Может ли употребление «гармонизированной» воды предотвратить солнечные ожоги

Уход за кожей Osmosis предлагает то, что они называют «Harmonized H2O» . Этот продукт является УФ-нейтрализатором. Усиление загара [sic]: Повысьте защитные силы вашего тела с помощью этой инновационной новой технологии, использующей частоты, которые работают против вредного воздействия солнца.

В частности, они утверждают, что регулярное употребление этой воды предотвратит солнечные ожоги и усилит загар.

Принимать по 2 мл каждые 4 часа на солнце (желательно с 2+ унциями воды). Подождите 1 час до выхода на солнце. Внимательно следите за пребыванием на солнце. Примите вторую дозу, если все еще находитесь на солнце через 3 часа после первой дозы.

Активные ингредиенты этого продукта включают: вода. (С сохраненными скалярными волнами.)

введите описание изображения здесь

Их исследования утверждают, что показывают положительные результаты:

Это рандомизированное клиническое исследование было разработано для оценки новой технологии скалярных волн для защиты от солнца. ...... 24 пациента в возрасте от 18 до 60 с различным этническим происхождением и типами кожи подвергались воздействию солнца на одну сторону тела в течение часа с полудня до 13:00 после приема 3 мл УФ-нейтрализатора Osmosis Harmonized Water. Пол Вер Хув, доктор медицины, FACS of Facial Beauty by MD провел исследование и задокументировал результаты, которые показали, что 16 из 24 пациентов не испытывали жжения. Это тестирование свидетельствует о том, что UV Neutralizer действительно работает.

ВОПРОС: Может ли вода накапливать «скалярные волны», которые при попадании в организм дают коже человека способность «нейтрализовать» УФ-лучи? Подтверждает ли исследование, описанное на веб-сайте продукта, утверждение о том, что продукт предотвращает солнечные ожоги?

Что касается известности: я не читал обзоров, но компания утверждает, что они были рассмотрены в нескольких национальных журналах, включая Porter, Flare, Heart and Soul и American Spa.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (4)

Исследование, которое компания использует для доказательства того, что «скалярные волны» наделяют кожу человека способностью «нейтрализовать» ультрафиолетовые лучи, является чушью по множеству причин.


Вместо того, чтобы комментировать существование скалярных волн и их предполагаемую способность блокировать ультрафиолетовые лучи, я изучил их собственный веб-сайт, чтобы определить, каково их доказательство этого предполагаемого открытия. Прокрутка вниз до нижней части страницы исследования на их сайте дает нам этот раздел.

Osmosis Harmonized Water UV Neutralizer, описанный как «первый в мире питьевой солнцезащитный крем», стал вирусным, привлекая внимание средств массовой информации. Чтобы укрепить клинический и целостный подход бренда к лечению источника кожных заболеваний с использованием безвредных ингредиентов с гарантированными результатами, Osmosis Pür Medical Skincare провела первое клиническое испытание линии 28 июня 2014 года.

Это рандомизированное клиническое исследование было разработано для оценки новой технологии скалярных волн для защиты от солнца. Osmosis Harmonized Water UV Neutralizer содержит эту форму радиочастот, называемую скалярными волнами. При проглатывании они вибрируют над кожей.

24 пациента в возрасте от 18 до 60 лет с различным этническим происхождением и типами кожи подвергались воздействию солнца в течение одного часа с одной стороны тела между полуднем и 13:00 после приема 3 мл УФ-нейтрализатора Osmosis Harmonized Water UV. Пол Вер Хув, доктор медицины, FACS of Facial Beauty by MD провел исследование и задокументировал результаты, которые показали, что 16 из 24 пациентов не испытывали жжения. Это тестирование свидетельствует о том, что UV Neutralizer действительно работает.

Чтобы загрузить клиническое исследование полностью и получить доступ к онлайн-пресс-центру с изображениями продуктов, нажмите здесь .

Люди из Osmosis Skin Care предоставляют ссылку на учетную запись box.com, которая содержит, среди прочего, pdf-файл под названием « Оценка новой формы защиты от солнца », в котором утверждается, что это исследование воздействия отмеченного продукта.

В исследовании выделялся ряд вещей, в том числе

  1. Исследование, если убрать стопку цитат в конце, занимает всего 2,5 страницы, что значительно короче большинства научных исследований.
  2. Из 11 упоминаний 8 относятся к исследованиям, в которых говорится, что химический солнцезащитный крем может вызывать раздражение кожи, одно относится к одному исследованию, касающемуся воздействия солнцезащитного крема SPF-50 на злокачественную меланому, а два говорят о том, что никогда не было веские доказательства того, что эти волны могут отпечатываться на воде. Ни в одной части исследования после введения нет ни одной цитаты.
  3. Автор, кажется, хочет убедиться, что мы знаем, что он скептически относится к науке в начале, а также убедиться, что он верит в конце.
  4. Выборка статистически очень незначительна, в нее вошли только 24 человека, без учета расы или типа кожи, были выбраны только участники, у которых не было заболеваний, которые могли бы сделать их более уязвимыми к воздействию солнечного света.
  5. Автор отказывается от проведения двойного слепого исследования по этическим соображениям, что кажется удобным предлогом не предоставлять сравнительные данные.

Теперь, хотя все эти данные являются косвенными, есть еще одна важная вещь, которую следует отметить в этом исследовании, которая, как мне кажется, убивает это исследование. В заголовке автор любезно указывает, что этот тест проходил между 12:00 и 13:00 28 июня 2014 года в Сан-Диего, Калифорния.

Глядя на отчеты о погоде для международного аэропорта Сан-Диего на Weather Underground , мы получаем довольно убедительные доказательства. В отчетах о погоде в Сан-Диего в тот день указано, что весь день было очень облачно. Только в двух отчетах за весь день условия были указаны как «Рассеянные облака», а во всех отчетах во время нашего исследования условия были указаны как «Преимущественно облачно».

Заимствование из определения NOAA «в основном облачно».

Когда от 6/8 до 7/8 неба покрыты непрозрачными (не прозрачными) облаками.

В ДЕНЬ ПРОВЕДЕНИЯ ЭТОГО ТЕСТА БЫЛО ОЧЕНЬ ОБЛАЧНО! Я совсем не удивлен их результатами, и в этом исследовании вообще нет ничего примечательного. Они провели тест с водой в пасмурный день и обрадовались, когда обгорела только 1/3 часть людей. Честно говоря, я удивлен, что число такое большое, учитывая погоду.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Отсутствие двойного слепого исследования здесь фактически означает полное отсутствие контрольной группы.
существование -> существование
Я собирался согласиться с вами в последнем пункте — здесь, в Сан-Диего, мы говорим о «майской седине» и «июньском мраке» из-за сильного морского слоя в те месяцы, — но потом я посмотрел данные об УФ-облучении за июнь. 28 сентября 2014 г.: darksky.net/details/32.8658,-117.2507/2014-6-28/us12/en
На этой странице показан УФ-индекс с 12:00 до 13:00 в тот день, когда было 11. Агентство по охране окружающей среды говорит: «УФ-индекс 11 или более означает крайний риск вреда от незащищенного пребывания на солнце. Примите все меры предосторожности, потому что незащищенная кожа и глаза могут обжечься». в минутах».

В дополнение к другим отличным ответам, которые уже показывают, что продукту нельзя доверять, я хотел бы указать еще на две причины, по которым следует беспокоиться о представленном «исследовании».

Во- первых, я хотел бы отметить, что статья не опубликована , поэтому не рецензируется. Хотя это может выглядеть как настоящее исследование, это всего лишь PDF-файл, который может составить любой, в то время как общедоступные научные исследования рецензируются экспертами, и поэтому такие абзацы, как

Хотя описываемая наука во многих отношениях является эзотерической и теоретической, такие окончательные результаты требуют дальнейшей оценки этого продукта, а также использования скалярных волн в других приложениях.

вероятно, будут удалены в случае публикации, поскольку их результаты, безусловно, не гарантируют этого - на самом деле их результаты не имеют ничего общего, например, с «другими приложениями».

Во-вторых, я хотел бы отметить, что авторы статей действительно являются докторами медицины (см. « Красота лица » и « Доктор Бен »), но не теми, кто когда-либо публиковал какие-либо другие научные исследования (источник: поиск Google Scholar « Paul Ver Hoeve », « Ver Hoeve Paul », « Ver Hoeve dermatology », « Ben Johnson dermatology »)

В частности, хотя я поддерживаю всех, кто искренне хочет помочь людям, больным раком, я, конечно же, не стал бы доверять и держаться подальше от чего-либо, что одобряет кто-то вроде мистера Джонсона, поскольку на своем сайте он предлагает смущающие и, откровенно говоря, невероятные «дополнительные лекарства». от рака, такие как « кофейные клизмы ».

кофейная клизма ускоряет процесс детоксикации

Также в другом месте он предлагает использовать многие молекулы, работа которых еще не доказана или не доказана, что также совершенно не этично.

Я думал о том, чтобы проверить полномочия врача в своем ответе, но вы очень хорошо об этом рассказали. Я не удивлюсь, если эти люди либо будут дискредитированными врачами, либо их имена будут украдены, чтобы представить это исследование.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Стоит отметить, что «Dr. Джонсону, по-видимому, было приказано прекратить заниматься медициной по заявленной причине, что один из его пациентов заразился инфекцией из-за того, что он заранее не стерилизовал должным образом оборудование, на что он якобы ответил, что такая стерилизация была бы ненужной. Подробнее здесь , но у меня сложилось впечатление, что никто не заботится о нем настолько, чтобы делать что-то еще.
В нижней части страницы «Исследования» есть «Библиотека опубликованных исследований». Но вам нужно зарегистрироваться, чтобы получить к нему доступ (что само по себе является красным флажком). Вы?
@Taladris Нет, но все опубликованные исследования доступны через другие inidices: PubMed, Google Scholar ... где я провожу собственную проверку. Например , у них нет статьи о « клинических испытаниях скалярных волн ».

Хотя все возможно, нет абсолютно никаких оснований верить этим утверждениям, в основном потому, что утверждения не имеют никакого научного смысла.

«Скалярные волны» — бессмысленный термин, как утверждается, примененный здесь. Это теоретическая конструкция, существующая в квантовой теории, и идея о том, что они могли запечатлеть ее каким-то постоянным, фиксированным образом, не имеет никакого основания ни в теоретической, ни в практической науке. Это красиво звучащее модное слово.

Под вопросом и метод проверки. Любое научное утверждение должно быть подкреплено независимыми исследованиями или, по крайней мере, исследованиями, которые проводились контролируемым, рандомизированным образом с воспроизводимыми результатами.

Их «исследование» не было «рандомизированным» клиническим испытанием. Использование этого термина в их пресс-релизах говорит либо о полном непонимании того, что этот термин означает, либо о желании обмануть. У них было 24 человека, которые стояли на улице в течение часа и смотрели, горят они или нет. Я думаю, они назвали это «рандомизированным», потому что они не были одним и тем же человеком, полом, возрастом.

Этот блогер подал жалобу на их совершенно непроверенные претензии властям Новой Зеландии, и жалоба была удовлетворена.

... Я пожаловался в Управление по стандартам рекламы, что это утверждение не было подкреплено доказательствами, и жалоба была удовлетворена, и в результате эти продукты были удалены с их новозеландского веб-сайта.

... Когда клиническое испытание является рандомизированным, это означает, что участники распределяются по разным группам случайным образом. Эти разные группы обычно состоят из экспериментальной группы, которая получает тестируемое лечение, и контрольной группы, которая получает либо плацебо, либо фиктивную версию лечения, либо стандартную помощь, с которой сравнивается экспериментальное лечение. Случайное распределение участников по группам помогает избежать каких-либо систематических различий между группами, которые могут стать источником систематической ошибки в результатах.

... Конечно, для этого необходимо несколько групп, в которые должны быть включены участники.....

Фактический тест (их собственный пресс-релиз, цитируемый в статье) описывал одну группу из 24 человек разного возраста и этнического происхождения, и не было контрольной группы для сравнения.

Честная Вселенная: Гармонизированная Вода

Создатели Harmonized Water (также известного как питьевой солнцезащитный крем) проводят «клинические испытания». Наступает веселье.

Я смягчил ваш ответ из-за skeptics.meta.stackexchange.com/questions/13/…

tl;dr - Сборник утверждений о «Гармонизированной воде» кажется бессвязной тарабарщиной, которая не позволяет нам их фальсифицировать ( «даже не неправильно» ). Если бы это был реальный продукт, обычный химический лабораторный прибор (УФ-спектрометр) мог бы легко продемонстрировать его способность блокировать УФ-лучи.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Ссылка (9) из PDF-файла «Гармонизированная вода» , по-видимому, содержит наиболее полное объяснение основных идей, которые мне удалось найти; "сумасшедшая", казалось бы, преуменьшение.

Большинство претензий не имеют смысла

Согласно PDF «Оценка новой формы защиты от солнца », продукт действует следующим образом:

Резюме Это рандомизированное клиническое исследование было разработано для оценки продукта, в котором используется предполагаемая новая технология, скалярные волны, для обеспечения защиты от солнца. Этот эксперт скептически отнесся к утверждениям Harmonized Water и их «УФ-нейтрализатору». Сообщается, что продукт представляет собой воду (другого активного ингредиента нет), которая содержит форму радиочастот, называемых скалярными волнами. Компания утверждает, что с помощью запатентованного устройства она может наносить на воду сотни тысяч специфических скалярных волн, которые при попадании в организм вибрируют над кожей, нейтрализуя УФ-А и УФ-В.

С технической точки зрения это не имеет смысла на нескольких уровнях. Примеры:

  • «Скалярные волны» — это не «новая технология», а просто описание одного типа решения волнового уравнения .

    • Фальшивая «наука» утверждает, что скалярные волны лечат вещи с 1991 года .
  • Радиочастота — это свойство радиоволны, а не существительное, которое можно «удержать». Таким образом, утверждение, что оно «содержит форму радиочастот», не имеет никакого смысла.

  • Идея «отпечатывания» волн на воде довольно бессмысленна.

  • Большая часть избыточной воды высвобождается при мочеиспускании, а не транспортируется к коже.

    • Как ни странно, на веб- сайте продукта указано, что предпочтительнее выпивать с ним не менее 2 унций воды. Это должно привести к тому, что еще больше продукта будет потеряно с мочой.
  • Как вода «вибрирует над кожей»?

    • Вода испаряется, испаряется, а затем следует за пользователем, как его личный туман?
  • Если вода работает «над кожей», зачем ее пить?

    • Большая часть воды испражняется или выдыхается.

    • Можно просто вылить его на чью-то кожу, верно?

  • «Сотни тысяч» «отпечатанных» молекул воды составляют около 0,0000000000000000003 грамма «отпечатанной» воды.

«Клинические испытания» не нужны

В лаборатории очень легко проверить поглощение ультрафиолета. Если вы посещали химическую лабораторию в колледже, есть большая вероятность, что в какой-то момент вы играли с УФ-спектрометром . В Википедии есть страница «вода» .

Тестовая процедура:

  1. Налейте «Гармонизированную воду» в держатель образца УФ-спектрометра и включите его.

  2. Повторите с обычной водой.

  3. Сравните результаты, чтобы увидеть, поглотила ли «Гармонизированная вода» больше УФ-излучения.

Если бы «Гармонизированную воду» можно было бы заставить поглощать больше УФ-излучения, то ее спектр должен был бы показывать меньше проникающего УФ-излучения, чем у обычной воды. Это не потребует математики или другого сложного анализа; при визуальном осмотре вы могли бы сразу сказать, потому что одна линия будет выше другой в УФ-диапазоне.

Один из «врачей», стоящих за этим, утверждает, что это не влияет на организм.

Во-первых, ссылаясь на «Доктора». Джонсон в кавычках, потому что по крайней мере один источник утверждает, что ему было приказано прекратить заниматься медициной .

Затем он сказал, что употребление этой «Гармонизированной воды» останавливает ультрафиолетовые лучи, прежде чем они достигнут тела. Из «Настоящей истории создания нового питьевого солнцезащитного крема» :

Но тот факт, что Harmonized H2O не одобрен FDA, не беспокоит доктора Джонсона. «Этот продукт освобожден от FDA, потому что мы не делаем заявлений о SPF и не воздействуем на организм человека», — говорит он. «Волны компенсации, содержащиеся в воде, вибрируют на уровне вашей кожи, поэтому подавление UVA/UVB фактически происходит над кожей».

Итак, я полагаю, он утверждает, что «Гармонизированная вода» заставляет людей излучать радиоволны, которые гасят УФ-излучение на расстоянии?

Если это так, то это означает, что «Гармонизированная вода» должна вызывать локальное поле подавления УФ-излучения. А если это так, то зачем его пить или даже наносить на кожу? Радиоволны падают по закону обратных квадратов , так почему бы просто не держать бутылку с ним рядом с собой, например, в кармане?

«Даже не неправильный» случай

Утверждения кажутся « даже не неверными », как определено Википедией:

Фраза «даже не ошибочная» описывает любой аргумент, претендующий на научность, но несостоятельный на каком-то фундаментальном уровне, обычно в том смысле, что он содержит окончательную логическую ошибку или не может быть фальсифицирован экспериментально (т. е. проверен с возможностью быть отвергнутым). или их нельзя использовать для предсказаний о мире природы.


Приложение: Почему « даже не неправильно » хуже, чем просто « неправильно ».

В комментариях ниже мы обсуждали различие между « неправильным » и « даже неправильным ». Чтобы уточнить здесь...

Вот список ингредиентов для некоторых картофельных чипсов:

Ингредиенты: картофель, растительное масло (подсолнечное, кукурузное и/или масло канолы) и соль.

- "Классические картофельные чипсы LAY'S®"

Таким образом, они не гарантируют, какое масло будет в чипсах, только то, что это будет подсолнечное, кукурузное и/или рапсовое масло.

Если результаты эксперимента будут различаться в зависимости от типа масла, содержащегося в конкретном пакете чипсов, то, по-видимому, мы получим плохие результаты, если проведем тесты с чипсами из подсолнечного масла, а затем предположим, что они позже применимы к кукурузе. -масляная стружка. Тем не менее, растительные масла, вероятно, являются примерно взаимозаменяемыми для большинства потребителей.

Если продавец затем предоставит пакет чипсов, изготовленных из моторного масла, мы можем возразить, поскольку это нарушит определение материала, указанное в списке ингредиентов. В конце концов, моторное масло (в этом смысле) — это не подсолнечное, кукурузное и/или рапсовое масло, и мы можем показать разницу в лаборатории.

Однако « Гармонизированная вода » определяется вещами, которые, насколько я могу судить, являются тарабарщиной. Я бы сказал, что рациональный человек должен отказаться от этого, но если кто-то примет это, тогда список эффективных ингредиентов станет примерно таким:

Ингредиенты: вода [модифицированная каким-либо образом по нашему выбору, по нашему собственному усмотрению]

Так что, возможно, продавец решит « отпечатывать скалярные волны », подогрев водопроводную воду в микроволновой печи, а затем мы проверим подогретую в микроволновке водопроводную воду. Затем этот гипотетический продавец может « впечатывать скалярные волны » в следующую партию, распевая мистические тексты у воды. Тогда, возможно, следующая партия будет " отпечатана скалярными волнами " из-за добавления соли для ванн.

Тогда как покупатель может когда-либо протестировать одну партию и предположить, что его анализ этой партии будет по-прежнему применяться ко всем будущим партиям?

Это делает даже неправоту хуже, чем просто неправоту : потому что, если бы их утверждение было просто ошибочным, оно, по-видимому, было бы постоянно ошибочным. Здесь, однако, кажется неясным, что экспериментальные результаты вообще имеют смысл; на самом деле, даже если продукт кажется безопасным для потребления при тестировании, неясно, как мы можем быть уверены, что будущие партии также будут безопасными, не говоря уже об эффективности или неэффективности.


ОБНОВЛЕНИЕ: страница продукта кажется переключенной.

Нажатие на ссылку, указанную в вопросе, теперь перенаправляет на эту страницу продукта :

Солнцезащитный эликсир с эффектом загара

МИНЕРАЛЫ, НАПИТАННЫЕ ЗОЛОТОМ И ПОВЫШЕННЫЕ ЧАСТОТЫ

Наслаждайтесь солнцем без чувства вины благодаря усиленной защите, которая нетоксична и безопасна для рифов. Sun Defense содержит клинически проверенную формулу, которая снижает вредное воздействие ультрафиолетового излучения и усиливает защитный загар, создаваемый вашим телом естественным образом, не блокируя полезные для здоровья свойства витамина D.

Судя по всему, это часть ребрендинга :

Гармонизированные воды
Также было несколько захватывающих обновлений воды с улучшенной частотой (теперь называемой эликсирами) от Osmosis. Все эликсиры, получившие новые названия, теперь содержат 75 активирующих клетки растительных минералов, которые в 100 000 раз меньше и более биодоступны, чем любой другой источник минералов. Восполняя питательные вещества, которые были потеряны в нашей почве и пище, одновременно ускоряя здоровую иммунную и восстановительную активность в коже и теле, эти водорастворимые фульвовые и гуминовые минералы улучшают поглощение организмом энергетических частот, восстанавливая здоровую функцию клеток для восстановления общего самочувствия. и процветающий цвет лица. Помимо обогащения минералами, вы также найдете роскошные хлопья 24-каратного золота в новых прозрачных бутылках. Известный своей способностью укреплять иммунную систему и уменьшать воспаление, Также говорят, что золото обостряет умственную концентрацию, снижает стресс и улучшает духовное благополучие. Обратите внимание, что в формулах есть все изменения, а в основных частотах нет. Если вы использовали и любили определенную формулу раньше, вы все равно будете использовать ту же формулу. Это будет более эффективно благодаря минералам и дополнительным преимуществам золота!
1. Совершенство кожи теперь является эликсиром Совершенства кожи
2. Inner Harmony теперь является эликсиром Ageless Vitality
3. Гормональная вода теперь является эликсиром Hormone Relief
4. УФ-вода теперь является эликсиром защиты от солнца (без загара) и эликсиром защиты от солнца (усиливает загар)

« Руководство по ребрендингу осмоса » (21.06.2019)

Это дало несколько новых вещей для поиска в Google; нашел этот сайт , на котором перечислено множество сумасшедших представлений о воде, который ссылается на эту страницу как на « Гармонизированную воду ».

Гармонизированная вода

шаткая вода

АКА «Гармонизированная вода с осмосом», чтобы это звучало более научно, этот панацея предназначена для ньюэйджеров, которые верят в целебную силу таинственных «вибраций». Они делают абсурдное заявление о том, что это змеиное масло «энергетически связывается с клетками, которые находятся в дисбалансе, пытаясь восстановить нормальную частоту вибраций». [2013-02] См. также разоблачающую статью «Сомнительные новости» .

- " Галерея лженауки о воде " [формат изменен]

Я начал читать ссылки, указанные в PDF. Они обсуждают такие темы, как использование экстрасенсорных способностей, путешествия во времени, сила цветов, гомеопатия, переписывание ДНК, «экзогенные нелинейные энергии» якобы от Николая Теслы, создание новых типов энергий с помощью наручных часов, создание электромагнитных торнадо, разум над материей. регенерация, исцеление с помощью магнита, лечение болезней с помощью магнитов, контроль над разумом, новые типы квазичастиц, исцеление звуком, как состояние разума влияет на целительные свойства магнитных волн и т. д.
В общем, я действительно не уверен, шутят ли авторы или они просто сумасшедшие, но это не имеет под собой никакой реальной основы.
Я спал пару недель? Как это было бы лучше 1 апреля!
Я не думаю, что это случай "даже не неправильно". Заявленный эффект заключается в том, что их продукт предотвращает солнечные ожоги. Механизм, который они представляют, является тарабарщиной, но демонстрация того, что он есть, не доказывает, что эффекта нет. Отрицание прецедента не отменяет следствия.
@Sklivvz Проблема в том, что раньше; чтобы протестировать продукт или сделать какие-либо заявления о продукте, этот продукт должен быть определен. Определение не может быть «все, что мы хотим поместить в бутылку с этикеткой», потому что это не признанный непротиворечивый способ определения ни с научной, ни с юридической точки зрения. Итак, мы должны использовать представленное определение «Гармонизированной воды», которая, по-видимому, является чистой водой, модифицированной каким-то неопределенным, бессмысленным процессом.
@Sklivvz Например, если фармацевтическая компания хочет продать лекарство, они не могут сказать: «Мы продаем XYZ», а затем провести клиническое испытание вещества, которое выходит из бутылок «XYZ». Если это так, то они могли бы позже заменить «XYZ» чем-то совершенно другим после испытаний, при условии, что они по-прежнему помещают его в оболочку «XYZ», поскольку это было определение «XYZ» с самого начала. Вот почему для тестирования требуется определение материала, а не торговая марка. И поскольку, похоже, не существует узнаваемого определения материала, утверждение «даже не ошибочно», потому что мы даже не можем его оценить.
@ На самом деле, есть масса исследований, которые можно провести без конкретного рецепта - позвольте мне привести вам еще один, не явно неверный пример: Soylent. Сойлент — это пищевой продукт, который должен на 100% заменить здоровое питание. Хотя мы знаем только его ингредиенты и информацию о питании, то же самое, что мы знаем о Гармонизированной воде, мы все же можем проверить, действительно ли Soylent является тем, за что себя выдает. Позвольте мне привести вам второй пример: гомеопатическая вода. Объяснение того, что у воды есть память, абсурдно, и было доказано, что оно ошибочно. (продолжение)
Даже тогда исследовательскому сообществу понадобились годы исследований, чтобы развенчать заявленную эффективность гомеопатии — как вы думаете, были бы причины для этого, если бы мы могли просто заявить, что это «даже не неправильно»? Последний пример: иглоукалывание. В настоящее время есть два лагеря, один утверждает, что это работает, другой — нет. Официальный механизм, с помощью которого он работает, фальшивый (энергия ци), однако западные врачи все еще прописывают его, потому что считают, что он работает, хотя и по неизвестному механизму. Опять же, мы не можем просто заявить, что «даже не ошиблись».
@Sklivvz Гомеопатия - это процедурный подход, который четко определен в контексте проведенных на нем тестов. Аналогичным образом, иглоукалывание также является процедурой, которую можно протестировать. В этих случаях предполагаемый механизм даже не является неправильным, но есть материальное определение чего-то, что нужно проверить. Точно так же могло бы быть материальное определение чего-то, что нужно было бы протестировать, если бы существовал какой-то узнаваемый способ воспроизвести «Гармонизированную воду». Однако мы не можем проверить «иглоукалывание», если мы вместо этого определим его как «использование игл с ци», поскольку нет никакого способа определить, действительно ли какой-либо данный лабораторный тест использует «ци».
@Sklivvz Проблема запатентованных веществ является рабочей проблемой, поскольку мы, по сути, тестируем третью сторону для обработки определения материала. В основном это означает, что мы не можем провести полностью научный анализ, хотя иногда мы упускаем из виду это ограничение в некоторой ограниченной степени, когда производитель достаточно надежен. Это не правильный подход к науке, а скорее компромисс, когда нельзя применить полностью научный подход. [...]
@Sklivvz [...] В таком случае любое испытание запатентованной «Гармонизированной воды» доверяет производителю «Гармонизированной воды» проводить часть научного процесса строго с научной точки зрения. Хотя обычно неудобно передавать это доверие третьей стороне даже в случае зрелых, явно надежных компаний, здесь это особенно сомнительно. Еще одна проблема заключается в том, что клинические испытания не являются полным способом анализа продукта, и, таким образом, даже должным образом проведенный клинический анализ не может считаться окончательным из-за отсутствия подавляющих сигналов от огромной группы.
@Nat Очень интересно, это верный момент, и этот нюанс был бы хорошим улучшением вашего ответа, если бы вы его отредактировали. Это не то, что вы видите в своем ответе прямо сейчас.
@Sklivvz Какие моменты, по вашему мнению, могут помочь улучшить этот ответ?
@Sklivvz проблема в том, что компания дает определение гармонизированной воды. Однако это определение не соответствует законам физики или научным понятиям. Например, они утверждают, что это вода, пропитанная «радиочастотами». Проблема в том, что «радиочастоты» не могут быть помещены в вещество... они представляют собой скорость, с которой колеблется волна. Если нет волны, то нет и частоты. Таким образом, даже если бы они пошли и купили бутылку у компании, у них нет реального способа проверить их гипотезу, поскольку вещество, которое они якобы используют, просто не может существовать с самого начала!
@TheGreatDuck Я согласен с тем, что наука фальшивая, но наука о гомеопатической воде такая же фальшивая. Представленная плохая наука — отвлекающий маневр: очень часто новые открытия изначально не имеют никакого смысла в науке. Вопрос в воспроизводимости результатов, потому что воспроизвести продукт невозможно. Нат, надеюсь, это тоже ответит на твой вопрос.
@Sklivvz Я имею в виду ваш аргумент против «даже не так». Причина, по которой это даже не неправильно, заключается в том, что Гармонизированная вода физически не имеет смысла даже как описание. Они говорят, что запихнули скорость изменения в воду. Что, если я скажу, что сегодня утром я съел джоули работы в виде хлопьев? Это не проблема физической невозможности. Дело в том, что термин, который они использовали, даже не определяется как физическое вещество или количество. Таким образом, вы не можете поместить его в объект. Это качество, а не объект. Возможно, вода могла бы двигаться как радиочастоты, но тогда она не могла бы...
(продолжение) ... также двигаться в скалярных волнах (которые даже не были обнаружены ... просто предсказаны квантовой механикой), поскольку тогда они не имели бы частоты, эквивалентной радиоволнам. Кроме того, утверждать, что вода движется таким образом, было бы похоже на утверждение, что вода взволнована. Это даже не подлежит проверке. Сама компания не могла создать продукт... его не существует по определению.
How does the water "vibrate above the skin"? Does the water get sweated out, evaporate, and then follow the user around like their own personal fog?Я рассмеялся, когда впервые прочитал это утверждение, и снова рассмеялся над вашими мыслями по этому поводу. Проголосуйте.
Кроме того, это был бы отличный продукт, если бы он мог давать людям «персональный туман». Туманные вечеринки станут сенсацией за одну ночь.
Я уверен, что под «вибрациями над кожей» они подразумевали, что она создает своего рода электромагнитное поле, которое распространяется за пределы тела, то есть не требует химической пленки, такой как местное применение солнцезащитных кремов.
Я был с тобой, пока ты не начал атаковать "силу цветов". Все еще проголосовали, но неохотно.