Новообращенная женщина называется «бас Авраам» или «бас Сарра»?

...Или, я полагаю, "bas Avraham v'Sarah?"

Какое наиболее авторитетное название использовать: 1) Ин тефило? 2) На таком документе, как свидетельство о переходе или ктуба?

Если это зависит от сообщества, укажите, насколько вам известно, какие сообщества чем занимаются.

По теме: Как долго новообращенные евреи добавляли «В'Сара» к своим еврейским именам? Это правильно? Ожидал?

Имя матери обычно используется только тогда, когда кто-то болен, чтобы помолиться за нее. Хотя сегодня можно быть уверенным только в биологической матери, но, возможно, она и не была зачата.
@терпеливый Вы уверены, что это то же самое для новообращенной женщины?
Как отмечено в ответах, женщина всегда берет отчество бас/бат (отец), так же как и мужчина берет отчество бен (отец).

Ответы (2)

Частичный ответ, как вы спросили о Ketobot и Gittin. Из Института Шехтера:

  1. Ряд основных галахических авторитетов постановили, что для новообращенной женщины следует написать в гет: бат Авраам Авину [дочь Авраама, нашего праотца] (рабби Вахс и Баер Хейтейв к Эвену Хаэзер 129, абзац 35 см. Седер Хагет 34:1; Махарашдам, № 108; Кнессет Хагедола Эвен Хаэзер 129, Хагахат Бет Йосеф, № 165).

  2. Ряд основных галахических авторитетов постановили, что для новообращенной женщины следует писать в ктубе: бат Авраам Авину (рабби Вахс ссылается на Беэрот Хамаим на Хилхот Гиттин, № 42; Яд Аарон рабби Альфандари, Эвен Хаэзер, Хагахат Хатур, 66:39; Неве Шалом рабби Элияху Хаззана, Диней Кетубот 63). Это связано с общей тенденцией галахических авторитетов перечислять имена именно в кетубе, чтобы в случае развода они также были максимально точными в гетте (Нахалат Шива 12:16, изд. Варшава, с. 51).

  3. С другой стороны, есть такие, которые пишут plonit hagiyoret [такая-то обращенная женщина] в кетубе новообращенной, чтобы, если она овдовела, она не вышла замуж за коэна, поскольку обращенная не может выйти замуж за коэна (раввин Вакс ссылается на Махари Бруна, № 242; Респонса Радбаз, Часть I, № 180; и раввин Давид Арама на Маймонида, Йебум Вахалица 4:34, который выражает сомнение по этому поводу).

Я видел בת אאע"ה на кетубе (Хабад)

Новообращенные являются духовными потомками Авраама и Сарры. В каждом контексте (кроме одного), где я когда-либо слышал имя новообращенного, это было бен/бат Авраам — имя отца, как и у любого прирожденного еврея. Исключение составляют молитвы об исцелении, когда вместо этого мы используем имя матери человека. Для новообращенных это Сара.

Эгалитарные общины иногда называют всех бен / летучая мышь Отец против Матери. (Моя реформатская община знает, как и одна местная консервативная община. Я никогда не слышал такого в православной среде.)

Разве не все молитвы за человека с именем его матери? (Конечно, я всегда так делал и слышал... но обилие комментариев на этой странице со ссылками на "mi shebeirach" заставляет меня задуматься)
@SAH, если вы имеете в виду такие вещи, как (не холе ) ми шеберах , которые иногда получают после алии , или благословение перед свадьбой, или тому подобное, я никогда не слышал тех, у кого есть только имя матери. Было бы неплохо спросить об этом отдельно; для новообращенных ответ «такой же, как и для необращенных» (с точки зрения того, какого родителя использовать), но когда использовать какого родителя (для кого-либо) — это другой вопрос, и, возможно, другие сообщества делают это по-другому.
Я просто имею в виду молиться за людей! И, немного отдельно, благословляя их... Я час вешалом один этим занимаюсь? ;)
Отдельный вопрос?
Есть также несколько других мест, где вы используете имя своей матери, например, молитва перед тем, как вынуть Сефер Тору в Йом Тов. Я думаю, что я видел формулировку עבדך בן/בת אמתך по крайней мере еще в одном месте, но я не помню, где. Может быть, в одном из сборников молитв в конце сидура «Артсролл Вассерман».
Хорошо, я действительно запутался сейчас. Каждый раз, когда я произносил или слышал молитву или благословение, это было бас или бен имя матери. ... Не могли бы те, кто сообщает об альтернативных традициях, также описать, как часто в их общинах слышны личные молитвы и/или благословения?
@Heshy Вы говорите, что в большинстве личных молитв, откуда вы родом, это бен / бас עבדך?
слишком поздно редактировать, но уточнять вышесказанное: я слышу имя отца бен / бас, когда кто-то молится за нееврея
@SAH не большинство, а несколько конкретных. Посмотрите на Artscroll на иврите + английском, страница 434. И это עבדך בן אמתך, цитата из Халлеля.
@SAH AFAIK, в большинстве случаев в молитвах используется bat <имя отца>. В общем, все люди, как мужчины, так и женщины, являются детьми отца. Отличный пример в Торе, кстати, когда Элиезер встречает Ривку, он спрашивает: «Чья ты дочь?» Ривка отвечает Бат Бетуэль аночи . То есть она дочь своего отца.
@DanF Может быть, это хасидская / литовская разница? Во всяком случае, этот сайт chabad.org/library/article_cdo/aid/761128/jewish/… кажется, говорит, что мы используем имя матери не только для больных. Здесь judaism.stackexchange.com/questions/2088/… они обсуждают и не только болезни. Там вроде разные обычаи
@DanF Хотел бы я удостоиться встречи с Ребе. Кажется, вы сделали? Пожалуйста, скажите. ... Я думаю, что кетуботы Хабада используют летучую мышь [отец]. Я могу ошибаться. Я определенно понял, что минхагим Хабада с тфилой странные — также только что узнал, что до сих пор используют bas [мать] для тех, кто скончался, — но не осознавал, что они были даже странными среди хасидов; теперь это что-то.
@DanF Я хотел бы услышать больше о вашем общении с Ребе и вашей женой. Что это за альбомы, позвольте спросить (из уважения к несколько забавной возможности того, что сталкер может просмотреть альбомы, чтобы узнать, кто вы на самом деле)? ...Попробую спросить у своих друзей, что было на их кетуботе (хотя некоторые из них, к моему удивлению, сказали мне, что они подписали, но никогда их не читали).
@DanF, SAH, пожалуйста, перенеси это обсуждение в чат.
Новообращенная женщина называется «бас Авраам» или «бас Сарра»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v