, и из-за незначительных неудобств, связанных с образом жизни, таких как невозможность дышать. Но если вы уже там и у вас есть оборудование для выживания, доступных ресурсов намного больше, чем у нас на Земле.

5) Планеты размером с Землю имеют неудобно большие гравитационные колодцы , затрудняющие космические путешествия. Эти колонисты, вероятно, захотят продолжать путешествовать в космосе, и строительство массивного гравитационного колодца только для того, чтобы вы могли подниматься и спускаться, совершенно бесполезно.

6) Колонисты могли генетически изменить себя , чтобы адаптироваться к космической среде, например, добавив устойчивость к радиации или устойчивость к низкой гравитации. Независимо от культурных особенностей и образа жизни, они могут обнаружить, что настоящая планета не особенно благоприятна с биологической точки зрения или, по крайней мере, не более, чем их обычная космическая среда.

7) Доступность энергии на планете плохая. У вас есть три возможных варианта получения энергии: солнечная энергия, синтез и деление, и все они отдают предпочтение астероидам или космическим станциям. Сбор солнечной энергии оптимизирован за счет создания роя Дайсона для максимальной площади сбора. Термоядерная энергия требует большого количества летучих веществ (вероятно, водорода), которые легче всего найти либо в кометном льду, либо, во вторую очередь, в атмосферах газовых гигантов, в зависимости от того, насколько хороши ваши ракеты и какой массой обладают газовые гиганты. Для его сбора требуется много путешествий во внешнюю или, по крайней мере, среднюю солнечную систему. Низкая гравитация астероидов упрощает запуск и посадку (а также меньше энергии и времени, необходимых для путешествия, в первую очередь из-за того, что они стартуют дальше от звезды). Наконец, для производства ядерной энергии требуется много урана, который необходимо добывать, а добыча на астероидах проще. И если вы'

8) На планетах есть проблемы с загрязнением , которых нет на космических станциях. Хотя простое выбрасывание отходов за борт в целом не обязательно подходит (поскольку они все еще находятся на вашей орбите и рано или поздно снова появятся и могут поразить вас), вы можете перерабатывать то, что можете, и легко переместить большую часть вашего действительно хлопотного мусора в мусорное ведро. непересекающиеся орбиты. Если какая-то катастрофа загрязнит всю среду обитания, вы можете просто построить замену. На самом деле мест обитания, вероятно, было бы так много, что цивилизация в целом даже не заметила бы Чернобыль или Фукусиму.

9) Политика прощекогда у вас есть миллионы более или менее независимых, но взаимодействующих мест обитания. Когда ваш единственный практический выбор для войны - это «мы прекратим торговать с вами» и «мы взорвем вашу среду обитания, убив всех», более выгодно просто собраться и уйти или игнорировать соседей, которые вам не нравятся, препятствуя насилию и войне. Это также означает, что каждый может найти политическую систему, которая подходит лично ему. Я думаю, маловероятно, что все в колониальном флоте захотят одинаковую политическую систему. Кому-то может понадобиться либертарианская утопия, коммунистическая утопия, социалистическая утопия, утопия военной диктатуры или любая другая форма утопии, которую они могут придумать, и все эти системы, в том числе многие, о которых я не могу думать, скорее всего, будут существовать. «Астероидика, люби это или уходи»

Я думаю, межзвездных колонистов будет больше интересовать количество, разнообразие и расположение астероидов в целевой звездной системе, чем вообще заботиться о планетах, за исключением, возможно, небольших газовых гигантов для сбора водорода. Для дальнейшего понимания я рекомендую отличную серию Youtube Исаака Артура, включая эпизод, в котором конкретно говорится об этой проблеме: Жизнь в космической колонии, эпизод 3: Ранние межзвездные колонии.

"радиоактивные отходы намного легче, если их можно просто выкинуть в космос" - просто сделайте из них астероид и пусть они распадаются, если им лень их сжигать - они получат некоторую энергию как побочный продукт, нет необходимости бросать их куда попало. Они не ограничены ни пространством, ни объемом. «выгоднее просто собраться и уехать или игнорировать неугодных вам соседей», «тысячи или миллионы конкурирующих политических и социальных систем». - мило, это правда.
@MolbOrg Спасибо за исправление ссылки на Youtube :)

Нам нужно приблизительное представление об их технологическом уровне.

Предположим, путешествие заняло 1500 лет. Корабли размером с авианосец США. А расстояние было около 20 световых лет.

Тогда корабль будет двигаться со скоростью 0,013с, что довольно быстро. Мы будем использовать приближения ньютоновской энергии (она относительно точна при 1% с), и мы получим примерно 0,5% массы корабля кинетической энергии.

Авианосец весит около 100 килотонн. Таким образом, КЭ корабля составляет 5e22 Дж или 1e23, если считать, что он остановился в конце. Немного больше, если вы хотите постоянное ускорение (поскольку это приводит к увеличению максимальной скорости в 2 раза; это разумно не предполагать, поскольку при 0,01 с межзвездная среда не лишена трения).

Еще одна проблема — бороздить межзвездную среду. При температуре 0,01 с на каждый квадратный метр корабля приходится 158 микрограммов водорода в год. За 1500-летнее путешествие это составляет 237 миллиграммов. Цилиндрический авианосец имеет поперечное сечение 5000 м ^ 2, так что получается около 1 кг водорода.

По сравнению с массой корабля это мелочь; таким образом, межзвездная среда в основном опасна, поскольку является формой жесткого излучения.

Для сравнения, энергия связи Земли составляет около 1E32.

Большая проблема при сборке планеты заключается в рассеянии этой связывающей энергии. Энергии связи планеты размером с Землю достаточно, чтобы отправить 1 миллиард генерирующих кораблей размером с суперкарьер к ближайшим звездам.

Так что задача у вас на корабль на 1 К-типа цивилизация выше по усилию, чем сам корабль.

Другой способ взглянуть на это состоит в том, что цивилизации типа К-2 потребуется 6 лет, чтобы обработать достаточно энергии, чтобы разобрать или собрать земную планету разумной температуры. И если вы где-то рядом с цивилизацией типа К-2, зачем вам планета?

Но мы можем подойти к этому так.

Предположим, что эти корабли поколения были отправлены цивилизацией типа К-1. Поездка могла начаться с плана нацелиться куда-то еще, или получить пополнение запасов, или что-то еще, но война в масштабах Солнечной системы, которая закончилась плохо для всех, уничтожила цивилизацию позади них.

За 1500 лет им удалось избежать подобного конфликта и разработать технологии, достаточные для достижения уровня цивилизации К-2; им просто не хватает звезды.

Они прибывают в солнечную систему назначения и выпускают машины фон Неймана. Они сначала разбирают маленькие тела и размножаются, собирая сырье.

Это обеспечивает им промышленную базу. Огромные солнечные коллекторы строятся, чтобы поднимать больше массы из гравитационных колодцев и строить еще больше солнечных коллекторов. Материя плавится и трансмутируется в больших масштабах. Низкоатомная материя высасывается из газовых гигантов с помощью нелепых технологий (термоядерные свечи, единственная цель которых — выбрасывать газ вверх по гравитационному градиенту? Орбитальные фонтаны? Вакуумные энергетические насосы?)

Производится Компутрониум и конструируется мозг Матрешки, чтобы помочь в дальнейшем технологическом развитии. Звезда начинает темнеть.

Только когда они приближаются к полноценной цивилизации К-2, начинается проект «Давайте построим Землю». Полной цивилизации К-2 потребовалось бы 6 лет, чтобы осуществить это; либо они эффективно ждут, пока они не станут цивилизацией К-2 (или за пределами использования экзотических технологий), либо они делают это медленно заранее (вы знаете, для практики). Независимо от того, что они делают, если они экспоненциально приближаются к К-2, почти вся работа будет сделана, когда они будут почти к-К-2.

Цивилизации 1% K-2 требуется 600 с лишним лет, чтобы построить Землю.

Конечно, требуемый технологический уровень делает ограничение в 1500 лет чем-то вроде шутки; к этому моменту эта цивилизация в основном вышла из физических тел. Создание дубликата Земли может быть благодарностью предкам, заповедником для них и биосферой. Однако довольно дорого даже для цивилизации К-2.

Во всяком случае, вы могли бы сказать, что энергия связи — это энергия, которую вы получаете бесплатно, делая это. Вот почему планеты будут самособираться в правильной ситуации. Все, что вам нужно сделать, это полететь к поясу астероидов и сделать что-то, чтобы замедлить астероиды. Это заставит их упасть к солнцу. Если все сделано правильно, они перейдут на новую более низкую орбиту в том месте, где вы хотите разместить свою планету. Если вы поднесете их достаточно близко друг к другу, они слипнутся. Продолжайте в том же духе, и в конце концов комок будет иметь достаточную общую гравитацию, чтобы преобразовать материал в сферу, и, виола, у вас есть планета.
@ krowe2 Комкование создает кучу тепла , и избавиться от этого - проблема. Это свободная энергия, но это свободная энергия не в том месте. Рядом с вами есть звезда, у вас много свободной энергии — самое сложное — организовать поток энергии в нужном месте и сделать что-то полезное. Следовательно, рассматривая это как общую проблему бюджета обработки энергии.

Ну, я должен спросить...

Флот конечно не может поддерживать своих обитателей вечно

...почему бы и нет?

У нас пока нет технологий, чтобы поддерживать жизнь людей в полностью технологической среде на неопределенный срок, но мы к этому приближаемся — и если эта технология будет абсолютной предпосылкой для корабля поколений. Честно говоря, если у вас есть корабли генерации, зачем вам привязываться к планете?

Планета — прекрасное место для взросления вида, но, в конечном счете, есть много потерянной массы и потерянного пространства, которые мы просто не можем использовать, и мы застряли на дне довольно крутого гравитационного колодца. Планету, в конечном счете, можно рассматривать как опасно нестабильное место для жизни. Вы не можете сдвинуть его, если приближается большой камень, вы не можете использовать большую часть его массы и не можете контролировать его климат.

Вместо того, чтобы пытаться построить планету, подумайте, вместо того, чтобы оставаться на борту флота и просто использовать ресурсы, доступные в Солнечной системе. Любое сырье, о котором только можно подумать, можно получить с астероидов или газовых гигантов. Если вам нужно больше жилой комнаты, подумайте о том, чтобы построить астероидные террерии и жить внутри них.

Я не знаю, можно ли это сделать за 1000 лет, но это маловероятно.

Вот несколько идей, которые помогут.

Во-первых, вам нужно вывести большую достаточно плотную группу камней на земную орбиту. Он должен быть достаточно большим, чтобы сила тяжести могла притянуть обломки из пояса астероидов (ну, может быть, это слишком много) и окружающего пространства.

Из того, что я узнал, планета начнет автоматически округляться при диаметре около 100 миль с ядром правильной плотности.

Если бы вы могли добавить значительный слой воды, возможно, вы могли бы плавать на нем сооружение, похожее на остров.

Вода охладила бы поступающие обломки и позволила бы им более постепенно падать в центр планеты. Когда планета вращается, из-под нее поднимаются гигантские волны, но вода все равно их сдерживает.

Будем надеяться, что ваша островная структура сможет двигаться, как корабль в море. Пока у него достаточно мощности двигателя, чтобы двигаться по пути гигантских волн, вы можете начать жить на них. Также выращивание еды на верхних палубах кораблей/островов.

После этого время станет критическим вопросом. Вам нужно достаточно обломков, чтобы в конечном итоге создать пригодный для использования массив земли, но не настолько много, чтобы удары испарялись или выбрасывали воду в космос.

Если вам не поможет гравитация, и вам придется перемещать 1000 или 10 000 астероидов вручную, проект, вероятно, потерпит неудачу.

Если вы сможете подтолкнуть достаточное количество астероидов к гравитации нашей новой Земли, это повысит ваши шансы на успех. Все ваши корабли должны будут подталкивать обломки, заставляя их менять траекторию к нашей планете.

У вас будет мусор, который содержит или даже в основном воду, поэтому вам не нужно делать все это самостоятельно.

Ключ в том, чтобы иметь достаточно земли, чтобы заселить людей, но недостаточно массы, чтобы втянуть весь пояс астероидов. Хотя втягивание пояса астероидов, безусловно, создаст планету, она никогда не остынет настолько быстро, чтобы на ней можно было жить за 1000 лет.

Любопытно: будет ли достаточно металла в каждом объединенном астероиде, чтобы колония использовала технологию роя, чтобы добывать и очищать все это примерно через 500 лет и строить из этого массивную кольцевую космическую станцию, способную устойчиво поддерживать население? s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ac/7b/12/…
достаточно металла чисто по массе, вероятно, но вам может не хватить твердых металлов, таких как платина. Зависит от того, как быстро они смогут производить металл на своих заводах. 1 000 000 / 800 за квадратную милю. Вам понадобится 1250+ квадратных миль для плотно упакованного города. Я бы сказал 2500, чтобы быть в безопасности, и большая площадь потребует кучу инфраструктуры. Потребуется более 6 миллионов фунтов стерлингов. Более 2 миллиардов ярдов цементоподобного материала. Это, вероятно, создало бы собственное гравитационное поле и притянуло бы туда что-то.
Я бы предположил, что город в целом не будет важной частью, но поля для посевов, верно? И это при условии, что из астероидов вообще возможно делать грязь.

Гипотетически вы, вероятно, могли бы это сделать... Первое, что вам нужно сделать, это получить железно-никелевый шар толщиной примерно 1200 км. Это не так сложно, так как вы можете фармить его практически из любой точки Солнечной системы. Вы устанавливаете массивный магнитный спиннер, затем оборачиваете его жидким железо-никелем, который нагрет до очень высокой температуры до радиуса около 3500 км. Опять таки. Это не должно быть очень сложно, потому что в любой Солнечной системе должно быть много железа и никеля повсюду в довольно легкодоступных местах...

Проблема заключается в мантии и коре, которые можно легко создать, но это больше касается правильного баланса материалов, но через тысячу лет это не должно быть проблемой. Вы просто продолжаете нагревать по мере того, как вы наполняете планету жидкими ресурсами, а затем, когда вы достигаете нужного радиуса, вы прекращаете нагрев, насыщаете слой силикатов более или менее над мантией и строите континенты и тому подобное, что вам нравится.

Самая большая проблема - достаточно нагреть материалы. Гигантский магнит может показаться проблемой, но вы строите планету. если вы делаете это, вы можете построить что-то вроде гигантского магнита.

Второй вопрос - правильный материальный баланс...

Наконец, есть формирование терры, из-за которого вы можете столкнуться с проблемой, а не с атмосферой. Это было бы легко, поскольку вы уже перемещаете огромные ресурсы, вряд ли проблема сбросить еще немного. Сложность заключается в том, что грязь — это не почва, поэтому, когда у вас все это есть, вам придется много работать над созданием и распределением почвы. Если бы люди работали усердно, это, вероятно, могло бы быть сделано, но более чем вероятно, что они этого не сделали бы. Они дойдут до «достаточно хорошего» и остановятся, что сильно замедлит процесс, а затем станет, вероятно, нет, но, вероятно, это можно сделать, игнорируя человеческую лень.

И хотя все это возможно гипотетически, это будет огромный объем работы, и вы будете тратить ресурсы и время впустую, чтобы сделать что-то, что в значительной степени является просто демонстрацией силы, а не ситуацией «нужно для жизни».

Но можно ли это сделать или нет, на самом деле не так важно, как если бы цивилизация могла, они бы этого не сделали. Если бы у них была технология для перемещения ресурсов для создания планеты, они могли бы сделать это со своим родным миром. Если проблема в их звезде, они могут просто сдвинуть планету. Если это магнитосфера умирает, они могут перезарядить ее.

Итак, вы видите, что технология, необходимая для этого, не имеет большого смысла.

Если газовый гигант находится на небольшой стороне и находится в пределах Зоны Златовласки, ваш корабль-ковчег может построить очень большие микроволны (или другие подходящие электромагнитные волны... например, гигантские лазеры) для фотоиспарения более легких элементов (H, He, Li, так далее). Мы надеемся, что это должно оставить вас с каменным ядром и более тяжелыми газами (O, N, At, CO2 и т. д.). Он все еще будет немного теплым, но меньше, чем количество тепла, выделяемого при слиянии астероидов.

Если у газового гиганта есть хотя бы одна луна, пригодная для терраформирования, можно построить искусственное солнце, которое обеспечивает потребности в энергии. Это сработает только в том случае, если Луна будет получать меньше энергии, чем оптимально.

Если есть другая луна, которая получает больше энергии, чем необходимо, то необходимо построить мегаструктуру, закрывающую луну. Цель мегаструктуры — уменьшить интенсивность энергии звезды.

Другой вариант — построить мир-кольцо. Подобно кольцам в игре Halo.

Неплохим, казалось бы, вариантом будет построить Globus Cassus .

Цилиндры О'Нила - Просто собираюсь вставить ответ

Предположение, что Газовый Гигант или Луны, или и то, и другое могут дать достаточно «газа» для создания атмосферы.

Одно явное (мое мнение) преимущество здесь в том, что мы знаем, как превратить большие камни в маленькие камни :)

Хорошо, поскольку каждая среда обитания построена, она снижает нагрузку на Корабль(-а) Генерации, а при планировании логистики можно снизить спрос на Магазины Корабля (сначала построить среду обитания, производящую пищу/воду?).

Считается, что в одном цилиндре О'Нила может разместиться несколько миллионов человек.

http://www.nss.org/settlement/space/oneillcylinder.htm

Предполагая, что Газовый Гигант имеет необходимый газ для создания Земной Атмосферы, тогда колонист может захотеть построить корабль, который может «погружаться» в атмосферу Газового Гиганта и «зачерпывать и сжимать» газ. В равной степени разумно предположить, что существуют кометы или другие источники для получения компонентов атмосферы, а также реголит для почвы.

Единственная оценка времени, которая у меня есть, - это для 2-го острова, а это 2 года (Общество L5). Поэтому я считаю разумным предположить, что 3-й остров может быть построен менее чем за 100 лет.

Следующее взято из

https://en.wikipedia.org/wiki/О 'Нил_цилиндр

Конструкция острова Три , более известная как цилиндр О'Нила, состоит из двух цилиндров, вращающихся в противоположных направлениях, каждый в пять миль (8 км) в диаметре и способных увеличиваться до двадцати миль (32 км) в длину. Каждый цилиндр имеет шесть полос одинаковой площади, идущих по длине цилиндра; три — прозрачные окна, три — обитаемые «наземные» поверхности. Кроме того, внешнее сельскохозяйственное кольцо радиусом 10 миль (16 км) вращается с разной скоростью для поддержки сельского хозяйства. Промышленный производственный блок среды обитания расположен посередине, чтобы минимизировать гравитацию для некоторых производственных процессов. Концепция лунной базы НАСА с массовым приводом (длинная конструкция, простирающаяся к горизонту, которая является частью плана по строительству цилиндров О'Нила). Замена астероидов, лун и т. д.Чтобы сэкономить огромные затраты на доставку материалов с Земли, эти места обитания будут построены из материалов, запущенных в космос с Луны с помощью магнитного двигателя.

Дизайн

Искусственная гравитация

Цилиндры вращаются, создавая искусственную гравитацию на их внутренней поверхности. В радиусе, описанном О'Нилом, места обитания должны были бы вращаться примерно двадцать восемь раз в час, чтобы имитировать стандартную земную гравитацию. Исследования человеческого фактора во вращающихся системах отсчета показывают, что при таких низких скоростях вращения немногие люди будут испытывать укачивание из-за сил Кориолиса, действующих на внутреннее ухо. Однако люди могли бы определять направления вращения и против вращения, поворачивая голову, и любые упавшие предметы отклонялись бы на несколько сантиметров. Центральной осью среды обитания должна была стать область невесомости, и там предусматривалось размещение рекреационных объектов.

Атмосфера и радиация

Планировалось, что в среде обитания будет кислород при парциальном давлении, примерно аналогичном земному воздуху, 20% от давления воздуха на уровне моря на Земле. Азот также будет включен, чтобы добавить еще 30% земного давления. Эта атмосфера половинного давления сэкономит газ и уменьшит необходимую прочность и толщину стен жилища.

В этом масштабе воздух внутри цилиндра и оболочка цилиндра обеспечивают достаточную защиту от космических лучей. Внутренний объем цилиндра О'Нила достаточно велик, чтобы поддерживать его собственные небольшие погодные системы, которыми можно управлять, изменяя состав внутренней атмосферы или количество отраженного солнечного света.

Солнечный лучик

Большие зеркала прикреплены к задней части каждой полосы окна. Незакрепленный край окон указывает на Солнце. Назначение зеркал — отражать солнечный свет в цилиндры через окна. Ночь имитируется открытием зеркал, позволяя окну смотреть в пустое пространство; это также позволяет теплу излучаться в космос. В течение дня кажется, что отраженное Солнце движется вместе с зеркалами, создавая естественную прогрессию углов Солнца. Хотя это и не видно невооруженным глазом, можно наблюдать, как изображение Солнца вращается из-за вращения цилиндра. Свет, отраженный от зеркал, поляризован, что может сбить с толку пчел-опылителей.

Чтобы свет проникал в жилище, по всей длине цилиндра проходят большие окна. Это не будут отдельные стекла, а будет состоять из множества небольших секций, чтобы предотвратить катастрофические повреждения, и поэтому алюминиевые или стальные оконные рамы могут выдерживать большую часть нагрузок от давления воздуха в среде обитания. Иногда метеорит может разбить одно из этих окон. Это вызвало бы некоторую потерю атмосферы, но расчеты показали, что это не будет чрезвычайной ситуацией из-за очень большого объема среды обитания.

Контроль отношения

Среда обитания и ее зеркала должны быть постоянно направлены на Солнце, чтобы собирать солнечную энергию и освещать внутреннюю часть среды обитания. О'Нил и его ученики тщательно разработали метод непрерывного поворота колонии на 360 градусов за орбиту без использования ракет (которые сбросили бы реакционную массу). Во-первых, пару сред обитания можно катить, используя цилиндры как инерционные колеса. Если вращение одной из сред немного отличается, два цилиндра будут вращаться относительно друг друга. Как только плоскость, образованная двумя осями вращения, перпендикулярна оси вращения к орбите, пара цилиндров может поворачиваться, чтобы нацелиться на Солнце, путем приложения силы между двумя направленными к Солнцу подшипниками. Отталкивание цилиндров друг от друга вызовет гироскопическую прецессию обоих цилиндров, и система будет рыскать в одном направлении, при подталкивании их друг к другу вызовет рыскание в другом направлении. Среды обитания, вращающиеся в противоположных направлениях, не имеют чистого гироскопического эффекта, поэтому эта небольшая прецессия может продолжаться по всей орбите среды обитания, удерживая ее направленной на Солнце.

Вы должны использовать blockquote для вставленного контента.