Неевреи изучают или преподают Тору

Я читал на Ми Йодея и в других местах в Интернете, что Гемара (Хагига 13а) говорит, что евреи не могут учить Торе неевреев, и что, согласно Тосефот (Хагига 13а sv. ein), это потому, что Тора принадлежит Еврейский народ как часть вашей национальной самобытности. Изучение Торы не должно быть украдено неевреями, чтобы размыть границы и уменьшить отчетливость того призвания, которое вам дано в мире и в Царстве Божием. Рамбам считал (в Мишне Торе), что неевреи могут выполнять многие еврейские обряды из любопытства или в качестве необязательной мицвы, но ни в коем случае не изучать Тору или соблюдать Шаббат.

Я не уверен, какая здесь связь между устной Торой и письменной Торой. Я знаю, что некоторые раввины проводят различие между Торой, имеющей отношение ко всему человечеству, и той, которая поучительна только для еврейской практики (и запрещена для неевреев). Я также предполагаю, что есть некоторые уровни и методы передачи традиции, которые, возможно, были ближе к идентичности еврейского изучения Торы, чем другие широко известные вещи.

Это подводит меня к двум вопросам: один личный, другой в контексте еврейской общины. Ситуация осложняется рядом вещей. Многие неевреи, интересующиеся иудаизмом, выросли с формой Танаха и реальной верой в него (хотя это уже было проблемой для тосафистов), и поэтому они чувствуют себя имеющими право и связанными с ним. Конкретные примеры также могут помочь устранить путаницу в устном Законе. Во-вторых, евреи хотели поделиться светом о том, кто такой Бог, а также избежать преследований и неприятных отношений, предоставив неевреям возможность слушать Тору и иудаизм. В-третьих, есть неевреи, желающие либо обратиться, либо соединиться с еврейской общиной через веру (это два совершенно разных случая в таком вопросе),

Так лично,если я сделаю выбор уважать мнения лидеров иудаизма о том, что уместно делать язычникам, и о том, что больше всего соответствует программе, которую Бог изложил для Израиля... откуда мне знать, что читать, и то, и другое? из преданности (не для того, чтобы практиковать иудаизм, а для того, чтобы признать свет, который он проливает на человеческие отношения с Богом) и из любопытства (академического или для понимания сообщества, с которым я состою в отношениях)? Это кажется элементарным, но на фундаментальном уровне уместно ли неевреям читать (весь) Танах? Если да, то как насчет чтения книг о еврейских законах или самого Талмуда? вопросы, относящиеся непосредственно к язычникам, или законы, относящиеся только к евреям, которые все еще имеет смысл читать? Если я захочу, то прослушаю онлайн-курсы в стиле ешивы об этих вещах? Как насчет чтения каббалистических трудов, или еврейская религиозная литература? Слушать, как люди разговаривают со своими детьми о Торе в Шаббат, или приходить на сиурим (что мне разрешено делать)? Я понимаю, что есть много мнений, которые разрешают некоторые или все эти вещи, но я не знаю, как мне быть с множеством авторитетов, которые разрешают и запрещают одно и то же.Конечно же, я не могу просто собрать и собрать воедино мнения, на которые можно опереться, которые наиболее удобны для меня, например, идея о том, что неевреи прекрасно читают то, что мы хотим из любопытства, и что мы можем быть в смешанной группе евреев и неевреев. обучения, или что нас можно научить определенному материалу. Если я приму эти взгляды, то как насчет первоначального беспокойства о том, что что-то может быть уменьшено в еврейском свидетельстве, если неевреи будут свободно входить в его круги? Что Бог хочет, чтобы делали такие люди, как я, и на каком основании еврейская община дает мне единое решение о том, что вы считаете уместным с вещами, которые вы охраняете? Это важно для меня как в моих отношениях с Богом, так и в моих решениях относительно учебы в университете. (Уже сложно уметь взаимодействовать со светскими и другими религиями.)

Другой вопрос не в том, что я должен делать, а в том, что еврейским лидерам комфортно с людьми, которые делают в вашей собственной общине. Некоторые из ситуаций, описанных в абзаце выше, имеют отношение именно к этому. Неважно, что удобно, вежливо или «сделано везде», важно то, что действительно правильно и хорошо в более широком контексте, с надлежащим образом переведенными прецедентами. Я спросил некоторых раввинов, что они думают об этом, и я посмотрю, что они думают, но я был бы не против услышать столько точек зрения, мыслей и источников по этому поводу, сколько можно найти через Ми Йодея.

Это связано с вопросом , который я разместил вчера. В обоих случаях, если я знаю, что открыто для меня, а что закрыто, таким образом, который лучше всего служит и охраняет еврейские отношения с Всевышним, тогда я могу найти широту отношений с Ним и с вашей общиной в том пространстве, которое оставил.

Это сводится как к тому, что наставлено обязательным образом, так и к тому, что больше всего прославляет Бога (и людей в иудаизме) в Его плане и Его путях. Это трудно для меня, потому что в этом году мои устои сильно пошатнулись из-за того, что иудаизм бросил мне вызов не придерживаться христианства, поэтому, с одной стороны, я иду близко к сердцу Бога и хочу почтить Его в соответствии с тем, что открыто в сфера иудаизма, а также вещи, которые я ощущаю естественно; с другой стороны, мне интересно, сколько из этого Он действительно открыл, и сколько человеческих традиций, с которыми я просто связан и соблюдаю их из-за привычки, общности, стабильности и тому подобных вещей. С этим трудно смириться при выборе жить в вере и верности. Тем не мение. Это важный разговор, ответы приветствуются :)

Чтобы уточнить: ваш второй вопрос также «Что я должен прочитать?», но задан с точки зрения социальной приемлемости, а не с точки зрения Божьей приемлемости первого вопроса. Я правильно понял?
Да, в значительной степени. Я скопировал (и немного переписал) большую часть этого вопроса из электронного письма, которое только что написал раввину, в синагоге которого я был. Второй вопрос был в основном о том, что он считает допустимым с точки зрения прихода на шиурим и т. д., и почему. Он очень близко отражает первый, как вы написали.
Еще одна мысль... в Торе описывались ситуации, когда иностранец, проживающий в этой израильской общине, не только слушал Тору, но и соблюдал ее! Стоит подумать, как это относится к неевреям в нынешней ситуации и в диаспоре, которые имеют некоторую связь с еврейской общиной, но вовсе не являются ее частью в полном смысле этого слова.
Аннелиз, посмотрите мое редактирование только что , которое, я надеюсь, проясняет вопрос, но, конечно, не стесняйтесь отменить его или отредактировать дальше, как вы сочтете нужным.
Выделение жирным действительно полезно... извините, я так много написал, чтобы добраться до сути! Спасибо.
Частичный дубликат: judaism.stackexchange.com/questions/1583/…
Спасибо, Shimon bM... ссылки, приведенные в некоторых комментариях, особенно в ссылке, оказались полезными. Я не хочу искать их все, отчасти потому, что человеку, не знакомому с иудаизмом, было бы непосильно пытаться разобраться во всем этом, а отчасти потому, что это, несомненно, было бы сочтено неприемлемым в некоторых мнениях по этому же вопросу. Странная циклическая вещь здесь заключается в том, что я прошу евреев научить меня галахическим источникам о том, разрешено ли им это делать на самом деле... но на сайте, где обычно это уже считается нормальным :)
Судя по этим источникам, у неевреев есть действительно веские причины изучать еврейскую литературу и толкования. Я не уверен, что означает выход Торы из Иерусалима во время восстановления, но даже сейчас это важная концепция. Есть также тот факт, что цензура неевреев — непопулярная и даже опасная вещь для еврейской общины, даже если есть веские причины, по которым вы это делаете.
Согласно некоторым из этих источников, причины могут варьироваться от нежелания учить идолопоклонников или людей, которые повернут знание против иудаизма, до нежелания показывать глубокие вещи тем, кто не знает контекста, до желания сохранить знание Торы как отличительное наследие Израиля. Я вижу, что некоторые раввины определяют «изучение Торы» на разных уровнях формальности, и что некоторые поощряют то, что другие запрещают даже потенциальным новообращенным. Это помогло бы мне понять, какой властью на самом деле обладает каждый из этих голосов, особенно в поколениях, не принадлежащих им.
Связанный вопрос: judaism.stackexchange.com/q/20403
Знакомый раввин дал мне совет (в том же духе, что и ответ Моники), что неевреи не должны изучать еврейский закон, чтобы задним числом выяснить, разрешено ли нам это ... и что попытка убедиться, что я уважаю все, что связано с этим, было бы подавляющим и практически невозможным для меня в этой должности.
Тем не менее, некоторые из этих средневековых мнений были весьма сильны. Несмотря на то, что я не собираюсь использовать то, что я узнаю, для идолопоклонства или против иудаизма, я понимаю их озабоченность тем, что люди читают что-то вне контекста, и тем, что изучение Торы принадлежит еврейскому народу как наследию, о котором часто забывают те, кто принимает это как свое. С другой стороны, есть источники, предполагающие, что неевреи могут найти свет в еврейских отношениях с Богом, в наших собственных отношениях с Ним... хотя это также в некотором роде личные отношения между вами и Ним.
Так что я нахожу достаточно расхождений в источниках, и я отношусь с опасениями по обе стороны забора (так сказать), признавая свою неспособность судить обо всех этих вещах с галахической, еврейской точки зрения. Из-за этого я готов доверять мнению раввинов и окружающих меня людей, потому что вижу в них подлинную близость с Богом, понимание авторитета в иудаизме, которого у меня нет, и реальное место в более широкое еврейское сообщество, которое постоянно обсуждает и применяет эти вещи. Я вижу причину прекратить делать то, что они считали неуместным.
В общем и целом, совет, который я получил на данный момент, таков (я буду многоточием для длины): «Я понимаю, что запрет на изучение Торы не распространяется ни на что, имеющее отношение к язычникам, включая все моральные и этические вопросы». понимание, которое можно почерпнуть из заповедей и дискуссий о заповедях — даже тех заповедей, которые относятся только к евреям (например, о субботе и пасхальном приношении) — то, что недоступно для язычников, — это... изучение пути к выдаче постановления по галахическим вопросам, не относящимся к ним... овладение галахическим процессом».

Ответы (6)

Ваш вопрос, насколько я понимаю, сводится к следующему: (а) как мне разобраться в противоречивых источниках того, что мне разрешено изучать, чтобы не перейти границу? и (б) как мне соблюдать нормы сообщества?

Это вызовы, с которыми сталкиваются посторонние в любом сообществе, и наши не облегчают их. Один уважаемый источник скажет: «Галаха — это X», другой скажет: «Галаха — это не X», а третий скажет: «Первый парень прав, но вам все равно не следует делать X» — как вы с этим справитесь? твой собственный? В идеальном мире нет; Иудаизм существует в сообществе как часть традиции , и мы не должны были разбираться в этом в одиночку. Пирке Авот учит нас «сделай себе рав», то есть найди себе (единственного, последовательного) учителя. Самостоятельное исследование, безусловно, также приветствуется, но оно не принесет вам желаемого результата, и в конечном итоге вам придется проконсультироваться с раввином.. В вашем случае похоже, что у вас уже есть какие-то отношения с раввином, так что вы можете обратиться к нему за советом. Не бойтесь «беспокоить его» вопросами.

Дополнительная мысль (без источника, просто мое мнение): если кто-то выкладывает что-то для мира (или города, или чего-то еще), на веб-сайте, в публичной лекции и т. п., то, вероятно, это нормально для «всем» читать, и если это не проступок, то это действительно со стороны человека, который занимается обучением/публикацией. Неевреи связаны семью законами Ноаха, и «не изучать Тору» не входит в их число. Как вы обнаружили, некоторые ограничивают это больше, чем другие, но это не так четко, как некоторые другие законы. Теперь я говорю об «общественном» обучении; если кто-то предлагает небольшой частный урок по какой-либо теме, вам следует спросить об этом вашего раввина и/или учителя, если вы можете присутствовать. Задавайте вопросы конфиденциально, а не перед классом, так что

Спасибо, Моника... это полезно и практично. Я напишу в беседе в комментариях под своим вопросом, что я узнал на данный момент, попросив совета у некоторых раввинов, которых я знаю.

Шалом Аннелиз. Приятно встретить просвещенного язычника, который очень уважает Всевышнего и Его Тору.

Многие мнения позволяют вам изучать Писанный Закон (Танах) и комментарии к нему, чтобы прояснить его послание, но старайтесь не углубляться слишком глубоко, если это не необходимо для ваших отношений с Всевышним.

Я слышал от нескольких уважаемых раввинов, что неевреям разрешено изучать еврейскую этику на основе Устного Закона, потому что это поможет вам стать лучшим слугой Всевышнего и углубить свою веру в Него. Я не думаю, что это распространяется на более глубокие учения, основанные на мистицизме (каббале). Доступно бесчисленное количество текстов по этике.

Однако, если у вас есть сомнения относительно теологии и связанных с ней вопросов, которые беспокоят вас и на которые, естественно, есть ответы в Каббале, тогда евреи могут помочь ответить на ваши вопросы, если это необходимо для вашего поиска ясности, хотя с их стороны благоразумно не раскрывать слишком много информации. секреты Ноахидов.

Что касается Устных законов, то Талмуд (по мнению многих авторитетов) позволяет вам выучить те законы, которые применимы к вам (т.е. те, которые относятся к 7 категориям закона Ноя). Некоторые авторитеты позволяют ноахидам добровольно совершать определенные ритуалы (мицвот); следовательно, вы сможете изучить законы этих практик. Также еврейская этика может включать в себя законы лашон хара (злая речь) и милосердия. Неясно, связаны ли вы с буквой этих законов; тем не менее, вы должны быть в состоянии добровольно поддерживать их и другие этические или финансовые законы, особенно если ваше общество эволюционировало, чтобы поддерживать некоторые формы этики (например, против клеветы, благотворительности, ограничения интересов и т. д.), будь то закон или закон. просто социальные нормы.

Обратите внимание, что существуют разные мнения о том, чему Ноахиды не могут научиться, и ранний источник даже ограничивает это строго каббалой (в основном из-за ее интимного характера). Тем не менее, я просто написал то, что некоторые раввины рассказали мне, как на самом деле практиковать. В иудаизме еще нет Верховного суда, поэтому будут разные мнения, пока суд не будет создан.

Что касается остальной части Торы, которая не нужна для ваших отношений с Всевышним, не беспокойтесь, если вы случайно выучите ее. Ты имеешь в виду хорошо, и Всевышний тебя понимает. Самым важным аспектом является чистое намерение вашего сердца.

Раби Моше Вайнер дает ответ в « Сефер Шева Мицвот » (переведенном на английский язык как «Божественный кодекс» ).

Он различает два способа обучения: можно углубиться в причины постановлений, проследить их происхождение, заняться пилпулом. Или можно учиться более поверхностно, изучая практическую галаху, а не причины, стоящие за ней.

Нееврей, который следует 7 законам , может углубиться в изучение своих обязанностей (самих 7 законов и более интеллектуальных обязательств, таких как цдака и киббуд ав вэм). Он вознаграждается за это. ( Синедрион 59а , Мелахим уМильхамот 10:9 )

Он также может углубляться в мицвот, которые разрешены, но не обязательны для него. Р'Вайнер выводит это из разрешения евреям учить неевреев совершать жертвоприношения на бамоте. ( Зевахим 119б )

Что касается остальной части Торы, он не должен углубляться в нее .

Он может читать о мицвот, чтобы понять, что они из себя представляют, в книгах, которые дают галаху, но не причины, такие как Мишна, составленная раввином, Мишна Тора Рамбама, Шулхан Арух. Он может читать Танах ( Хилхот Тфилин, Мезуза и Сефер Тора 10:8 ) и комментарии, объясняющие пшат, такие как у Раши.

Он не может читать книги, раскрывающие причины, такие как Мишна Берура и сам Талмуд (за исключением разрешенных частей, указанных выше).

Если он чего-то не понимает, он должен попросить (еврейского!) талмида-хахама объяснить. Еврей может отвечать на вопросы нееврея по определенным пунктам галахи. (Пеэр Хадор 60)

Все вышеперечисленное применимо, потому что благочестивый нееврей должен знать свои обязанности ( Мелахим уМильхамот 10: 1 ). Идолопоклонник не может изучать Тору, и если он это делает, он считается хаяв миса.

Раввин Менаше бен Исраэль обучал английского философа-юриста Джона Селдена, а также Хьюго (ДеГрута) Гроция, отца международного права, чтобы распространять знания Шева-мицвот (и, согласно Рема в Респонсе 10, мицва суда требует их усыновить весь Хошен Мишпат). Рав Исраэль Салантер и Серидей Эш также продвигали Талмуд как академический предмет в университетах .

На ум приходят две мицвы, которые запрещены для неевреев, это шаббат и тфилин. Оба считаются знаком между Б-гом и еврейским народом. Из тщательной формулировки, используемой для описания каждой из этих мицв, мы узнаем, что те, кто не является евреем, не должны участвовать в них. Кроме того, не следует дарить такие предметы, как мезузы или свитки Торы, неевреям.

Тем не менее, есть много аспектов Торы, которые неевреи могут и должны изучать, включая Хумаш, псалмы, везде, где обсуждается важность 7 законов Ноя, а также те части, которые поощряют дополнительные положительные мицвы, такие как благотворительность, молитва и почитание родители. Кроме того, также можно изучить законы, которые обычно затрагивают общественность (в которую входят как евреи, так и неевреи) по вопросам собственности, собственности, убытков и т. Д.

кто сказал, что тфилин запрещен?

Баво: Баба Кама, Баба Митция, Баба Басра в Незикин могут быть обучены, потому что они имеют дело с законами о возмещении убытков, правонарушениях и т. д.

Привет ЙосефВ! Можете ли вы отредактировать источник или аргументацию для разрешения этих тем? В нынешнем виде мы бы просто полагались на вас, и, без обид, но никто из нас вас не знает.
@DoubleAA Фред написал в своем ответе на другой вопрос: «Например, Рема постановляет, что неевреи должны соблюдать галаху в сфере торговли (Шут 10). Это означало бы, что нееврей должен изучить большую часть Хошен Мишпат, что является масштабным мероприятием».
Неевреи изучают или преподают Тору
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v