Настройка печи/топлива для суровых условий

У нас уже есть темы о топливе здесь и здесь, которые дают довольно общий обзор. Также REI дает некоторую информацию о том, как правильно выбрать печь и топливо.

Тем не менее, я хотел бы знать, каковы наилучшие варианты для моей печи/топлива, если я хочу растопить снег для питья и приготовления пищи в многодневной поездке на больших высотах (более 6000 м) с холодом (ниже -20°C) и ветреные условия . Вес, заедание, склонность к ошибкам и простота использования оборудования имеют значение, а также эффективность тепловой мощности. Печки должно хватить на 2-3 человек.

Я думаю, что на ваш вопрос полностью ответил принятый ответ на первый вопрос, на который вы ссылались. Ответ - белая газовая плита.
Ответ, который вы связали, дает хороший обзор. Но после прочтения я почувствовал, что у меня нет четкого ответа. Подумал, что имеет смысл сравнить разные печи для конкретного вида деятельности: (зимний) альпинизм.
Я тоже проголосовал за закрытие. Температура и фактор ветра хорошо учтены в первой ссылке, которую вы разместили. Если вы имеете в виду только доступный уровень кислорода из-за высоты и то, как это влияет на различные печи, возможно, редактирование позаботится об этом.
Что такое «большие высоты» и насколько холодно «холодно»? Кроме того, сколько людей, и это поездка в стиле экспедиции или перемещение быстро и налегке? (Сегодня я, скорее всего, буду использовать канистровую печь в условиях, в которых раньше я бы использовал белый газ.)
@requiem Я отредактировал вопрос. На вопрос об экспедиции или быстром и легком: я хочу носить вещи в своем рюкзаке (также для регулярных многодневных походов на более низких высотах), поэтому вес / размер имеют большое значение.
Я перепробовал много печей и всегда возвращаюсь к трангии с метамфетамином.
Очень полезный ответ @requiem убедил меня отказаться от своего близкого голосования.
@Wills Я предлагаю слияние (чтобы сохранить новые ответы ниже).
@Roflo хорошая идея.

Ответы (4)

Стандартной экспедиционной печью для экстремальных условий будет MSR XGK. Скорее всего, вам захочется взять с собой пару таких вместе с ремкомплектом, исходя из того, что из-за холода или некачественного топлива у вас сломается насос или потребуется произвести другой ремонт. Теперь вы можете подумать: «Что все эти люди делают с канистровыми печами на Эвересте/Аконагуа/Олимпе?» Ну, это правда; многие люди используют канистровые печи, такие как MSR Reactor или WindPro, со смесью изобутана и пропана на высоте.

Есть несколько не столь очевидных причин, по которым кто-то может обратиться к газовой плите, большинство из которых связано с высотой над уровнем моря. Во-первых, находиться выше 6000 метров означает иметь меньше кислорода для работы. Это означает, что ваша печь, скорее всего, будет гореть насыщенно (желтое пламя, менее полное сгорание). Более низкое давление воздуха поможет компенсировать более низкие температуры, которые обычно создают проблемы для канистровых печей. Это также означает, что вашему мозгу будет сложнее выполнять сложные задачи, поэтому чем проще плита, тем лучше. Наконец, это означает, что существует ограниченное количество мест, где вы можете находиться: Гималаи, Анды или Денали, и это может повлиять на доступное топливо, а также на вероятность того, что вас заставят готовить в вашем убежище.

Доступность топлива: если, например, вы находитесь в Гималаях, у вас может быть только керосин, а не белый газ (нафта). Керосин будет иметь больше проблем с более низким уровнем кислорода на больших высотах (особенно в связи с производством угарного газа), а также будет немного копоть (конечно, белый газ тоже). Кроме того, это довольно грязное топливо, которое может засорить вашу печь, что потребует более частого ремонта. Вне зависимости от вида топлива, если вы приносите жидкотопливную печь, у вас также должен быть ремонтный комплект.

Приготовление пищи внутри и риск угарного газа: хотя каждая плита поставляется с четкими предупреждениями о том, насколько небезопасно использовать ее в замкнутом пространстве, иногда это становится необходимостью в альпинизме. Это предупреждение в основном касается отравления угарным газом (CO), но существует также риск возгорания вашей палатки. (Силнейлон особенно уязвим для огня, и вспышки случаются.) Таким образом, зажигание жидкотопливной печи с ее обычным заправочным «огненным шаром» становится проблематичным. (Вы действительноне используйте белую газовую плиту внутри палатки!) Если приготовление пищи в палатке является вероятной возможностью, вы должны хорошо понимать, как снизить риск отравления угарным газом за счет надлежащей вентиляции и управления топливом. Теоретически канистровое топливо должно производить меньше CO, чем жидкое топливо, но на это также влияет конструкция печи и используемая кастрюля. Часто производство CO также можно уменьшить, подняв горшок примерно на дюйм выше его нормального положения, чтобы обеспечить более полное сгорание.

Знайте, что это простой способ умереть, поэтому вам следует знать, что вы делаете, прежде чем пробовать его, и пробуйте его только в том случае, если условия таковы, что приготовление пищи вне вашей палатки также может привести к смерти! Я также предлагаю внимательно прочитать это: http://zenstoves.net/COHazard.htm

Низкие температуры: Что касается температур, вы все равно хотите использовать зимнюю топливную смесь для канистр. Обычно это 30-процентный пропан, который испаряется при температуре около -40 градусов на уровне моря и включает изобутан (кипит около -12°С), а также традиционный бутан, который кипит около 0°С. Однако большая высота означает более низкое давление воздуха, и поэтому топливо в канистре будет испаряться (кипеть) при более низких температурах (точно так же, как вода). Например, температура испарения изобутана -12°С падает до -27°С на высоте 6000 м.

Часто описывается, что при низких температурах сгорает только пропан, остается только бутан. На самом деле газовые смеси ведут себя иначе; вместо этого они образуют смесь: смесь бутана и пропана в соотношении 70/30 будет иметь температуру кипения около -18°C. Однако пропан будет испаряться с большей скоростью, и «температура кипения» смеси медленно повышается, в конечном итоге становясь точкой кипения чистого бутана (потому что это все, что осталось). Избежать этого поможет использование горелки с перевернутым режимом работы, так как вы сжигаете канистровое топливо в жидком виде. Подробнее читайте на http://adventuresinstoving.blogspot.com/2012/04/gas-in-cold-weather-myth-of-fractioning.html.

Если вы используете плиту, допускающую работу в перевернутом положении, не переворачивайте канистру. Печи, которые позволяют направлять топливо через трубку предварительного нагрева, которая проходит через пламя, чтобы испарить топливо для сжигания. Это означает, что вам нужно дать печи поработать с канистрой в вертикальном положении в течение 30 секунд или около того, пока трубка не сможет должным образом предварительно нагреться. Будьте осторожны при переворачивании канистры; выплескивание топлива может легко вызвать возгорание!

Тем не менее, вам часто придется предпринимать шаги для подогрева топлива. Всегда помните, что слишком много тепла может привести к взрыву канистры. Вы должны начать с того, что всегда держите хотя бы одну канистру с топливом в тепле рядом с собой или в спальном мешке. Изолированное основание для печи также помогает с температурой и стабильностью. Чтобы поддерживать мощность во время приготовления пищи, у вас должна быть печь с регулируемой мощностью (т. е. когда топливо остывает, оно открывает дроссельную заслонку для поддержания высокого давления). Установка канистры примерно на дюйм воды также должна обеспечить температурный буфер, который поможет удержать канистру от температуры ниже точки замерзания. Предупреждение: здесь экстремальная опасность!Некоторые люди используют более интересные методы для нагрева канистры, в том числе расплющивают тонкие медные трубки и используют их для передачи тепла от пламени обратно в канистру или используют грелку для рук.

Если вы нагреваете канистру, помните, что канистра никогда не должна быть слишком горячей, и вы всегда должны держать (незамерзшую) руку на канистре, чтобы убедиться в этом. («Слишком жарко, чтобы обращаться с ним» обычно около 42°C; ожидайте, что у канистры будет «разрыв ядра» около 50°C, и поймите, что вмятины и низкое давление воздуха на высоте могут привести к ее разрыву до того, как она станет такой горячей.)

Сильный ветер: такие печи, как MSR Reactor, особенно хорошо справляются с ветром, но с другими печами вам, вероятно, понадобится ветровое стекло. С канистрами вас часто предупреждают, чтобы экран не вызывал перегрева канистры, но в холодную погоду это может быть полезно. Только не забывайте следить за тем, насколько он нагревается!

Зажигание вашей плиты: вы можете обнаружить, что пьезозажигатели и другие причудливые зажигалки перестают работать из-за холода или высоты. Я предлагаю иметь несколько методов запуска; Для начала подойдет простая механическая зажигалка Bic, которую держат в тепле рядом с телом, а ферроцериевый стержень + ударник — хороший запасной вариант. Водонепроницаемые или непромокаемые спички — хороший третий выбор.

Спасибо за этот исчерпывающий ответ, заставляет меня о многом задуматься. Опасны ли эти специализированные виды топлива и газовых смесей, если вы используете их в нормальных условиях (низкая высота и нормальная температура говорят +20°C)?
@Wills Да, зимние смеси (также называемые 4-сезонными смесями) подходят для использования в любых условиях. Предпочтительна смесь изобутана и пропана, а не н-бутана и пропана. Я не могу найти точные данные по другим брендам, но IsoPro от MSR подходит для этого, и смеси Snow Peak и Jetboil, вероятно, тоже подходят. Возможно, вы также захотите узнать у своего руководства или других ресурсов, что доступно на местном уровне.

Печь на жидком топливе под давлением – ваш лучший помощник для приготовления пищи на холоде и на высоте.

Они дороги и требуют определенных навыков и осторожности в использовании (потренируйтесь, прежде чем использовать их в сложных ситуациях), но они будут работать намного лучше, чем спиртовые или канистровые горелки, когда дела пойдут плохо.

Вот видео , которое дает хороший обзор того, как они используются. Как видите, это довольно хлопотный процесс. Они требуют грунтовки перед использованием и регулярной очистки после. Топливо опасно, поэтому очень важно прочитать инструкции и соблюдать дисциплину при использовании. Если вы станете случайным, могут случиться плохие вещи!

Если вы используете печь в стране первого мира, вам понадобится что-то вроде MSR Whisperlite, оптимизированного для чистого топлива:

введите описание изображения здесь

Для экспедиционных работ в странах, где топливо может быть грязным или его трудно найти, вам лучше подойдет такая печь, как MSR XGK EX Multi-Fuel. Он тяжелее и дороже, но намного удобнее. В такой стране, как Непал, где топливо заведомо грязное, вы захотите взять с собой запасные топливные фильтры.

введите описание изображения здесь

Существуют также модели, предназначенные для облегчения кипячения, и универсальные модели, в которых можно использовать как канистру, так и жидкое топливо (хотя они, как правило, менее эффективны).

Эти печи представляют собой сложные инженерные решения, поэтому придерживайтесь проверенных поставщиков, таких как MSR или Optimus — это не та область, где вы хотели бы экспериментировать с дешевыми плагиатами.

Печи на жидком топливе под давлением должны работать при температуре около -20°С. Ниже этого вам, вероятно, придется разогревать плиту и топливо внутри одежды, прежде чем зажигать.

Для более подробной информации, вот Энди Киркпатрик о альпинистских печах .

Для высотных базовых лагерей вы можете подумать о соединении плиты с легкой скороваркой, если вес не является слишком большим ограничением.

Вы можете использовать метиловый спирт для предварительного нагрева жидкости. Похоже, вы могли бы положить немного на дно плиты и зажечь ее.
Это именно та плита, которой я пользовался последние 20 лет, мне она очень нравится.
Спасибо за отличный и полезный ответ! Выглядит как отличная вещь для холодных времен, но похоже, что вы должны очень тщательно чистить его после каждого использования, не так ли? И еще: вы упомянули об очень чистом газе. Когда я был в Непале, в KTM был доступен скорее пропан, чем газ ... Но вы не можете носить с собой баллон с газом в самолете. Есть ли у вас опыт в наличии этих чистых видов топлива?
Да, по моему опыту, этот тип печи работает хорошо, но только если за ним правильно ухаживать. Что касается экспедиций, если вам приходится полагаться на местные поставки в тех частях мира, где вы не можете найти высококачественное топливо, вам следует взять многотопливную печь, например MSR XGK™-EX. Это немного тяжелее, но очень адаптируется. Вероятно, лучше всего брать запасные топливные фильтры в такой стране, как Непал, где топливо может быть очень грязным.
Я удивлен, что через 20 лет после того, как я впервые использовал Wisperlite, он все еще считается одним из лучших вариантов. Если вы не можете быть абсолютно уверены в качестве топлива, международная версия лучше. Я использовал (но больше не буду) использовать Wisperlight в Южной Америке - качество топлива создавало большие проблемы, в то время как у тех, у кого в группе были International и XGK, проблем не было.
@mattnz - вы делаете хорошее замечание. Я добавлю это к основному ответу для ясности.

С увеличением высоты температура кипения воды падает. Это значительно увеличивает время приготовления.

Возможно, вы захотите игнорировать приготовление пищи и полагаться на холодную пищу и горячие напитки.

Свет шепота - хорошая печка для таких мероприятий. Я также использовал обычный бензин при низких температурах, но из-за взрывоопасного характера паров я бы никогда не стал делать это в закрытом помещении.

Если вы используете печи, в которых бутылка не является топливным баком, будьте очень осторожны при заполнении печи:

  • При низких температурах жидкое топливо мгновенно обмораживается.
  • Холодными пальцами легко испачкать себя или одежду топливом. В хорошую погоду он испаряется и уходит очень быстро. На морозе не очень.

Когда я совершал зимние походы (на гораздо более низкие высоты), у нас было правило, что тот, кто наполняет печку, не топит ее. А также то, что вы заполняли печь в 40 футах от лагеря, по ветру, если был ощутимый ветер, или вниз по склону, если штиль. (Пары топлива тяжелее воздуха.)

Голосую за вопросы безопасности!

Для холода и большой высоты вы захотите использовать белый газ. Белый газ превосходит другие варианты жидкого топлива (керосин и т. д.), и его легче запустить в холодную погоду. Самым легким вариантом для этого, вероятно, будет MSR Whisperlite . Однако существует множество вариантов, поэтому просто выберите то, что соответствует вашему бюджету и ограничениям по весу.