Откуда в средневековом городе были холодные напитки?

Название в основном говорит о том, что мне нужно спросить, но мне было интересно это. В настоящее время я просто говорю, что приходит волшебник и охлаждает напитки, но я начал перерастать магию и волшебство в реализм. Скажем, город возник примерно в 1100–1300 годах нашей эры и располагался недалеко от пустыни. Как городу реально получить прохладительные напитки?

Увидев, что вы приняли ответ сразу после 1 минуты, вы можете подождать еще немного. Через 24 часа вы можете получить больше/лучшие ответы от пользователей со всего мира, а вопрос с принятым ответом может ослабить усилия по поиску ответа.
В дополнение к комментарию @L.Dutch выше, вы можете также увидеть. Пожалуйста, подождите не менее 24 часов, прежде чем принять ответ на Worldbuilding Meta , в котором это обсуждается более подробно.
Я видел это в фильме « Царство небесное» , и вот соответствующий ответ о фильмах StackOverflow
Определите ХОЛОД - потому что, при всем уважении, под землей довольно холодно. Если вы не хотите замороженных - большинство колодцев довольно холодные.
Вы наверняка видели мультфильм «Холодное сердце». В начальной сцене , что на самом деле делают эти люди и почему?
Обратите внимание, что даже жаркая пустыня ночью становится очень холодной. Очень сухой воздух пустынь удерживает гораздо меньше тепла, поэтому, как только солнце уходит, земля остывает и температура падает. Как указал @Slarty в своем ответе, даже такая печально известная жаркая пустыня, как Сахара, может замерзнуть зимней ночью. Даже летней ночью температура не поднимается выше нуля.
@ Александр Да, мы видели Frozen ... действие которого происходит в скандинавском океаническом / субарктическом климате в доиндустриальную эпоху .... а не в жаркой сухой пустыне в средневековье. Если бы эта жаркая сухая пустыня каким-то образом имела доступ к озерам с ледяными щитами толщиной до метра - либо в городе, либо достаточно близко, чтобы сделать возможным транспорт средневековыми средствами - тогда я не думаю, что ОП должен был бы просить вопрос в первую очередь.
Традиционно для этого использовались подземные источники. Если вам нужен реализм, это самый реалистичный способ.
Вода самая тяжелая при 4 градусах плюс по Цельсию, что является температурой немного ниже в колодцах или других местах с водой на открытом воздухе. Должен быть достаточно холодным, чтобы охлаждать напитки.
Иранские «ловцы ветра». Некоторые, по общему мнению, могли замораживать воду.
Вы можете находиться в жаркой пустыне, но рядом с высокой горой, где выпадают замерзающие осадки (например, в Нью-Мексико или Аризоне). Если выпить холодный напиток считается «роскошью», богатые люди могут иметь слуг, которые возят фургоны в высокогорье, чтобы привезти обратно глыбы льда (большие, которые растаяли бы долго).

Ответы (18)

Нашатырный спирт и вода

Нашатырный спирт (хлорид аммония, NH 4 Cl) можно смешать с водой, от 5 частей до 16 частей воды, с образованием охлаждающей смеси при температуре -15°C / 4°F. Этого более чем достаточно для образования льда.

Аммиачный сал представляет собой редкий кристалл, который встречается «в виде инкрустации, образованной сублимацией вокруг вулканических жерл [,] вулканических фумарол, отложений гуано и горящих угольных пластов» . Нашатырный спирт был известен в Римской империи, следовательно, задолго до средневековья.

введите описание изображения здесь

Нашатырный спирт, изображение Робна Лавински, CC-BY-SA 3.0, источник

Это было бы очень эксклюзивной вещью, но, тем не менее, возможной мирскими средствами, когда имеются залежи нашатырного спирта.

Это, вероятно, будет сочетаться с мерами, упомянутыми в других ответах — глиняные горшки для испарения и корневые погреба — чтобы для начала немного охладить воду, что продлит срок хранения льда. Кроме того, если мы говорим о жаркой пустыне, люди, вероятно, будут приносить воду ночью, чтобы дать ей остыть (в жарких пустынях ночью может быть довольно холодно), а затем приносить ее внутрь утром, прежде чем солнце снова все согреет.


Однако(!)... проверка реальностью, часть 1

Вы просили больше реализма, так что...

Имейте в виду, что это не то, что сделали бы средневековые жители пустыни, по крайней мере, не для того, чтобы сохранять хладнокровие. Выпив что-нибудь холодное в жаркий день, вы на самом деле не охладитесь. Это приятно, но с практической точки зрения вы не становитесь холоднее, так что охлаждение — напрасная трата усилий. Идея выпить что-нибудь прохладное в жаркий день — это современная вещь, которая появилась только с изобретением холодильников в начале 1900-х годов, и мы внезапно получили роскошь немного переохладиться.

На самом деле, может быть даже предпочтительнее выпить что-нибудь горячее , чтобы остыть. Это связано с тем, что если вы можете обмануть тело, заставив его думать, что оно перегревается, оно предпримет шаги, чтобы охладиться, и наиболее заметным из таких шагов будет открытие поверхностных кровеносных сосудов, чтобы отвести больше тепла тела к коже, а оттуда к коже. окружающий воздух.

Следовательно, подача прохладительного напитка в жарком средневековом городке в пустыне была бы скорее новинкой; своего рода хвастовство, когда ваши хозяева хвастаются тем, что они могут делать что-то очень своеобразное и почти волшебное, а именно создавать холод .

Поэтому, если вы хотите использовать это, чтобы на самом деле сохранять холод, вы должны охладить воду, смочить в ней тряпку и прижать эту тряпку к области тела, где у вас много поверхностных кровеносных сосудов, например к рукам, запястьям и голове. . Это создаст фактическое облегчение от жары, что намного эффективнее, чем питье, поскольку эта тряпка быстро впитает тепло вашей кожи, охладит кровь в коже, и затем эта более холодная кровь будет транспортироваться обратно к ядру вашего тела.


Однако(!!)... проверка реальностью, часть 2

Также обратите внимание на следующее:

  • Пить что-то ледяное, когда ваше тело подвергается сильному нагреву, на самом деле опасно.

  • Ни в коем случае не давайте пить холодную воду человеку, который кажется перегревающимся.

Если вы выпьете что-нибудь ледяное, когда согреетесь, это может привести к очень быстрому падению артериального давления в голове. По сути, вы создаете временный циркуляторный шок . В результате вы можете потерять сознание на месте без всякого предупреждения, просто выпив что-нибудь очень холодное.

Это случилось буквально пару дней назад с моим знакомым. Мы были у бассейна отеля на берегу Средиземного моря, загорали и изнемогали от жары. Официант принес напитки, похожие на слаши: 50% колотого льда, 50% жидкости. Мой приятель сделал большой глоток своего напитка, сказал: «Оооо, у этого мозга замерзли», а затем — просто так — он перевернулся, упал с шезлонга и ударился головой о землю, заработав синяк под глазом.

Еще раз: правильный способ охладиться, если вы перегреваетесь, — это не пить холодную жидкость, а использовать холодную тряпку для головы, запястий и рук.

Так что ваши хозяева в этом жарком пустынном городке, скорее всего, скажут своим уважаемым гостям: «Пейте медленно и очень осторожно», потому что это не оставляет хорошего впечатления, когда их гости падают в обморок от предложенного напитка. :)

Опять же: получится легкая комедия.

— Что... почему я на полу?!

— Друг мой, — усмехнулся богатый купец , — такое бывает иногда. Я полагаю, я должен был предупредить вас.

— О... это...

— Нет, нет, совсем нет. Он действительно быстро исчезает. Просто медленно сядьте на вон тот стул.

Мне нравятся твои однако. На самом деле, есть веская причина, по которой люди в настоящих пустынях предпочитают ГОРЯЧИЕ напитки, потому что они создают ощущение охлаждения для остальных частей тела.
@ВекарЕ. Точно... на самом деле я думаю, что это не просто охлаждение восприятия , а реальное охлаждение. Это потому, что если вы можете обмануть тело, что вы еще горячее, чем вы уже есть, тело расширит поверхностные кровеносные сосуды, которые, в свою очередь, перенесут тепло от ядра вашего тела к коже, что вызовет увеличение температуры тела. количество тепла, которое излучается от вашего тела.
Хороший ответ. Неслучайно на Ближнем Востоке кофе и горячий чай являются самыми распространенными напитками даже в разгар дня. Кроме того: все кажутся суперзависимыми от сахара и никотина, которые могут не иметь ничего общего с охлаждением, но могут просто дать хороший прилив.
« Больше новизны » напоминает мне « Сто лет одиночества », магически-реалистичный роман, в котором люди платили деньги в цирке, чтобы увидеть лед. Это было не менее удивительно, чем ковер-самолет, который в другой раз привезли из цирка.
Также обратите внимание, что вы можете перерабатывать хлорид аммония; пусть вода испарится, и вы можете начать снова...
Я немного сомневаюсь в этом часто повторяемом утверждении, что употребление холодных напитков не охлаждает. В основном из-за законов термодинамики. Когда вы чувствуете жар, это происходит потому, что ваше тело изо всех сил пытается удалить лишнее тепло. Когда вы поместите внутрь себя холодную жидкость, она тут же начнет нагреваться. Не потому, что ваше тело workingдолжно его нагреть, а потому, что оно уже теплее, чем холодная жидкость. Эта холодная жидкость должна поглощать некоторое количество тепла вашего тела, которое в противном случае необходимо было бы удалять, в основном, через потоотделение.
Сужение кровеносных сосудов, безусловно, является проблемой. Вот почему, когда вы кладете что-то прохладное на руки или опускаете ноги в воду, это более эффективно, если она выше 60F (или около того). Если слишком холодно, это уменьшит кровоток.
@JimmyJames В буквальном смысле, да, выпив что-нибудь холодное, вы немного замерзнете ... рабочее слово здесь - маленький . Пинта воды при температуре 0 градусов по Цельсию поглощает полградуса температуры тела. Проблема в том, что это временное облегчение. Вам тепло не потому, что в вас много тепла, а потому, что нарушен баланс между поступающим и исходящим теплом. Так что - да - технически вы правы, но на практике вы правы только несколько минут... после этого вы так же горячи, как и раньше
@JimmyJames Чтобы уточнить то, что сказал Майкл К., ваше тело на самом деле не очень хороший датчик температуры и очень хороший датчик теплопередачи. Хорошим примером этого является то, что если вы возьмете трубу с теплой водой и трубу с холодной водой и положите руку на обе трубы, она будет горячей, потому что поток тепла больше. То же самое и здесь: питье холодной воды дает первоначальный дисбаланс в сторону охлаждения, но не устраняет первопричину, как сказал Майкл.
@JBiggs, хотя на Ближнем Востоке, в Индии и Северной Африке пьют много чая и кофе, я бы с уверенностью заявлял, что в этих странах вода является наиболее распространенным напитком. Не холодная вода, просто комнатной температуры или чуть ниже. И я также совершенно уверен, что это на самом деле лучший напиток для охлаждения: в очень жарком климате тело уже находится в достаточно «открытом» режиме, и нет необходимости провоцировать сверхповерхностный контроль кровеносных сосудов, обманывая его горячий напиток. Только пить охлажденные льдом напитки — плохая идея, потому что они имеют противоположный эффект.
@Aiden На самом деле это моя точка зрения. Ощущение того, что вам жарко или холодно, очень мало связано с температурой вашего тела. Как вы говорите, речь идет о теплопередаче. Ощущение холода — это, грубо говоря, ощущение слишком быстрой потери тепла (например, лихорадочный озноб), а ощущение тепла — это ощущение, что вы слишком быстро набираете тепло. Любое изменение внутренней температуры в основном связано с ощущением жара в том, как оно связано с потоком тепла. Если вам жарко, скажем, от бега, питье прохладной воды отведет тепло от вашего тела. Питьевая горячая вода добавляет тепло вашему телу. Ледяная вода проблематична из-за сужения.
@MichaelK «Пинта воды при температуре 0 градусов по Цельсию впитывает полградуса температуры тела». Вот где проблема заключается в этой линии рассуждений, ваше ощущение жара не связано с температурой вашего тела. Когда у вас лихорадка и температура тела высокая, вы чувствуете холод. На самом деле питье холодной воды почти не повлияет на внутреннюю температуру, потому что ваше тело саморегулируется. Чтобы довести 1 пинту воды температурой 60F до температуры тела, требуется около 37000 джоулей или примерно столько же энергии, сколько у батареек 37AA.
@JimmyJames Эти числа бесполезны, если вы не сравните их с чем-то. И в любом случае вы, кажется, отстаиваете мою точку зрения: питье холодной жидкости ни в каком практическом смысле вас не охлаждает.
@MichaelK В сценарии, когда ваше тело работает над удалением избыточного тепла (т.е. вы чувствуете себя перегретым), тепло, поглощаемое прохладной водой, — это тепло, которое вам больше не нужно выделять с потом. Идея о том, что добавление тепла в вашу систему, выпивая что-то горячее, каким-то образом заставляет ваше тело быстрее удалять тепло, немного трудно проглотить. Более вероятное объяснение, ИМО, заключается в том, что употребление чего-то горячего повышает внутреннюю температуру или сбивает с толку ваше ощущение относительной температуры снаружи по сравнению с вашим телом.
@MichaelK «употребление холодной жидкости не охлаждает вас ни в каком практическом смысле» Я согласен, но я говорю, что охлаждение вашего тела не имеет значения. Это не цель выпить что-нибудь прохладное. Ваше тело пытается поддерживать свою внутреннюю температуру. Охлаждение вашего ядра не является целью. Если вы хотите охладить свое ядро, вы можете сделать что-то вроде алкоголя, но, как известно, это на самом деле создает ощущение тепла.
Я нашел это , которое в основном говорит, что мы оба правы в зависимости от ситуации. Короче говоря, питье горячего заставляет вас чрезмерно потеть. В сухом климате (например, в пустыне) это эффективно, потому что пот испаряется практически мгновенно. Однако во влажном климате (с которым я знаком) пот плохо испаряется, поэтому будет чистый выигрыш в тепле. В таком климате холодные напитки более эффективны и уменьшают нежелательное потоотделение.
Чтобы поверить, что употребление чего-то горячего может сделать ваше тело на самом деле прохладнее в очень жаркой среде, вы должны верить, что ваше тело обладает избыточной охлаждающей способностью, которую нужно «обманом» заставить использовать. Если вы перегреваетесь, это происходит потому, что ваше тело не может идти в ногу, а дискомфорт — это то, что ваше тело предупреждает вас найти тень или что-то в этом роде, потому что его системы охлаждения дают сбой. Если бы он мог просто расширить кровеносные сосуды, у него было бы к этому моменту. Если имеется избыточная мощность охлаждения, то для начала не так уж и жарко...
@MichaelK «Эти числа бесполезны, если вы не сравните их с чем-то». Чтобы замкнуть круг на этом, 37000 Дж — это где-то около 10% тепла, выделяемого человеком в состоянии покоя за час. Если бы вместо этого вы использовали ледяную воду, это было бы больше похоже на 20%.

Получите снег с гор и/или зимой. Упакуйте большую кучу его в изоляционный материал, как опилки в глубоком подвале . Летом продавайте небольшими партиями.

  • Сложно в жаркой пустыне без источника льда/снега (не во всех пустынях жарко).
  • Чрезвычайно дорого.

Храните бутылку с напитком во влажном песке в пористой глиняной посуде. Испарение поможет сохранить напиток немного прохладнее, чем температура снаружи.

  • Доступный.
  • Не очень эффективно.
Что касается хранения льда, то это действительно было сделано. И вызвал протесты профсоюзов ледоходов, когда в начале 1900-х годов были введены электрические морозильники.
См. Статью в Википедии об охлаждении кастрюли в кастрюле: Given a constant flow of cool dry air the inner pot can achieve temperatures as low as 4.5 °C (40 °F)я бы назвал это очень эффективным - отличная температура для подачи напитков!
Императоры действительно делали это. Я где-то читал, что мороженое родом из Китая или римского императора.
Хранение льда было очень распространено в Великобритании. Использовались подземные подвалы, зимой они заполняли их льдом, а летом обеспечивался постоянный холод. Этот город может быть рядом с горой и собирать глыбы льда с вершины горы или ледника.
@Falco Это зависит от температуры смоченного термометра . Это не так хорошо работает в жарких регионах с высокой влажностью. Например , на сайте DesertWeather.com есть диаграмма долины Коачелла в Калифорнии (ее легко найти). Средняя температура июля составляет 22 °C.
Черт возьми, была огромная индустрия с клиперами, перевозившими лед из Чикаго (большой груз, сладкая вода, метровый лед И доступный по морю - редкость). en.wikipedia.org/wiki/Ice_trade
@AllInOne, по какой причине вы публикуете ту же ссылку, что и в моем ответе?
Имейте в виду, что на Ближнем Востоке есть довольно много мест, известных отличным лыжным сезоном... в основном горы, но вот (в фильме "Арго" была сцена, где парень из ЦРУ говорит всем на собрании, что проблема с выездом из Ирана на велосипеде (среди прочего) заключается в том, что сейчас середина зимы ... и, несмотря на то, что это пустынная страна, в Тегеране идет снег, о чем свидетельствует местная газета.).
А, извините проглядел. Я просмотрел термин «Ледяной дом» и пропустил ссылку.
@lijat И вызвал протесты профсоюзов ледоходов, когда в начале 1900-х годов были введены электрические морозильники , у вас есть источник этого утверждения?
Так же, как это делали римляне. (Пока ваша первая часть)
@gerrit заявления о протестах больше нет на странице, где я его читал, это может указывать на то, что они сочли заявление необоснованным.
Мой прадедушка работал шахтером в Норвегии, доставляя лед в другие части мира, некоторые даже в Индию.

Они построили погреб и использовали его для хранения напитков.

Правильно построенный погреб будет поддерживать температуру выше комнатной (и выше точки замерзания) зимой и значительно ниже комнатной летом.

Подвалы - довольно простые конструкции, легко достижимые с помощью средневековых технологий. На самом деле, они были обычным решением проблемы хранения урожая и других товаров при относительно стабильной температуре выше точки замерзания круглый год, пока холодильники (сначала холодильники , позже электрические холодильники, подобные современным) не стали обычным явлением, а местами до сих пор используются по своему первоначальному назначению.

Это имеет то преимущество, что не зависит от наличия льда (который, поскольку вы говорите, что это пустынный регион, может быть проблемой либо из-за температуры, либо из-за отсутствия осадков, в зависимости от того, находятся ли они в жарком климате). или холодная пустыня), но для этого требуется немного земли, которую можно выделить для строительства погреба. В сценарии, который вы описываете, это не должно быть серьезным препятствием; большинство средневековых «городов» были бы больше похожи на то, что мы сегодня называем деревнями.

Это тоже была моя первая мысль. Если вы пойдете достаточно глубоко — а «достаточно» зависит от широты вашего местоположения, достаточно для пары футов земли над вами в некоторых местах, достаточно, по крайней мере, для 6 футов земли над вами в моем более холодном районе, так что 10 футов в глубину — это хорошо. - тогда вы сможете поддерживать постоянную температуру на уровне 50 или 60, меньше, если вы комбинируете этот метод с другими методами.

В 400 г. до н.э. в Персии были специальные сооружения, которые собирали воду зимой, превращали ее в лед и сохраняли холод в течение всего лета:

См.: http://en.wikipedia.org/wiki/Yakhchāl и: http://www.ccsenet.org/journal/index.php/ach/article/view/13822/12244 .

Яхчал ( персидский : یخچال‎‎ «ледяная яма»; яхх означает «лед» и чал означает «яма») - это древний тип испарительного охладителя. Над землей строение имело куполообразную форму, но имело подземное хранилище; он часто использовался для хранения льда, но иногда также использовался для хранения продуктов. Подземное пространство в сочетании с толстым жаростойким строительным материалом изолировало складское помещение круглый год. Эти сооружения в основном строились и использовались в Персии. Многие из тех, что были построены сотни лет назад, до сих пор стоят.

К 400 г. до н.э. персидские инженеры освоили технику использования яхчалов для создания льда зимой и хранения его летом в пустыне. В большинстве яхт лед образуется сам собой в холодное время года; вода направляется из каната (иранского акведука) в яхчал и замерзает, находясь внутри сооружения.

Я видел естественную форму этого.

С помощью двухкамерного глиняного охладителя. (расширяя то, что Л. Датч упомянул в своем ответе)

Основная предпосылка состоит в том, что когда вода испаряется, среда, которую она покидает, охлаждается.

Цитирую статью из Википедии :

Холодильник «горшок в горшке», охладитель глиняного горшка 1 или зир (арабский: زير‎‎) представляет собой холодильное устройство с испарительным охлаждением, которое не использует электричество. В нем используется пористый внешний глиняный горшок, выложенный влажным песком, внутри есть внутренний горшок (который может быть покрыт глазурью для предотвращения проникновения жидкости), в который помещается пища - испарение внешней жидкости отбирает тепло из внутреннего горшка. Устройство можно использовать для охлаждения любого вещества. Эта простая технология требует только потока относительно сухого воздуха и источника воды.

Используя эту технику, вы можете сделать свои напитки чертовски холодными, даже ~ 5 ° C, хотя это ссылка на холодильник, построенный с использованием современных материалов, а не средневековых!

У меня нет полной ссылки, но в Википедии упоминается, что этот тип охлаждения использовался в Древнем Египте, поэтому логично предположить, что такие знания будут преобладать к 1100-1300 годам нашей эры. Методы испарительного охлаждения, подобные этому, наиболее эффективны в сухом климате, таком как пустыня или средиземноморский климат. В климате с высокой влажностью не так много, так как величина достигаемого охлаждения зависит от скорости испарения.

РЕДАКТИРОВАТЬ: спасибо Falco за совет о том, что включить в мой ответ :)

К этому следует добавить изумительную эффективность (многие могут подумать, что эта техника малоэффективна) - из статьи: Given a constant flow of cool dry air the inner pot can achieve temperatures as low as 4.5 °C (40 °F)- холодная кола при 5° с этой кастрюлей не проблема...
Вы могли бы использовать эфир или спирт, чтобы получить еще лучший эффект: можно было бы производить мороженое в пустыне!
@EricDuminil Отличная идея - мороженое, охлажденное водкой, кто знал? Я действительно хочу попробовать это сейчас!

Они будут делать то же, что и мы на Земле до появления электрического охлаждения. Собирайте большие глыбы льда зимой и храните их в изолированных ледяных домах летом. Если в вашем городе нет холодной зимы, им придется доставлять лед оттуда, где она есть, в изотермических фургонах, которые едут ночью.

Ледяные глыбы фактически были основным экспортным товаром из северных регионов вплоть до 1960-х годов. en.wikipedia.org/wiki/Ice_trade

Они имеют различные варианты:

  • зимой собирают снег с близлежащих гор и хранят его в подземных помещениях, утепленных соломой (это было сделано в моем родном районе в самом сердце Средиземного моря). Добавьте соль для дальнейшего охлаждения.
  • опускать их в колодцы, речки или морскую воду (опять же, это была уловка, используемая фермерами, чтобы иметь холодное вино и фрукты при работе в июле под палящим солнцем)
  • собирать воду из-под земли (либо из колодцев, либо собирать дождевую воду в подземных помещениях. Имея возможность попробовать эту воду, я могу заверить вас, что она восхитительно свежая)
  • используйте глиняные контейнеры: глина пористая, и вода, проникая через стенки контейнера, в конечном итоге испаряется и, таким образом, охлаждает сам контейнер.

Если поблизости есть река, они могут просто погрузить напитки в прохладную воду и вытащить их, когда захотят выпить. Это может быть не так холодно, как получение глыб льда или снега, но может быть лучше, если будет недостаточно холодно, чтобы получить лед, или если он слишком далеко, чтобы импортировать его.

Согласовано. Быстрые горные реки (или реки с талой водой) могут быть довольно холодными даже летом.
Это была моя вторая мысль (после копания ниже линии фронта), и я искал, не было ли оно уже здесь. Да, не такой холодный, как лед, но во многих районах все же достаточно холодно. Там, где я живу, даже когда летом становится довольно жарко, вода все еще достаточно холодная, и кажется, что она замерзает, если просто прыгнуть в нее. Емкость с водой, погруженная в естественно холодную воду, будет достаточно холодной, чтобы удовлетворить большинство людей.
Насколько это соответствует нахождению рядом с пустыней?
@MadPhysicist Я могу сказать вам по опыту, что река через пустыню не обязательно будет холодной. Температура воды в реке Эскаланте в южной части штата Юта летом составляет около 85 градусов по Фаренгейту. Не очень освежает, хотя и прохладнее, чем 100+ градусов снаружи.
@TBear Я думаю, что пока она ниже температуры наружного воздуха, по сравнению с ней она будет казаться крутой. Город, в котором нет снега или льда, может даже не знать, что есть способ сделать напитки холоднее.
85-градусный напиток не холоднее, чем если бы он был в тени, возможно, намного теплее, поскольку ночи в пустыне обычно бывают довольно холодными. А купавшись в реке, не чувствуется прохлады. Это похоже на конец теплой ванны.

Зимой в Сахаре ночью бывает минусовая температура .

Таким образом, вода должна иметь возможность замерзнуть, если она находится на открытом воздухе зимой, и ее можно было бы перенести в глубокий подвал до рассвета. Повторяйте в течение зимы, а затем храните с достаточной изоляцией, и летом у вас будет лед.

Вот так создается холодильник для лагеря скаутов:

Выкопайте яму в затененном месте снаружи и поместите в нее продукты для охлаждения. После этого вы прикрепите брезент к отверстию и держите его влажным, поливая его небольшим количеством воды. Из-за постоянного испарения в дыре становится очень холодно даже летом. По своему опыту могу сказать, что он определенно достаточно эффективен для охлаждения напитков, особенно в средневековой обстановке. Вместо брезента можно просто взять большую шкуру. Это может быть даже более эффективно, поскольку у него большая поверхность.

Глупый вопрос, а вы льете воду на брезент или в отверстие под брезентом?
Вы выливаете его на брезент. На брезенте всегда должно быть немного воды (лишь небольшая лужа, не нужен «мешок для воды»). Отверстие в вашем холодильнике останется сухим.
Я могу представить, как эту идею открыли средневековые люди, но я не уверен, что кто-то действительно так делал (?). Непонятно, как и почему это будет работать, если до открытия термодинамики осталось 500 лет. (На самом деле, если бы у вас были эти знания, вы могли бы построить настоящий холодильник со средневековыми технологиями; например, bit.ly/2bZGRfW )
@bobtato Ну, а почему тогда наши предки использовали огонь? Я почти уверен, что они понятия не имели, почему и как это работает. Это просто было, и это было полезно. Также, скорее всего, кто-то строил подобную конструкцию и прикинул, что после дождя внутри всегда очень холодно. ссылка, которую вы разместили, содержит сложную механику, которая зависит от термодинамических знаний, поскольку такая машина не строится на совпадениях.

В пустынном климате люди строят дома с крытыми (подземными) траншеями, которые уходят далеко от дома, а затем выходят на воздух. Вентиляция на крыше дома втягивает воздух через траншеи, где он охлаждается землей, сохраняя прохладу в доме.

Большие версии этого стиля жилища будут производить толстые листы льда, когда вода остается в этих траншеях на ночь, поскольку конвекция втягивает холодный ночной воздух через траншеи. Пример: http://www.amusingplanet.com/2013/01/ancient-ice-houses-of-iran.html .

ОП не спрашивает, как охладить дом (это то, что вы отвечаете).
Привет, GregM, добро пожаловать в Worldbuilding, пожалуйста, расширьте свой ответ, чтобы подчеркнуть очевидную мысль: если вы можете формировать лед в подземных траншеях, это может охладить напитки. Это улучшит ваш ответ.
@L.Dutch Если эта система вентиляции может образовывать лед в своих траншеях, конечно, его можно использовать для охлаждения напитков, или я упускаю что-то очевидное?
@ a4android, он не может образовывать лед, но может поддерживать в здании достаточно низкую температуру, чтобы поддерживать лед в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
@Separatrix Для своих домов, конечно, но иранцы умели делать лед. Хотя их дома, возможно, не могли производить лед сами по себе, лед должен был быть получен из ледяных домов. Как я уже сказал, ответ можно улучшить, объяснив это.
@Separatrix, сохранение льда связано с тепловой массой, если вы сможете создать достаточную толщину льда, он не растает за один день. Если вы сможете хранить больше льда, чем вы можете растопить за день, вы не только увеличите количество хранимого льда, но и улучшите свой ежедневный выход. Мой второй абзац и предоставленная ссылка подробно описывают, как масштабирование этой простой концепции охлаждения дома использовалось для создания и хранения значительного количества льда на протяжении веков.

Это метод испарения. Возьмите большую кастрюлю, поместите внутрь меньшую кастрюлю (однако такой же высоты), заполните это пространство песком, положите все, что вы хотите охладить, внутрь маленькой кастрюли, накройте все это большой влажной тканью и положите. на солнце

Чем это отличается от этого более раннего ответа ?
О... я думаю, что нет

На самом деле торговля льдом велась еще в 19 веке. Например, жители Новой Англии вырезали лед из прудов, загружали его в корабли и отправляли в южные штаты. Эта торговля существовала даже в Северной Африке, где лед доставлялся всадниками на быстрых лошадях или верблюдах из Атласских гор в пустынные города. Это был предмет роскоши.

Положите его в ручей или колодец. Наверное, в пустыне есть колодец. Это то, что мы делали, когда я был ребенком. Здесь тоже должно работать.

Чем это отличается от этого более раннего ответа (второй пункт)?

Как отмечает большинство других: люди пили прохладительные напитки не для того, чтобы остыть. Это стало возможным только тогда, когда промышленное охлаждение стало доступным (1880-1920 гг.).

Подарить гостю охлажденный напиток было настоящей роскошью. Сродни подаче розового шампанского, такая роскошь. Особенно в условиях пустыни.

Лед приходилось собирать зимой в более прохладном климате. Его нужно было отправить в ближайший порт. Затем тщательно упаковывают и перевозят на предположительно верблюдах или ослах к вашему оазису. Местный правитель должен был вырыть глубоко под землей специально построенный ледяной погреб, где лед хранился до тех пор, пока он не растаял. Во всех старых больших домах Европы есть такой. Возможно, он был и у нескольких очень богатых правителей в оазисе.

Не знаю, нашли ли вы уже свой ответ, но я все равно внесу свой вклад. Здесь, в Португалии, на уроках истории мы узнали, что король ел мороженое и подавал его своим гостям в 1800-х годах, поэтому для этого у него были торговцы льдом и снегом, которые привозили свои тележки к нашей единственной заснеженной горе. на расстоянии около 200 км. Чтобы сохранить большую часть льда и снега, они заворачивали его в тяжелые связки сена и соломы. Как-то совсем не растаяло.

Добро пожаловать на WorldBuilding.SE! Вы можете отвечать на вопросы, даже если на них уже есть принятый ответ, так что не беспокойтесь об этом. Я не уверен, можно ли применить ваш пример к сценарию в вопросе, но это неплохой первый ответ.

Вода самая тяжелая при 4 градусах плюс по Цельсию, что является температурой немного ниже в колодцах или других местах с водой на открытом воздухе. Должен быть достаточно холодным, чтобы охладить любой напиток на водной основе.

Вы можете добиться этого, используя зир или метод «горшок в горшке » . В некоторых частях Индии и некоторых других странах люди даже сейчас используют этот метод.

Также еще один относительно менее успешный способ - подвешивать напитки, завязанные тряпками, в колодец.

Такой ответ уже давался несколько раз. Пожалуйста, найдите время, чтобы прочитать другие ответы, чтобы не публиковать дубликаты.