Насколько большой я могу сделать космический корабль? [дубликат]

Допустим, самые могущественные нации на Земле (с парой сотен миллиардеров) решили построить корабль поколений. Причина их ухода выходит за рамки этого вопроса, но есть несколько вещей, которые вам нужно знать:

  • Если это не очевидно, это произойдет в ближайшем будущем.
  • Корабль поколений должен быть достаточно большим, чтобы вместить не менее 500 человек.
  • Корабль поколений должен быть построен в течение 4 лет, но мы можем подготовиться еще за 3 до этого.
  • Стартовые площадки кораблей со строительными материалами будут атакованы толпами оставленных людей.
  • Вы можете рассчитывать только на коллективное богатство этих миллиардеров , общее состояние которых превышает 300 миллиардов.
  • Пока вы можете себе это позволить, вы можете использовать любые материалы.
  • Корабль поколений будет построен в космосе из материалов, доставленных туда Материальными кораблями.

Соблюдая приведенные выше правила, какой самый большой корабль генерации я могу построить?

Корабль будет собираться в космосе, а не запускаться там, где возможны разъяренные толпы.
@ JDługosz точно?
3-я пуля не имеет смысла
Не будет стартовой площадки, если корабль не будет запущен. Теперь вы как будто сами себе противоречите. Пожалуйста, исправьте/уточните это.
@JDługosz Я имею в виду, что на Земле на стартовых площадках будут происходить беспорядки, но вам нужно как-то доставить туда материалы.
@Mołot правильно, кажется, есть недопонимание
@ Молот, хотя и похож, я чувствую, что мой достаточно отличается, чтобы не быть дубликатом.
Было бы глупо запускать материал с Земли для строительства большого космоса. Я ожидаю, что такие проекты будут построены в космосе из сырья, полученного с астероидов или с Луны.
@JDługosz, это было бы намного дороже!
@JDługosz не произойдет через 4 года, указанный в вопросе. На данный момент добыча астероидов тестируется и планируется, но с тем, что у нас есть, это слишком далеко в будущем, было бы слишком дорого и опасно запускать его так быстро.
Нет, выбраться из гравитационного колодца — дорогое удовольствие.
@Mołot Ответ, на который вы ссылаетесь, предполагает, что вы строите все это на одной земле из одной части и используете лодку в качестве сравнения, с чем не согласны другие люди.
Стоимость @TrEs-2b за фунт существенно не изменится, если вы запустите i штук. На самом деле стоимость указана за запуск в штуках.
Проголосовали против, потому что нет доказательств исследований. Нам не хватает технологий в области движения и управления экосистемой, которые были бы необходимы для фактического создания корабля генерации: построить его сейчас еще менее реалистично, чем проект Build the Enterprise .
@ Mołot в любом случае, это более эффективно, чем добыча полезных ископаемых в космосе.
Да, эффективнее космического майнинга сейчас или может быть через 4 года. Грустно.
@JohnDallman, это недалекое будущее, я думал, что это очевидно, и я сосредоточен на постройке корабля, а не на его запуске, это выходит за рамки вопросов, отрицательный голос откровенно не нужен.
@TrEs-2b: Какой смысл строить такой корабль, если его нельзя запустить? Миллиардеры вряд ли вложат все свои деньги в проект, у которого нет плана по завершению.
временные рамки слишком плотны для задачи, да и моб штука, просто не нужна, есть известные способы борьбы с ней и из вашего сеттинга непонятно какой из них использовать и прямого влияния на кораблестроение не имеет.

Ответы (3)

Есть несколько возможных путей, но, учитывая современную науку и технологии, корабль поколения, способный к межзвездным путешествиям, не вариант.

Используя остальную часть вопроса и предполагая, что миллиардеры заинтересованы в том, чтобы доставить около 500 своих ближайших друзей на Нептун, мы можем рассмотреть обычные запуски и «нетрадиционные» запуски.

Для обычного запуска нам нужно будет поднять и собрать корабль за как можно меньшее количество запусков. Проект Илона Маска , использующий массивный ускоритель для поднятия 500-тонного межпланетного корабля, является моделью для использования, но, поскольку мы ограничены во времени и ресурсах, необходимо внести несколько модификаций:

  1. Оживите морского дракона «Большой тупой усилитель». Он намного дешевле (построен в соответствии с допусками верфи, сварен из листовой стали и использует двигатели с подачей под давлением с «продувкой»), и для запуска требуется только большая лагуна. Это также делает стартовую площадку гораздо менее уязвимой для атак.

  2. Межпланетный корабль Маска приводится в действие химическими ракетами. Это смехотворно неэффективно и должно быть заменено одним из многих ядерных или электрических приводов, которые уже находятся в продвинутой разработке.

  3. Каждому пассажирскому или грузовому кораблю потребуется много реактивной массы, чтобы добраться «туда» в любое разумное время (особенно если они перевозят тонны строительных материалов и расходных материалов). Расходные материалы и расходные материалы также можно отправлять в больших контейнерах. Каждый корабль встретится с одним или несколькими внешними топливными баками (наподобие космического челнока), выведенными на орбиту на Морском Драконе. Это означает, что космический корабль будет иметь два или более 550-тонных бака с дополнительной реактивной массой или другими припасами.

введите описание изображения здесь

Межпланетный корабль в полете. Для такого путешествия представьте себе несколько больших «внешних резервуаров», прикрепленных ремнями для перевозки дополнительных припасов.

Конечно, может возникнуть потребность в более мощном флоте кораблей, и в этом случае строительный консорциум может попытаться возродить концепцию импульсного ядерного двигателя ORION. Это имеет то преимущество, что требуется меньше подъемников, а место запуска буквально защищено ядерными взрывчатыми веществами (импульсными установками ORION). Детально изучены корабли ОРИОН водоизмещением до 4000 тонн (4000-тонный ОРИОН проектировался как космический линкор, но внутренний объем можно использовать для более конструктивных целей).

Преимущества здесь:

  1. Корабль ORION концептуально обладает гораздо более высокими характеристиками, чем почти все, что известно науке. Запуск может происходить в любое время, не дожидаясь, например, синодических окон запуска.

  2. Поскольку он построен и оборудован на земле, контроль качества лучше. Сам корабль будет намного надежнее, чем корабль, запущенный с химической ракеты, и будет иметь гораздо лучшую защиту и даже место для удобств экипажа (исходная команда ORION хвасталась, что они могут взять на борт парикмахерские кресла, если захотят).

  3. Нет необходимости доставлять на орбиту дополнительное топливо и припасы, чтобы встретить космический корабль перед стартом.

  4. Любой, кто достаточно глуп, чтобы попытаться устроить беспорядки на стартовой площадке, испарится при взлете. Тот факт, что ядерные импульсные установки представляют собой небольшое атомное оружие, означает, что на производственной площадке и на стартовой площадке будет обеспечен очень высокий уровень безопасности.

  5. В более долгосрочной перспективе опыт постройки и эксплуатации кораблей ORION приведет к созданию более крупных и лучших кораблей, что в конечном итоге приведет к созданию корабля «Super ORION», способного к межзвездным полетам.

Обратной стороной является получение разрешения на строительство ядерных импульсных блоков в первую очередь и запуск с Земли (если только настоящая причина их ухода не является экзистенциальной, такой как неминуемое разрушение Земли).

введите описание изображения здесь

Линкор ОРИОН в полете. Транспортное судно будет иметь внутренний объем, используемый для пассажиров и оборудования.

Таким образом, с практической точки зрения, установка сборочной линии у берега, строительство искусственной лагуны для буксировки «Морского дракона» и его спуска на воду, а также использование серии катеров «Морской дракон» для подъема пассажирских судов и припасов, вероятно, лучший способ. идти. Немного взмахнув рукой, я подозреваю, что с точки зрения времени и ресурсов, 3 настоящих космических корабля, каждый из которых прикреплен к 3 контейнерам с 550 тоннами топлива и припасов, должны доставить вас туда, куда вы хотите отправиться в Солнечной системе, так что в общей сложности 12 Sea Dragons, 3 космических корабля (вероятно, самая дорогая часть проекта) и 9 "ET" для топлива и припасов.

ITS больше, чем вы описываете, потенциально он может открыть много дверей и сделать это довольно дикими полезными нагрузками и затратами на посадку ITS на Луну. , по относительно гуманной цене. Я думаю, что он заслуживает большего размышления о возможностях его использования. БДБ и ОРИОН там не нужны, возможности немного интереснее. Временные рамки OP - проблема, но я чувствую, что было бы интереснее сначала пропустить его (не начинать w) и попытаться применить некоторый коэффициент королевских денег в том же произвольном мудром стиле, как мобы, атакующие корабль в космосе.
Ускоритель Маска имеет такую ​​же мощность, как и Sea Dragon, но намного сложнее и дороже. Чтобы ответить на вопрос ОП, нам нужно найти более дешевую замену. Я не полностью согласен с ИТС в том виде, в каком его описывают в настоящее время (все химические двигатели ограничивают вас Марсом), но работа над ним еще не завершена .
Я не упоминаю размер литературный. И ЕГО корабль здесь тоже важная часть, у Морского Дракона его не было(?), и он(возможная посадка) позволяет иметь интересные возможности. В плане сравнения пример SpaceX более интересен с точки зрения оценки времени исследования и затрат на это время и уровень разработки. План ОП должен состоять из 4-х этапов: SpaceX, ITS, производство Луны, Genship - и таким образом можно получить больше за этот бюджет. Вы перешли почти сразу к расходам. Если интерстеллар - это требование ОП, это будет наиболее спекулятивная часть ответа, но остальное позволяет быть более обоснованным.
Одним из аргументов в пользу переименования было то, что оно теоретически позволяет после некоторого рассмотрения разблокировать Солнечную систему, а не только Марс. Я не верю, что это было просто для хайпа, им его хватает. Также я думаю об этом, и это выглядит возможным, технически, если бы у нас был корабль с полезной нагрузкой для спуска по низкой цене на Луну, мы могли бы использовать то, что мы уже используем или знаем, чтобы получить еще больше с небольшими усилиями в RD. Например, при производстве LOX на Луне у нас уже есть все необходимые знания, может быть, это будет не оптимально, но точно сработает. Просто интересная тема для меня, без претензий, на всякий случай.

(Предполагая мир ближайшего будущего, где такое возможно :)

Нет никаких ограничений, кроме количества материала, который вы можете найти. Используйте астероид. Чем это отличается от простого «использования» большой луны или планеты? Предел, влияющий на вашу цель, — это способность ее перемещать . Сколько у вас силы? Почему бы не использовать планету Нептун в качестве топлива и реактивной массы?

Ваш вопрос не содержит никакой информации, которая была бы применима для знания таких ограничений в контексте вашей истории.


Из комментариев (ваш вопрос не ясен) кажется, что вы имеете в виду построить, как мы делали МКС и другие проекты на сегодняшний день, только с Земли, без инфраструктуры космической промышленности.

Посмотрите на стоимость МКС для сравнения. Таким образом, вы можете удвоить размер этого! Но как насчет систем жизнеобеспечения (еще не изобретенных и требующих значительных усилий по разработке) или межзвездных двигателей, достаточно быстрых, чтобы добраться куда-то через тысячу лет? Нет в наличии; не будет маленьким/дешевым, как указано.

Короче говоря, невозможно даже выполнить требования или даже сделать достаточно большой корабль для этого бюджета.

Самый разумный способ сделать это, при условии, что вы находитесь в очень строгой временной шкале, — запустить как можно больше кислорода, воды, почвы и семян в как можно более простой упаковке. Постройте элементарный корабль, который прослужит столько, сколько вам нужно, чтобы добраться до Луны или пояса астероидов, а затем добудьте из них строительные ресурсы.

Размер корабля ограничен только физикой, количеством кислорода/азота и количеством тяги, которую вы хотите по сравнению с топливом, которое вы привезли. которых вы, вероятно, могли бы принести довольно много. при условии, что вы сконцентрировались на этом.

Кроме того, поскольку у вас будет государственное и личное финансирование, и вы действительно не заботитесь об отходах, вероятно, вы можете легко построить несколько сайтов по всему миру, которые постоянно запускают корабли. Вам просто нужно немного координировать свои действия, чтобы убедиться, что пуски не задевают друг друга.

Имея всего 500 человек, вам не нужно много места на ферме, и это все, что вам нужно. Размер корабля легко превысит несколько километров, и в конечном итоге вы даже можете построить несколько кораблей, чтобы рассредоточиться или просто нести больше ресурсов.