Обмениваются ли протоны фотонами с электронами?

Извините за этот вопрос, но я просто не понимаю. Согласно теории электромагнитного поля, электроны отталкиваются друг от друга, обмениваясь фотонами. Как протоны притягивают электроны путем обмена фотонами?

Попробуйте сначала: как [фотоны] могут быть ответственны за силы притяжения? math.ucr.edu/home/baez/physics/Quantum/virtual_particles.html . Также посмотрите на физику.stackexchange.com/questions/2250/…
Представление о том, что фотон — это частица, вылетающая и входящая в заряженную частицу, не годится. Для этого потребовалось бы огромное количество фотонов в каждой заряженной частице. Кроме того, поскольку заряженные частицы имеют массу, это также означает, что использование массы для перемещения заряженных частиц также приводит к разрядке фотонов. Другими словами, гравитационное взаимодействие должно снабжать заряженные частицы новыми фотонами.
возможно, этот мой ответ может помочь физике.stackexchange.com/questions/189605/…
@annav У меня есть собственная модель. Я думаю, что это лучше, чем диаграмма Феймана. Я просто не знаю, как уточнить несколько вещей, потому что многие астрофизические эксперименты кажутся мошенническими.
@InstructedA найдите «виртуальные частицы». Названия, в данном случае «фотон», являются просто заполнителями с квантовыми числами, но не с массой.
@annav Пожалуйста, дайте мне достойную ссылку на ваши «виртуальные частицы». Я просмотрел его и обнаружил, что его вики-страница очень «ненаучна», полна нечетко определенных плохих понятий и запутывания терминологии.
@annav Я уже ожидал, что вы вытащите такое возмущение поля/поверхности/коллектора, но даже это вам все еще нужно исправить экспериментальные результаты фотоэлектрического, что увеличение интенсивности источника света не вызывает убегание электрона, изменение цвета источника света делает. Помните, что если виртуальные частицы представляют собой просто возмущение, они могут накапливаться и, таким образом, менять свой цвет, что несовместимо с основным явлением фотоэлектричества.
Виртуальные фотоны @InstructedA, поскольку они имеют переменную массу, не могут складываться так, как вы предполагаете. Изменение цвета реальных фотонов изменяет частоту и, следовательно, вероятность взаимодействия с энергетическим уровнем реального атома.
@annav Если это так, то постепенное изменение частоты приведет к постепенному количеству убегающих электронов. Но эксперимент, кажется, указывает на то, что изменение не является постепенным. Изменение резкое (дискретная/частичная характеристика). Следующее является скорее предположением и менее строгим дополнением (хотя есть и другие модели, чтобы исправить это): Вселенная гомеоморфна многомерной сфере. Фотоны выходят из заряженной частицы и входят с другой стороны. Если сфера менее округлая, траектории другие, и фотоны возвращаются по-другому.
@Instructed Современная физика основана на лежащей в основе квантовой природе, постулаты квантовой механики и соответствующие уравнения представляют собой проверенную систему, которая моделирует микромир частиц. Нет необходимости размахивать руками, когда существует успешная математическая модель. Сама сеть, в которой мы общаемся, использует эту математическую модель в своем оборудовании.
@annav Я согласен. Нет необходимости размахивать предположениями, когда у нас есть успешная модель соответствующей работы.

Ответы (3)

ЭЛЕКТРОН-ПРОТОННОЕ ПРИТЯЖЕНИЕ: простой полуклассический анализ, позволяющий избежать полномасштабной КТП.

Обмен фотоном между протоном и электроном приводит к притяжению только потому, что полная энергия электрона отрицательна.

Рассмотрим для простоты атом водорода и представим воронкообразную форму энергии электрона. Полная энергия электрона в атоме водорода на расстоянии р 0 от протона

Е ( р 0 ) знак равно е 2 8 π ϵ 0 р 0 .

Если расстояние р 0 достаточно короткий, то электрон испустит фотон, который будет поглощен протоном, а количество энергии обмененного фотона будет определяться принципом неопределенности:

Δ Е Δ т знак равно .

Но Δ т знак равно р 0 с чтобы

Δ Е р 0 знак равно с Δ Е знак равно с р 0

Таким образом, новая энергия электрона будет

Е 1 знак равно е 2 8 π ϵ 0 р 0 с р 0 знак равно е 2 + 8 π ϵ 0 с 8 π ϵ 0 р 0

или эквивалентное количество энергии, соответствующее некоторому новому положению р 1

е 2 8 π ϵ 0 р 1 знак равно е 2 + 8 π ϵ 0 с 8 π ϵ 0 р 0

из которого мы получаем р 1 с точки зрения р 0

р 1 знак равно р 0 е 2 е 2 + 8 π ϵ 0 с < р 0

Поэтому электрон приближается к протону, а не удаляется от него (сила притяжения).

В несвязанных состояниях полная энергия электрона положительна. Показывает ли ваш анализ, что электромагнитное взаимодействие в этом случае будет отталкивающим?
Судя по вашей картинке, кажется, что энергия, потерянная электроном, передается протону, поэтому у протона теперь больше энергии, чтобы выбраться из потенциальной ямы. Я должен что-то упустить.
@Dan Представленный мной простой анализ не открывает заново колесо. Это просто показывает согласованность двух изображений. Вы можете провести анализ для случая протон-позитрон (сила отталкивания) аналогичным, но не идентичным образом.
@DanPiponi Когда две частицы обмениваются энергией (фотонами), их энергия и импульс меняются. Нужно учитывать, что обмен виртуальными фотонами длится очень короткое время, чтобы электрон или протон успел пролезть или протуннелировать через потенциальную яму. Протон отскакивает, но эта отдача очень мала и все равно тянет за собой электрон. Именно так атомы водорода могут двигаться, не ионизируясь при малейшем ударе.

Для всех, кто хочет узнать больше о взаимодействии частиц, вы можете проверить Мэтта О'Дауда из отличного видео PBS Space Time о виртуальных частицах:

https://www.youtube.com/watch?v=ztFovwCaOik

Фотоны не похожи на бильярдные шары. Фотон — это не частица в смысле твердого, массивного куска вещества, это «объемность» Электрического и Магнитного полей. Когда мы говорим, что протоны и электроны притягиваются, потому что они обмениваются фотонами, мы имеем в виду, что протоны создают электромагнитные поля, а электроны создают электромагнитные поля, которые компенсируют поля, создаваемые протоном.

Сами поля точно такие же, как и классические электромагнитные поля, за исключением того, что их можно создавать и гасить только порциями. Причина, по которой обмен фотонами может быть привлекательным, точно такая же, по какой могут быть привлекательными классические электрические поля.