Цивилизация на землеподобной планете без использования водных путей в качестве транспорта

На Земле цивилизация выросла вокруг речных долин. Реки полезны в качестве источника воды, источника пищи и системы удаления отходов, но их наиболее важной функцией для цивилизации является возможность путешествовать и торговать. Довольно просто построить лодки, которые могут доставить вас так далеко, как вы хотите (за исключением водопадов или тяжелых порогов), и это, безусловно, самый дешевый способ перевозки сыпучих грузов, пока у вас нет железных дорог. В конце концов вы сможете строить настоящие корабли, которые могут пересекать моря, способствуя значительному расширению торговли и культурного обмена.

Теперь представьте ситуацию, когда перевозка людей или товаров по воде невозможна/запрещена, например, из-за религиозных убеждений (секта «Стань ногами на твердую землю») или враждебных диких животных в воде. Лодки и тому подобное никогда не строятся и не используются для перевозки людей или товаров — как если бы функция «лодка» была полностью удалена. Могла ли цивилизация еще развиваться? Чем она будет отличаться от нашей Земли?

Обратите внимание, что реки не являются непреодолимыми преградами: переправы запрещены, но строительство мостов все еще возможно (включая понтонные мосты, хотя их нельзя перемещать, когда на них находятся люди или товары). Водоемы все еще можно преодолевать вброд, если они неглубокие и достаточно узкие, хотя, как указал @user535733, места для брода были бы очень ценными и, вероятно, были бы защищены военными и имели будки для пошлин / таможни и т. д.

Первый случай: цивилизация «с нуля», только что вышедшая из каменного века. При необходимости у цивилизации есть колесо, строительство дорог (и достаточное количество населения, чтобы строительство дорог было возможным) и тягловые животные.

Второй случай: колониальный корабль 35-го века прибывает на нетронутую планету, похожую на Землю; у них есть много моторизованных транспортных средств (включая дорожно-строительную технику), а также возможность заправлять их и обслуживать в течение неопределенного времени, но нет возможности строить новые, пока они не создадут промышленную базу.

Как в обоих случаях основатель нового поселения выбирает место? Как цивилизация растет вокруг поселения по сравнению с тем, как это происходило на Земле? Приводит ли ограничение торговли и путешествий к большей централизации власти и задержке научного прогресса?

Связанный с этим вопрос: почему люди через 500 с лишним лет будут использовать водные пути в качестве транспорта?

«Цивилизация выросла вокруг речных долин»: особенно вокруг знаменитых рек Греции. Быстрый тест: назовите одну реку в Греции. (Забавный факт: городу Иерусалиму шесть тысяч лет, рядом с ним нет реки. Однако у него есть природный источник.)
@AlexP о чем ты говоришь, через Иерусалим протекают три реки, они маленькие, но они есть. и они были бы немного больше, когда он был основан.
@AlexP Главное спартанское поселение было основано на берегу реки Евротас. Река Кефис, Илисос и Эридан — исторические реки Афин.
@ArkensteinXII согласился показать карту греческого водораздела, и вы можете найти дюжину крупных рек и множество второстепенных.
Есть большая разница между «Бог ненавидит лодки, так что живите в бродах» и «В лодках все в порядке, но речной транспорт просто нерентабелен», и каждое из них вызовет совершенно разные модели развития. Например, король может вырыть брод, перерезав торговые связи или пути вторжения (и охранять это место, чтобы посторонние не засыпали его обратно), так что культура будет расти только на одном берегу реки. Пожалуйста, отредактируйте свой вопрос, чтобы уточнить: хотите ли вы, чтобы реки и озера стали почти непреодолимыми преградами? Или вы просто хотите знать, насколько раньше были изобретены железные дороги?
Спасибо @ user535733, я внес некоторые изменения. Бог ненавидит лодки (как в доктрине, так и на самом деле). Реки и озера — преграды, пока кто-нибудь не построит брод или понтонный мост. Как это меняет географию цивилизации, выбор города и т.д.
civilization that's just left the stone age. If necessary, the civilization has the wheel— колесо — это вообще не технология каменного века, первое колесо (даже не тележное) появилось в медном веке, а первое тележное колесо появилось в среднем бронзовом веке, после того, как построили пирамиды.

Ответы (2)

Это все равно закончится тем же, несмотря на то, что нельзя будет использовать реки для транспорта.

Источники воды важны. Это не обязательно должна быть река, но подойдет большое озеро, родник или колодец. Люди могут прожить без воды только 3 дня, поэтому наличие большого количества пресной и чистой воды означает, что вы можете игнорировать этот аспект выживания. Вам не нужно каждый день часами искать воду, когда она рядом с вами. Вам не нужно тратить кучу денег и места на ввоз воды и ее хранение в больших емкостях. Это просто для вас, чтобы использовать.

По этой причине многие ранние поселения находятся рядом с источником пресной воды. Легкий доступ к жизненно важному ресурсу. Легкая утилизация отходов. Легкий полив для сельского хозяйства. Легкий доступ к надежному источнику пищи (рыбе). Даже без транспорта эти 4 фактора дают толчок любому развивающемуся поселению.

Еще один аспект – легкая транспортировка древесины. Да, я знаю, вы сказали, что никакого транспорта нет, но если я брошу целое дерево в реку, ваши монстры мало что сделают, кроме сплошных стволов деревьев. Вы также получаете более легкий доступ к грязи (вам нужна вода), которую можно использовать для изготовления импровизированных домов/кирпичей и, опять же, помочь в развитии вашего поселения.

Самая большая разница в том, что ваши поселения, вероятно, будут намного ближе друг к другу. Как вы упомянули, вода обеспечивает простой способ перевозки товаров, и только наличие колесного транспорта ограничит диапазон, который ваши поселенцы способны исследовать, прежде чем у них закончатся ресурсы и им нужно будет осесть.

Дело 1

Построить рядом с рекой. Река обеспечивает водой ваших животных и ваших людей. Дает вам доступ к воде для орошения ваших культур. Вы также можете ловить рыбу в качестве аварийного продовольственного ресурса. Легкая утилизация отходов, потому что вы можете таскать столько дерьма, прежде чем закопаться в нем.

Случай 2

Промышленным базам вода нужна для охлаждения оборудования и утилизации отходов. Также поможет вам сохранить ваше население живым. Вы берете пресную воду вверх по течению для использования. Выбрасывайте все свои отходы вниз по течению.

Так вы думаете, что цивилизация все еще возможна с более близкими поселениями? Я бы беспокоился, что близлежащие поселения будут конкурировать друг с другом за ресурсы, останавливая рост цивилизации.
Я считаю, что первоначальные поселения будут намного ближе друг к другу, потому что вы не можете просто собрать все и отправиться вниз по реке, чтобы найти новое место. Вам нужно будет двигаться по новым дорогам и местности, что скажется на ваших ресурсах. После того, как первоначальные поселения будут созданы и построены правильные дороги, ваши города все равно должны формироваться на приличном расстоянии друг от друга, потому что они действуют как центр, привлекая ресурсы из небольших городов и фермерских сообществ.

Ах человечество, склонность преодолевать любые подобные преграды на пути технического прогресса. Враждебная водная жизнь была бы убита, религиозная секта была бы захвачена группой без таких заморочек. Ни одна такая ситуация не будет терпеть особенно долго. Великими мореплавателями были те, кто преодолел такие проблемы, как корабельный червь , гнев богов на море (штормы) и неточная навигация.

Дело 1:

От земли до средневековья. Путешествие по воде не так уж и важно, если не считать рыбаков на базе лодок в этот период. Города по-прежнему строятся у рек, потому что они являются источником воды. Великие города сегодня построены на приливных путях, но в этом мире они будут построены на пресноводных реках. Приливные воды по-прежнему являются хорошим источником пищи (рыбы).

Более серьезная проблема заключается в том, что любая растущая цивилизация привязана к единому массиву суши. Если есть острова, к которым нельзя получить доступ, новые континенты не могут быть открыты. Если Доггерленд утонет, люди на дальней стороне навсегда останутся изолированным населением. Самые большие изменения происходят в великих европейских империях. Греки, римляне, карфагеняне и другие, основанные на легком доступе к Средиземному морю и его относительно дружелюбным водам, ушли из истории. Вместо этого вы получаете больше империй в китайском и монгольском стиле, основанных на лошадях и открытых равнинах. Как далеко и как быстро может проехать человек. У вас есть место для великих империй, Азиатской степи, Европейской равнины, Северной Америки, Африки к югу от Сахары.

Индустриальный век. Поскольку эпоха исследований закончилась, мы сразу же попали в индустриальную эпоху, где есть уголь и железо, это сердце бума. Дороги были заброшены между римлянами и широким владением автомобилем, но в этом мире их не было бы. Улучшение дорог было бы движущим фактором в поддержании любой империи, и вполне возможно, что вы могли бы запустить индустриализацию раньше только для достижения этой цели. Также будет улучшено прохождение туннелей, наведение мостов и, возможно, даже более ранний полет, просто чтобы преодолеть барьер отсутствия водных путей.

Современный век. Когда вы в последний раз пользовались паромом, потому что не было другого выхода?

Случай 2:

Постройте два основных центра для своей цивилизации на одном континенте, один чисто промышленный, и вы разместите его на крупном источнике сырья. Другой занимается сельским хозяйством и обеспечивает продовольствием первого. Технологии, культура, интеллектуалы могут найти подходящие места, как только будут установлены другие. Летать.