Можно ли использовать космический фон для получения энергии?

Я знаю, что это было бы ужасно слабо, но оно присутствует даже там, где все другие источники энергии были бы недоступны - можно ли использовать радиацию космического уровня для питания минимального набора систем зонда, скажем, часов, чтобы «разбудить его» после достижения пункта назначения. (через пару сотен лет) и активировать более эффективные источники энергии, «спящие» на время путешествия? Каких порядков величины подводимой мощности можно ожидать на некоторую единицу (массу, поверхность?) «сборного» аппарата?

В частности, оказывается, что космический фон, особенно реликтовое излучение, не является однородным .

тепловая карта реликтового излучения

Разница составляет всего ± 0,00057 К, но особенности (горячие и холодные точки), по-видимому, остаются в основном постоянными с течением времени, поэтому устройству, хотя и необходимо поворачиваться для сохранения ориентации относительно реликтового излучения, не нужно перенастраивать «поглотитель» и «поглотитель». схема радиатора на лету.

Остается вопрос, как можно использовать такую ​​маленькую дисперсию, особенно при суммарном вводе 400–500 фотонов/см? 3 - и сколько (...как мало) энергии можно получить таким образом?

В качестве пояснения того, что я прошу - любой внешний источник энергии; это не обязательно должен быть CMB конкретно - это доступно во время межгалактических путешествий, где вы не можете зависеть от солнечного ветра, света ближайших звезд или чего-то подобного; вы должны полагаться на то, что там доступно: тепловое космическое фоновое излучение, космическое микроволновое излучение, высокоэнергетические космические лучи, любые средства, доступные в межгалактическом пространстве, кроме того, что вы привезли с кораблем.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Извините за путаницу, все. Я сделал модный ляп и преобразовал ответ в комментарий вместо переноса комментариев в чат. Сейчас это исправлено, но в чатах есть повторяющиеся комментарии.
Я думаю, что «дисперсия» ± 0,00057 К - это не диапазон температур, а полная неопределенность в среднем значении температуры, объединяющая данные многих экспериментов и включающая все неопределенности в каждом, И с поправкой на доплеровский сдвиг 600 км / с от нашего движение галактики. См. последнее предложение раздела 4 на arxiv.org/abs/0911.1955 Согласно подписи к вашему изображению , а также здесь диапазон графика составляет +/- 0,0002 К. Но этот график был сдвинут доплеровским методом.
Главный дипольный момент +/-0,0035 K от пика к пику связан с движением нашей группы галактик со скоростью 600 км/с и был вычтен до того, как был построен ваш график. Как я уже упоминал здесь и далее, теоретическая максимальная эффективность цикла Карно при такой небольшой разнице температур составляет около 0,26%, или несколько нановатт на квадратный метр теоретического термодинамического максимума. Ваш пробег будет меняться.
@Pelinore: К сожалению, это не космическое микроволновое фоновое излучение, которое он улавливает, а в основном антропогенный электромагнитный шум, который на несколько порядков сильнее.

Ответы (6)

Я предполагаю, что вы имеете в виду космическое микроволновое фоновое излучение.

Радио, настроенное на пустую частоту, слышит «статический» шум. Небольшая часть статических помех, принимаемых аналоговым телевидением, на самом деле является реликтовым излучением. Может ли антенная система собрать часть этого и с помощью диода или чего-то подобного преобразовать часть в небольшое количество полезного электричества? Детекторы CMB обычно представляют собой болометры - антенны + резисторы + датчики температуры, но в этом случае они могут быть диодами, как вы указали здесь , которые могут обеспечивать некоторую мощность постоянного тока от исходного переменного тока.

tl;dr: нет! Термодинамика всегда побеждает, если температура вашего космического корабля и электроники не ниже 2,7 К.

Но давайте посмотрим, что мы потеряли:

Чтобы получить приблизительное представление о количестве потенциально доступной мощности, не принимая во внимание реальную функционирующую схему, которая должна быть достаточно широкополосной, чтобы эффективно использовать спектр, вот быстрый расчет доступной мощности падающей микроволновой мощности. Это только верхний предел того, что можно было бы собрать.:

Вместо интегрирования теплового распределения давайте просто используем полную ширину 200 ГГц и высоту 400 МЯн/ср (см. ниже). Данные также доступны здесь .

MJy — это 1E+06 Дженси. Один Янский это 1Е-26 Ватт на квадратный метр на Герц.

Скажем, у антенны есть какая-то направленность (они всегда бывают, если только не шалят с поляризацией) и назовем акцепт 1/2 сферы, или 2 π старший

400E+06 Ян/ср * 2 π ср * 200E+09 Гц * 1E-26 Вт/м^2 ~ 1E-06 Вт/м^2

Таким образом, возможен 1 микроватт на квадратный метр . Ваш пробег может отличаться.

Чтобы проверить это дважды, используйте уравнение Стефана-Больцмана . п знак равно о Т 4 . С о =5,67E-08 ватт на квадратный метр на градус Кельвина^4, что дает 3E-06 Вт/м^2. Если вспомнить о коэффициенте приема антенны 0,5, получается неплохо.

Но может ли горячий (скажем, 273 К) кварцевый радиоприемник (диодное выпрямление) извлекать мощность из холодного теплового распределения? Нет, тепло переходит от горячего к холодному, если только вы не используете энергию для привода теплового насоса. С точки зрения радио, случайные электрические колебания в электронике вашего радио также будут передавать микроволны обратно в космос.

Таким образом, вам придется охлаждать радиостанцию ​​ниже 2,7 К, чтобы получить хоть какую-то мощность . И в этот момент вы только что построили тепловой коллектор, и холодная радиочерная пластина могла бы работать примерно так же, как радио. Но вы не будете получать энергию, потому что будете выполнять больше работы по ее охлаждению .

Так одним словом, нет! Термодинамика всегда побеждает, если температура вашего космического корабля и электроники не ниже 2,7 К.


введите описание изображения здесь

выше: Спектр реликтового излучения отсюда .

введите описание изображения здесь

выше: Спектр реликтового излучения , построенный с единицами измерения по оси X, преобразованными из 1/см в ГГц, данные отсюда .

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Кажется, вы проводите анализ для «голых» антенн, и это нормально, но не забывайте, что мы можем сфокусировать большую площадь входящих лучей в точку, как с помощью параболического рефлектора. Подробности смотрите в моем ответе.
@ DrZ214 DrZ214 Для практически изотропного источника фокусировка бесполезна. Я знаю, что сначала в это трудно поверить, но помните, увеличивая площадь в X раз, вы одновременно уменьшаете телесный угол (конус света) в X. Самый простой способ продемонстрировать это — выйти днем ​​на улицу с увеличительным стеклом и попытаться «сфокусировать» голубое небо на листе бумаги. Коллимированный источник, такой как солнце , даст вам опасную ослепительно яркую горячую точку, но на голубом небе практически нет никаких изменений.
@ух ерунда. частицы, движущиеся параллельно, могут отражаться параболой, которая имеет именно то геометрическое свойство, которое нам нужно. Это просто способ собрать все фотоны в одной области, чтобы у нас был приемник меньшего размера. Либо сам приемник должен быть очень большим, либо антенна должна быть очень большой. Вы думаете о странном фотогальваническом свойстве фотонной интенсивности (амплитуды), не влияющей на производимое электричество? Это правда, но мы по-прежнему фокусируем/собираем больше фотонов, а значит, больше ватт.
@ DrZ214 Пожалуйста, проведите эксперимент с увеличительным стеклом. Если у вас получилось яркое синее пятно, сфотографируйте его и выложите сюда. Этот принцип можно назвать сохранением фазового пространства , или теоремой Лиувилля, или сохранением этенду , чтобы обойти его, что нарушило бы 2- й закон термодинамики , так что это в значительной степени закон.
@ DrZ214 Суть здесь в том, что для протяженного диффузного источника частицы не параллельны. Посмотрите на ось Y графика, MJy/sr. Это на стерадиан . «Параллельность» = нулевой телесный угол = нулевая мощность.
@uhoh Да, диффузный означает, что фотоны рассеиваются во всех направлениях, поэтому парабола не сработает. Я думал, что реликтовое излучение будет почти параллельным, потому что оно исходит из очень далекого источника. По крайней мере, это то, что я думал, что читал о CMBR давным-давно. Если он диффузный, то моя тарелка не сработает. Однако я все еще думаю, что вы что-то опечатались раньше. «увеличив площадь в X раз, вы уменьшите телесный угол (конус света) в X». Увеличение площади также увеличит угол, а не уменьшит. Это как треугольник. Увеличьте длину стороны, противоположный угол тоже увеличится.
@DrZ214 DrZ214 да, это неправильно, как написано, я должен был включить «при постоянном диафрагменном числе, то есть телесном угле или расхождении в фокусе». Другими словами, если у вас уже есть 10-метровая тарелка с фокусным расстоянием 5 м или f/0,5, переход на 20-метровую тарелку с f=10 м не поможет сбору данных с протяженного источника. Спасибо, что указали!!

Да! Если мы предположим, что у вас есть доступ к большой черной дыре и материалам, которые, вероятно, не могут существовать, вы можете запустить тепловую машину на космическом микроволновом фоновом излучении.

Черные дыры разумного размера холодные. Очень холодно. Миллиардные доли Кельвина для черной дыры звездной массы, которая на несколько порядков холоднее реликтового излучения. Температура черной дыры называется температурой Хокинга.

Это означает, что вы можете взять тепловую машину, использующую гелий в качестве рабочего тела. Ваша холодная раковина будет большим радиатором, обращенным к черной дыре, вокруг которой вы вращаетесь очень близко. Ваш источник тепла — такая же пластина, обращенная в сторону от черной дыры. Вам понадобится своего рода многослойная изоляция между ними для оптимальной работы. В этот момент следует отметить, что если какая-либо материя падает в черную дыру, она будет производить излучение, и вы не сможете использовать ее в качестве поглотителя холода.

Сколько энергии вы получите? Немного, но поскольку гелий не был бы газом, я не знаю, как его рассчитать. Однако в качестве верхнего предела закон Стефана-Больцмана ограничивает его менее чем 3,1 микроватт на квадратный метр.

Честно говоря, вероятно, было бы проще использовать процесс Пенроуза, если бы вы могли заниматься реальным проектированием так близко к черной дыре. https://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_process

хотя это ужасно увеличило бы сухую массу корабля :)
Это отлично. Просто оставьте двигатель там, где он есть, и направьте энергию на свой космический корабль.
Великолепно! +н! В этом случае рефлектор действительно может помочь. Хотя невозможно сфокусировать диффузный горячий источник реликтового излучения, можно использовать отражатель, чтобы дать излучателю гораздо больший телесный угол обзора холодного источника. Это позволило бы находиться на большем расстоянии от черной дыры. Это должен быть отражатель с низкой излучательной способностью, но в данном случае это нормально (хорошие отражатели действительно имеют низкую излучательную способность на длине волны с высокой отражательной способностью).

Вы, вероятно, хотите собрать полезную энергию , физик скорее назовет это низкой энтропией . Сбор энергии будет означать, что вы нагреваетесь бесконечно. Признание того, что термодинамика управляет детерминированными техническими процессами (а также жизнью на Земле), является ключом к пониманию этой проблемы.

Большая часть вашего поля зрения, космический микроволновый фон, представляет собой излучение почти идеально черного тела с температурой 3,7 К. Как только ваш космический корабль полностью остынет до этой точки, ваш баланс энтропии станет равным.

Однако вы можете использовать небольшие флуктуации в пространственном распределении для сбора полезной энергии, подвергая «горячий конец» устройства сбора более горячим, чем в среднем, частям неба, а «холодный конец» — другим частям. Возникнет температурный градиент, и его можно будет использовать.

Любое электромагнитное излучение, отклоняющееся от планковского спектра, также можно использовать, переизлучая его как тепловое излучение с более высокой энтропией (солнечные панели делают именно это, если подумать). Видимый свет и излучение квазара были бы хорошим источником. К сожалению, точечные источники и источники узкополосного излучения занимают очень малую часть вашего поля зрения. Квазары встречаются редко, а мощность убывает по закону обратных квадратов, поэтому получить видимый свет от звезд может быть проще.

Может ли тактовый генератор питаться от солнечных батарей в открытом космосе? Зависит от площади поверхности. Резервуары с низкой энтропией, такие как РИТЭГи, являются гораздо более простыми решениями.

(некоторые комментарии ниже могут относиться к предыдущей версии моего ответа, которая была совсем другой)

Я больше думал об антенне - детекторное радио не использует источник питания; вся его мощность собирается через (значительную) антенну и достаточна, чтобы двигать наушник - но не настройтесь на радиостанцию, и вы услышите белый шум космического фонового излучения; его энергия перемещает мембрану наушника. Однако для этого требуется хорошее заземление помимо антенны, и, учитывая, что он должен находиться на зонде в космосе, этот подход на самом деле не работает.
если что, меня больше интересует электроэнергия, чем тепловая.
@СФ. В конце концов, электроэнергия регулируется термодинамикой, как и все другие формы энергии. Не существует электрического вечного двигателя, потому что электричество подчиняется термодинамическим законам. Но ваш ответ дал мне новое понимание, я никогда не знал, что спектр излучения будет играть роль. Излучение квазара можно собрать, потому что оно узкополосное.
Можете ли вы объяснить, что означает (в действительности) «выставление» поверхности на одно полушарие? Какой температуре подвергается другая сторона этой поверхности в действительности? В распределении есть дипольный момент 0,0035 К, поэтому вы имеете в виду, что промежуточная поверхность, обращенная к «внутренностям» обеих поверхностей, будет в среднем точечной, и термодинамический экстрактор неоднородности реликтового излучения будет использовать эту разницу +/ - 0,0035К? Какова теоретическая эффективность этого цикла Карно?
@uhoh Предполагая дипольный момент +/- 0,0035 К и среднее значение 2,726 К, теоретический верхний предел эффективности будет 0,0026 . Это означает, что только 1/380 энергии, которую вы получаете на горячем конце, может быть использована для выполнения работы (= для управления необратимыми процессами). Формула отсюда . (Исправлена ​​ошибка с коэффициентом 10, краснею...)
Время очистки комментария. Дипольный момент возникает из-за движения нашей местной группы галактик со скоростью 600 км/с по направлению к великому аттрактору .
@СФ. Антенно-земляная система — это крайняя форма диполя. В мысленном эксперименте может ли диполь с резистором, плавающий в пространстве, собирать урожай? Я думаю, что да, и это должно быть как-то связано с полученной энергией, не имеющей планковского спектра.

Да, теоретически вы можете собрать CMBR. Однако...

Другие ответы, похоже, описывают (крошечные) ограничения для «голых» антенн. Но не забывайте, что вы можете собрать большую площадь падающих фотонов и сфокусировать их, скажем, с помощью параболической тарелки.

Насколько большое блюдо? Это зависит от вас и вашего космического корабля. Вы назвали около 450 фотонов на кубический сантиметр, так что я думаю, вы можете понять, сколько вы хотите. Для справки, частота реликтового излучения составляет около 160 ГГц в микроволновом диапазоне спектра. Определенно возможно построить достаточно гладкую тарелку, которая будет отражать микроволны. (У нас на Земле есть такая посуда.)

Редактировать: неважно. Похоже, что реликтовое излучение на самом деле является диффузным источником фотонов (а не параллельных фотонов), поэтому параболическая тарелка не будет их фокусировать.

Однако...

Ты упомянул:

любой внешний источник энергии; это не обязательно должен быть CMB конкретно - это доступно во время межгалактических путешествий, где вы не можете зависеть от солнечного ветра, света ближайших звезд или чего-то подобного; вы должны полагаться на то, что там доступно: тепловое космическое фоновое излучение, космическое микроволновое излучение, высокоэнергетические космические лучи, любые средства, доступные в межгалактическом пространстве, кроме того, что вы привезли с кораблем.

В качестве внешнего источника энергии, я думаю, лучше всего подойдет ближайший звездный свет . Представьте, что у вас на космическом корабле есть гигантская параболическая тарелка, и вы пытаетесь собрать крошечный реликтовый фон. Вместо этого он будет собирать гораздо больше звездного света от ближайших звезд.

Сколько звездного света? Давайте просто упростим со средними звездами на средних расстояниях. Солнечный свет около Земли, но еще не попадающий в атмосферу, составляет около 1,36 кВт на квадратный метр . Ближайшая к нашему Солнцу звезда находится на расстоянии около 4 световых лет .

Итак, давайте представим, что ваш космический корабль во время своего путешествия всегда находится в пределах 2 световых лет от звезды. 1 LY составляет около 63 241,1 а.е. (1 а.е. = расстояние от Солнца до Земли). Следовательно, звездный свет составляет 1,36 / 63 241,1 ^ 2 = 34,005 нановатт на квадратный метр. Но, вероятно, есть несколько близких звезд. Скажем, в среднем ваш корабль окружен 8 звездами, каждая из которых находится на расстоянии 2 световых лет. Таким образом, у вас есть около 272 нановатт на квадратный метр.

Немного, но я уверен, что это на порядки выше того, что вы могли бы получить с помощью CMBR. Он также не включает свет от более далеких звезд. Просто зная математический ряд 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 ..., я знаю, что в сумме это равно 1. Поэтому я просто предполагаю, что все остальные звезды, расположенные дальше, составляют еще одну 272 нановатта на квадратный метр. Итого 544.

Итак, если вам нужен 1 ватт, вам нужна солнечная панель площадью около 1,85 миллиона квадратных метров... или параболический отражатель площадью 1,85 миллиона квадратных метров, фокусирующий его на солнечной панели площадью всего 1 квадратный метр.

Имейте в виду, однако, что вам придется направить солнечную панель или ее параболические фокусы на ближайшую звезду. У вас может быть много таких вещей вокруг корабля, каждая из которых способна вращаться. Были некоторые творческие идеи о больших легких отражателях для этой цели, таких как разворачивающийся солнечный парус, который отражает и фокусирует свет обратно на буксируемую капсулу.

Чтобы было ясно: вы на самом деле имеете в виду «космическое микроволновое фоновое излучение» или просто «космическое излучение»? Потому что это две совершенно разные вещи (хотя ответ один и тот же для обоих, но причина разная). Космическое излучение состоит из ГКИ (галактического космического излучения), слабого потока частиц очень высокой энергии, и солнечного, представляющего собой более сильный поток более слабых частиц.

Хотя такое излучение очень вредно для организма, его поток не представляет большой общей мощности. Или, другими словами, это может убить вас, но вы не почувствуете никакого тепла при этом. В то время как мощность (ватты) потока крошечная (и нет, ваша немедленная реакция "а как насчет большого...".... Я просто остановлю вас прямо здесь, ответ "нет"), это вредно, потому что высвобождает энергию внутри ваших клеток , а не на защитном слое эпидермиса. К тому времени, когда одна частица ГКЛ, на какое-то ничтожное количество джоулей, полностью затормозится, энергия, как правило, разделится на множество других частиц, и каждая из них оставит следы разрушения в ваших клетках, как следы микроскопических пуль.

Есть некоторые частицы GCR, которые могут иметь значительную энергию - например, см. «Частицу Боже мой» (отдельная частица, измеренная с помощью энергии быстрого бейсбольного мяча). Но такие вещи чрезвычайно редки. К тому же, чтобы остановить их, требуется практически целая атмосфера.

Я имею в виду любое излучение/энергию, доступную в межзвездном/межгалактическом пространстве, кроме света/излучения далеких звезд/галактик.
Можете ли вы добавить некоторые цифры и ссылки в поддержку ваших утверждений? Слабый, сильный, крошечный, большой, незначительный, значительный, чрезвычайно... субъективны. Я не обязательно не согласен с вами, но это множество «оценочных суждений» без каких-либо источников и фактически без каких-либо числовых значений делает этот ответ «чрезвычайно» слабым. Давайте посмотрим, сможем ли мы определить, сколько энергии доступно от космических лучей вне влияния магнитного поля Земли.

На самом деле, если бы вы могли достичь релятивистских скоростей, это излучение было бы заряженным, очень сильным и горячим. Вы могли бы использовать микроволновое излучение в качестве энергии, если бы у вас был способ собрать его. Если бы вы не могли двигаться на почти релятивистских скоростях, фоновое излучение было бы слишком слабым, но давайте посмотрим, если бы оно было на скорости 99,999% от скорости света и было бы подавляющим,

Конечно, но кинетическая энергия вашего корабля более чем в 222,6 раза превышает его массу-энергию покоя, так что у вас, очевидно, есть доступ к огромному количеству энергии. ;)