Может ли только употребление обработанной пищи и бутилированной воды снизить иммунитет?

Я живу на Тайване некоторое время и стараюсь очень тщательно избегать сырой пищи и воды из-под крана (например, чистить зубы бутилированной водой, есть в местах, где я вижу, что все приготовлено, и т. д.).

Тем не менее, многие люди, в том числе эмигранты, едят сырые салаты и т. д., и я знаю одну американку, которая регулярно пьет воду из-под крана без каких-либо побочных эффектов.

Возможно ли, однако, что, избегая сырой пищи и любой воды из-под крана в течение столь долгого времени, я теперь потерял какой-то иммунитет или что-то подобное?

Теперь для меня это более рискованно, чем для людей, которые ели сырую пищу и пили воду из-под крана из США или любой другой страны, в которой они раньше были?

Водопроводная вода на Тайване не пригодна для питья, и они это знают. Вот почему они дают или предлагают воду в бутылках практически везде. Продолжай пить это. Я не знаю о долгосрочных последствиях, но Тайвань в целом чистый, поэтому я часто ел сырую пищу без каких-либо побочных эффектов.
@Itai Департамент водоснабжения Тайбэя утверждает, что воду из-под крана можно пить. Они лгут? english.water.gov.taipei/…
Это для меня новость. Я только пошел в этом году, и информация, которую я нашел, сказала, что это не так. Я был удивлен, учитывая, что это такая передовая страна, но даже персонал отеля сказал мне не пить ее, и мне везде давали бутылки с водой, отели, автомобильные агентства, музеи, заправочные станции и т. д. Я действительно ценил то, что мне никогда не приходилось пить. умудряюсь обеспечить, чтобы у меня была вода, когда это необходимо.
@Itai Даже в Германии большинство местных жителей предпочитают воду в бутылках, и вы вряд ли найдете какое-либо заведение, предлагающее своим клиентам воду из-под крана. Это, однако, не означает, что воду из-под крана нельзя пить.
@ Tor-EinarJarnbjo - Preference - это нечто другое, но обычно в местах, где есть небезопасная вода, бутилированную воду можно купить легче, чем в тех, где ее нет. Я был в 56 странах, и в большинстве мест это работало примерно так. Гостиницы, как правило, являются хорошими индикаторами, как и рестораны. В местах с питьевой водой из-под крана часто есть возможность подавать воду бесплатно.
@Itai Возможно, мы путешествуем по разным вселенным. Бутилированная вода распространена повсеместно и легко доступна в продуктовых магазинах и киосках в большинстве (если не во всех) промышленно развитых странах, даже если водопроводная вода пригодна для питья. Размышляя об этом, я не думаю, что когда-либо был в стране, где достать воду в бутылках было совсем не «очень легко», за исключением, возможно, Норвегии еще лет 10-15 назад.
Шутки в сторону? В этом вопросе нет ничего плохого, и есть несколько очень практичных ответов. Должен немедленно открыться. Во -первых, очень бесполезно закрывать его.
@Mike CS Если вы зададите вопрос еще раз, может быть, кто-нибудь даст ответ.
Муниципальная водопроводная вода на Тайване совершенно безопасна, если ваше здание находится в приемлемом состоянии. Не пить сырую воду из-под крана — это культурная вещь, унаследованная от десятилетий назад, когда вода была не такой хорошей. Некоторые люди привыкли к вкусу бутилированной или предварительно кипяченой воды. Такая же ситуация во многих развитых частях Юго-Восточной Азии, включая Гонконг и Сингапур.
Я немного удивлен, что этот вопрос не был закрыт. ОП живет в стране, которая как минимум указывает на то, что этот вопрос мигрировал к экспатриантам , и вопрос даже не в путешествии, а в условиях еды / питья в стране, в которой он сейчас живет (не путешествуя к).
@Tor-Einar Jarnbjo: Водопроводная вода в Германии на самом деле безопаснее, чем бутилированная, поскольку она лучше контролируется и имеет более строгий порог для загрязняющих веществ.

Ответы (5)

На первый вопрос я предполагаю, что да, вы потеряли своего рода иммунитет, но причины этой утраты могут заключаться не только в вашей привычке избегать сырой пищи и воды из-под крана, но и в практиках всей западной культуры. .
Я не умею правильно цитировать, но вот что я нашел в статье в New York Times Magazine (15 мая 2013):

Горстка микробиологов начала бить тревогу по поводу невольного уничтожения нашей цивилизацией человеческого микробиома и его последствий. Важные виды микробов, возможно, уже вымерли до того, как у нас появилась возможность узнать, кто они и чем занимаются. То, о чем мы думаем как о внутренней дикой местности, на самом деле может быть ничем иным, поскольку оно давно было изменено бессознательными человеческими действиями. Развивая экологическую метафору, «вестернизированный микробиом», который большинство из нас сейчас носит с собой, на самом деле является артефактом цивилизации, не более дикой природой сегодня, чем, скажем, луга Нью-Джерси.

Статья Майкла Поллана называется «Некоторые из моих лучших друзей — микробы».

В следующем абзаце того, что я только что процитировал, говорится:

Чтобы получить более четкое представление о том, что было утрачено, Мария Глория Домингес-Белло, венесуэльский микробиолог из Нью-Йоркского университета, отправилась в отдаленные уголки Амазонки, чтобы собрать образцы охотников-собирателей, которые ранее мало контактировали с жителями Запада или Западная медицина «Мы хотим посмотреть, как выглядит микробиота человека до появления антибиотиков, до обработанной пищи, до современного рождения», — сказала она мне. «Эти образцы действительно золотые».

Итак, я предполагаю, что не только вы, который, как я полагаю, является западным человеком, но и многие из нас, живущих в западном мире или в местах, где действуют такие же практики, имеют менее сильную иммунную систему из-за обычаи нашей культуры.

Возьмем это, в качестве примера, тоже из статьи, которую я цитировал ранее:

Одна бактерия, обычно встречающаяся в микробиоме не Вестера, но почти вымершая в нашем, — это штопорообразный обитатель желудка под названием Helicobacter pylori. Муж Домингес-Белло, Мартин Блазер, врач и микробиолог из Нью-Йоркского университета, занимается изучением H. pylori с середины 1980-х годов и убежден, что это исчезающий вид, о вымирании которого мы когда-нибудь можем пожалеть. Согласно «гипотезе об отсутствующей микробиоте», мы зависим от микробов, таких как H. pylori, для регуляции различных метаболических и иммунных функций, и их исчезновение приводит к нарушению работы этих систем. Проигрыш накапливается: «Каждое поколение передает меньшее количество этих микробов», — сказал мне Блейзер, в результате чего западный микробиом постепенно обедняется.

Статья очень интересная и познавательная.

Ответ на второй вопрос, я думаю, да, по тем же причинам, что и в последнем предложении, которое я процитировал.

Конечно, когда вы или я путешествуем, мы подвергаемся риску. Наша иммунная система может не реагировать должным образом на микробы, обнаруженные в новой среде. Но я считаю, что это применимо и в обратном смысле. Мы можем быть переносчиками болезней, для борьбы с которыми иммунная система местного населения недостаточно вооружена.

Есть ссылка на журнал? Может статья в сети?

Я думаю, что мне нужно ответить на этот вопрос на нескольких уровнях.

  1. Извините, что говорю это, но вы поддались ряду городских мифов. Ни питье воды из-под крана, ни употребление сырой пищи на Тайване не представляют угрозы для вашего здоровья, равно как и употребление в пищу «обработанной пищи» (этот термин не имеет смысла с научной или медицинской точки зрения).
  2. Водопроводная вода безопасна практически во всех цивилизованных странах. Поскольку дезинфицирующие средства и регулярное сканирование на наличие бактерий стали обычным явлением, гигиенические проблемы, связанные с водопроводной водой, стали очень редкими. На самом деле больше людей заражаются бактериями, принимая душ, чем выпивая воду из-под крана. Почему? Водогрейный котел, если он плохо обслуживается и работает при слишком низких температурах, может стать рассадником бактерий. Как и системы кондиционирования воздуха. Поэтому я рекомендую не пользоваться кондиционером и не принимать душ на Тайване.
  3. Употребление сырой и не совсем гигиеничной пищи не представляет опасности для здоровья (за исключением некоторых продуктов питания и стран со специфическими паразитами). Когда вы попадаете в другую страну, в другую климатическую зону и с другими видами пищи, бактерии в вашем кишечнике со временем адаптируются к изменению обстоятельств. То есть поселятся разные штаммы бактерий. Это может временно вызвать дневник, но через несколько дней вы будете в полном порядке. Вы можете отсрочить, но не избежать этого эффекта.
  4. Один аспект повествования в значительной степени верен, хотя наука, стоящая за ним, немного запутана. Когда вы всегда едите приготовленную пищу, дезинфицируете руки, избегаете грязи и т. д., вы не будете поглощать кишечные бактерии, и экосистемы в вашем кишечнике будут, скажем так, «недоразвиты». Обратите внимание, что кишечные бактерии не только безвредны, но и необходимы для правильного функционирования вашего организма. Об этом эффекте подозревали давно, но только в последние несколько лет его можно было количественно оценить с помощью методов генетического анализа. Например, у коренных жителей, живущих в естественной среде, кишечные бактерии примерно в 2 раза выше, чем у среднего цивилизованного человека. Также было доказано, что определенные типы кишечных бактерий способствуют регуляции нашей иммунной системы.

Короче говоря, рекомендация такова: «съешь немного дерьма» :-). Говоря более научным языком: ваша паранойя, связанная с отказом от антисанитарной пищи и воды из-под крана, действительно может создать дефицит кишечной флоры, что потенциально может ослабить вашу иммунную систему. Но хуже всего то, что вы упускаете много интересного на Тайване.

Что такое "цивилизованная" страна (ваш пункт №2)? Я был в нескольких местах (например, в Мьянме), которые я бы назвал цивилизованными, но где вода из-под крана была непригодна для питья.
Я вижу твои намерения, поэтому буду дразнить тебя латынью. Частые путешественники склонны использовать слово «цивилизованный» в буквальном смысле: «Место с хорошо работающей гражданской инфраструктурой».
Нет, я намерен указать, что слово «цивилизованный» кажется — как минимум — двусмысленным, произвольным и не имеющим четкого определения, что делает ваш второй пункт столь же неясным.
@MichaelRenper «Развитый» может быть более подходящим термином.
Не согласен с «неизбежным» в третьем пункте. Шесть взрослых и 31 подросток в Гвадалахаре на две недели. Один (я) не заболел. И я знаю еще одного человека из похожей группы, который тоже воздержался. Она предполагает, что ее успех был связан с употреблением уксуса после каждого приема пищи. Моя гипотеза состоит в том, что в ранние годы я довольно небрежно относился к микробным рискам. Но «данные» — это не множественное число слова «анекдот».

Вы должны избегать сырого мяса.
Морепродукты свежие, не приготовленные очень плохо. От него можно заразиться. И печень и почки. Они легко поддаются лечению на ранних стадиях.
Вода вам нужно знать местоположение. Большая часть просто фильтрованная и обработанная водопроводная вода. Самое главное здесь минералы в воде. Свинец, мышьяк и т. д. Вода из колодца, даже очищенная, может быть плохой. Даже кипячение не удалит мышьяк или свинец.

Далее, как ваш тонкий кишечник?
Посмотрите на это как на хранилище для бактерий. Чем больше вы путешествуете, тем больше разных вещей у вас там хранится. Они выпускаются по мере необходимости в каждой области, в которой вы путешествуете. Сохраняется, когда не нужен. Почему путешественники становятся невосприимчивы к местной еде гораздо сильнее, чем новички.
У нас есть необходимые бактерии в хранилище.
Вам нужно развивать его для каждой новой области, в которой вы находитесь.

Так что наслаждайтесь.
Путешествуйте, укрепляйте иммунитет, которого у вас нет.

Если в районах были колодцы, воду пьют. Принеси чистый кувшин. Поставьте воду на солнечный свет на 2 часа. Сейчас она так же безопасна, как бутилированная вода. кроме полезных ископаемых. Добавьте несколько капель отбеливателя. Теперь у вас есть обработанная вода. Дайте отстояться или прокипятите, если вы хотите, чтобы некоторые минералы осели в воде.

Морепродукты безопасны, если они были заморожены. ОП остается на Тайване, а не путешествует. Так что ваш ответ подходит только отчасти.

Эта статья предполагает, что это возможно. Наблюдались дети из финской Карелии и российской Карелии, сходные по генетике, но ведущие гораздо более урбанизированный образ жизни. Оказывается, у них гораздо больше случаев аутоиммунных заболеваний.

Тем не менее, вам лучше начать иммунизировать себя в молодом возрасте. Я не уверен, что делать разворот в этом отношении безопасно. Лучше меняйте свои привычки медленно.

Водопроводная вода на Тайване не такая чистая, как в США, люди часто сначала кипятят воду, чтобы пить, в основном, чтобы избежать глистов и болезней. Чистка зубов или обычное использование достаточно справедливо, чтобы использовать воду из-под крана.

Я думаю, что вам не следует пробовать сыроедение, так как эта посуда грязная, даже тайваньцы иногда болеют из-за того, что едят сырые продукты. https://halong-bay-cruise.com

Если вы не живете в стеклянном доме, не беспокойтесь о том, что ваша иммунная система ослабевает, поскольку в воздухе содержится достаточно бактерий, чтобы ваше тело могло сопротивляться.