Сын короля рождается после смерти короля, и его брат унаследовал [закрыто]

Скорее всего, у вас гражданская война, БОЛЬШАЯ

Посмотрите на Японию для моих рассуждений, особенно на войну Онин . Короче говоря, у императора нет ребенка, поэтому он спрашивает своего брата, хочет ли он стать императором, когда уйдет в отставку. Его брат говорит, что да, но у короля есть ребенок, теперь пришло время сыграть, кто станет следующим сёгуном (то есть, по сути, императором), проголосуйте на своем iPhone 7 прямо сейчас.

Все проголосовали так сильно, что дворец сгорел, а империя распалась на десятки более мелких клановых территорий.

В британской королевской семье случается еще одна ситуация с дядей/племянником. Когда Эдуард IV умер в апреле 1483 года, он передал корону своему сыну, которому было всего двенадцать лет. Поскольку его сыну было 12 лет, у него был брат Ричард III, который очень хорошо заботился о нем, пока он не стал достаточно взрослым, чтобы править. Ричард III был очень крутым дядей, который весело проводил время со своим любимым племянником около трех месяцев, пока сын Эдуарда не исчез, оставив скорбящего дядю Ричарда королем.

Так что в лучшем случае ребенок исчезнет, ​​а в худшем ваша страна распадется.

Что касается того, кто является законным королем, это зависит от ваших правил наследования. Если они следуют английским правилам, то это дядя, он уже коронован. Если следовать японским правилам, это тот, кого выбирает старый король перед смертью.

Вопрос о том, кто является «законным» королем, полностью зависит от политической доктрины страны, в которой это происходит.

Я имею в виду, подумайте об этом так: если бы жена Джона Кеннеди родила ребенка через шесть месяцев после его убийства, стал бы ребенок президентом? Очевидно, что нет, потому что американская политическая доктрина четко определяет, кто станет президентом, если действующий президент умрет при исполнении служебных обязанностей.

При этом создается впечатление, что мы говорим о стереотипной европейской монархии, вероятно, после Великой хартии вольностей. В этом случае вы говорите о наследовании через первородство . Есть ли у нас примеры подобной ситуации в европейской монархии? Что ж, история богата и разнообразна, так и мы!

Оказывается, во Франции в 1316 году произошло нечто подобное. Старый король Людовик Ссорщик был на смертном одре, но его жена была беременна. Он составил несколько планов на случай непредвиденных обстоятельств, в которых его брат был регентом ребенка, если окажется, что это мальчик. Король ушел, регент вступил во владение, через несколько месяцев ребенок родился и умер через пять дней , и регенту не пришлось вставать со своего удобного кресла.

Так вот, это немного отличалось от вашего случая - старый король принял меры, чтобы его брат взял на себя регентство. В вашей гипотетической ситуации похоже, что старый король либо не знал о беременности, либо каким-то образом не смог ее устроить.

Эти вещи зависят от действующих законов вашего королевства, а точнее, от конкретных формулировок законов. Кроме того, и это может быть что-то, что они разработали для других форм наследования, это также зависит от того, считает ли ваша страна младенца личностью на момент смерти короля.

В этом случае есть три разных сценария:

Если закон написан таким образом, что корона переходит сразу после смерти предыдущего короля, и в этот момент она переходит к следующему наследнику, как это определено первородством, и закон не считает младенца в утробе человеком человеком для целях наследования, то «истинным королем» является брат Б.

С другой стороны, если закон считает младенца в утробе личностью для целей наследования, то «истинным королем» является ребенок (даже если он в начале своего царствования нездоров, что с беременность и все такое). Если он окажется ей, то упс! Она никогда не была королем, она все время была братом Би.

С третьей стороны, если закон написан так, что корона всегда принадлежит наследнику предыдущего Короля (что легко сделать неаккуратным написанием), и закон не считает младенца в утробе человеком личностью, тогда «настоящим королем» будет B, пока не родится ребенок, после чего корона перейдет к ребенку.

Итак, в этот момент возникает вопрос: каковы законы и политические доктрины вашей страны? Это скажет вам, кто является юридически определенным «истинным королем». Если у вас есть какая-то магия, основанная на юридическом определении истинного короля, это может даже иметь значение.

Но, как было сказано во всех других ответах, настоящий признак короля - держать свою задницу на троне. Кто сумел это сделать всеми правдами и неправдами, тот и есть «настоящий» король.

Стандартное первородство означает , что первенец наследует. Тот, кто еще не родился, когда кто-то умирает, не может наследовать. Когда король умирает, его наследует брат Б, и трон продолжает его родословная. Традиционно короли остаются королем до тех пор, пока не умрут или не отрекутся от престола, поэтому, когда рождается ребенок С, В остается королем и унаследует корону своим детям.

Однако конфликты наследования традиционно решаются с помощью более крупной армейской дипломатии. Поэтому, когда есть большое количество богатых людей, которые по какой-то причине считают В плохим королем и предпочитают, чтобы им правил С (что означало бы регентство матери С до тех пор, пока С не станет достаточно взрослым), тогда есть шанс, что они может нанять несколько солдат и начать войну за наследство.

Мой ответ не сильно отличается от некоторых других, за исключением того, что я добавлю «Войну роз»…

Правила могут быть разными, но стандарт такой: родиться до того, как король умрет в линии престолонаследия. По сути, я присоединяюсь к хору других ответов ... По стандартным правилам, если ребенок не рождается до смерти короля, наследует брат короля. Тем не менее, этот ребенок — идеальное средство для тех, кто не удовлетворен тем, как ведет себя брат. Наследие перешло бы к сыну короля прямо вверх, и была бы небольшая борьба, чтобы решить, какую именно должность будет занимать сын.

Итак, если король знал о беременности до этого и издал какие-то законы о наследовании, тогда, да, ребенок может унаследовать вместе с регентом.

Конечно, она будет нестабильной — да, и еще, хочу сказать, загляните в «Войну Алой и Белой розы». Были всевозможные фальшивые принцы, многие из которых имели лишь мимолетное сходство с людьми, которыми они должны были быть. Это было довольно эпично. И они действительно хранили две подделки в дворянских домах после того, как они были обнаружены, просто чтобы они могли выставить их, когда появится другая подделка или если пойдут слухи, что прежняя подделка на самом деле настоящая.

Когда король умирает или недавно коронован, применяется стандартное правило:

Вы можете утверждать, что у вас есть сильные претензии, если у вас есть некоторые претензии и влиятельные покровители, или вы сами сильны. Чем слабее фактическое требование, тем сильнее должны быть ваши покровители.

Если вы выиграете результирующую игру в большинстве, история запишет, что у вас действительно были сильные претензии. Если вы проиграете результирующую игру в большинстве, история запишет, что у вас не было сильных претензий. Если бы было какое-то соглашение с выжившими членами обеих сторон, это могло бы пойти в любом случае.

И наоборот, если у вас есть сильное заявление на бумаге (основанное на историческом прецеденте), а у кого-то еще есть заявление, но более сильное, история либо запишет, что у вас не было сильного заявления, либо просто упомяните, что вы погибли при загадочных обстоятельствах.

Ответы все хороши и хороши, но упущен ключевой момент, который в значительной степени игнорируется. Ребенок не считается ребенком мужчины, даже если он на 100% уверен, что ребенок принадлежит ему, пока ребенок официально не признан мужчиной.

Это означает, что ребенок не имеет официальных претензий на престол, даже если родство известно на 100%, потому что ребенок не признается возможным наследником престола.

Иногда правила отличаются, но не часто. Это также означает, что наследник не обязательно должен быть генетическим потомком короля, чтобы быть наследником во многих случаях, потому что мужчина может признать своим ребенком кого угодно.

Причина, по которой непризнанные потомки могут предъявлять претензии, заключается в том, что королевская кровь считается святой и является законным правителем, поэтому, если вы можете связать себя кровью, даже если ваша линия не признана «официально», эти претензии в этом мышлении является действительным.

Однако наиболее вероятно, что если брат/регент/король не хочет возможной войны в будущем, это выдать свою дочь замуж за ребенка и воспитать его как собственного ребенка. Таким образом, это обеспечивает его линию и предотвращает разделение, если только у него уже нет сына, и тогда, вероятно, было бы неплохо выдать его замуж за иностранную могущественную страну, которой нужен правитель-мужчина.

Зависит от. это северная страна? если это так, то скандинавские страны управлялись тем, что мы называем старшинством по мужской линии (только для мужчин) (самый старший сын или самый старший дееспособный из живущих родственников) или регентским старшинством (самые старые дееспособные члены семьи правят до тех пор, пока не созреет старший дееспособный сын), и брат имеет сильные претензии на него.

это англо-саксонская или франкская страна? если так, то мы находимся в первородстве регента по мужской линии, первый сын покойного короля является единственным законным правителем, хотя его правление может находиться в руках дееспособного родственника, избранного дворянским советом.

это старое норвежское королевство / железные острова (ASOIAF)? если это так, совет дворян выберет следующего преемника из группы кандидатов.

это дорнийская (ASOIAF) / испанская мусульманская страна 7-8 века? если это так, то это первородство по мужской линии без постоянного регентства, вы можете получить 1-летнего короля (или королеву), которым правит его совет.

Глядя за пределы Европы, самое близкое сходство с вашим положением в Персии в 309 году.

Хормзид II умер в 309 году нашей эры. У него было трое сыновей, а его жена была беременна, как оказалось, четвертым.

Его сын Нарсе занял трон на пару месяцев и в целом прослыл тираном. Через 14 дней после рождения ребенка (сына!) вельможи убили Нарсе, ослепили второго старшего сына, изгнали третьего старшего сына и короновали младшего ребенка как Шапура II. (Мой источник — эта превосходная книга , краткое изложение в Википедии ). Хорошо, что у них есть сын, я полагаю.

Что касается того, что случилось с королевством... это сработало великолепно. Вы можете прочитать о Шапуре II в Википедии под заголовком « Первая золотая эра », где рассказывается обо всем, что вам нужно знать. Шапур царствовал в течение 70 лет стабильности, расширил персидское правление в Аравии, убил в бою римского императора Юлиана Отступника (последнего императора-язычника, fyi), вынудил Рим уступить Армению и Грузию Персии в качестве зависимых государств и т. д.

Я бы предположил, что наиболее вероятным сценарием будет то, что как только беременность будет подтверждена, новый король (то есть брат) сделает все возможное, чтобы организовать прерывание беременности. Означает ли это просто принуждение к аборту или фактическое убийство бывшей королевы, будет зависеть от того, насколько хорошо он был к ней расположен, но если предположить, что он действительно хочет сохранить трон, этот ребенок представляет собой такую ​​​​серьезную угрозу, что он действительно не может ничего сделать. . Если он не убьет ребенка (желательно до того, как он родится), то рискует, что его страна сгорит в пламени гражданской войны. Он не был на троне достаточно долго, чтобы иметь достаточно сильную базу поддержки, чтобы позволить ребенку жить.

Его единственный другой реальный вариант - отойти от престола (и, возможно, предложить действовать в качестве регента, пока ребенок не достигнет совершеннолетия). Однако, учитывая, что он уже официально коронован королем, это будет означать формальное отречение от престола, что может иметь последствия для любых будущих претензий на трон как его самого, так и его наследника. Здесь ему нужно быть осторожным, потому что он по-прежнему законно будет следующим в очереди после этого новорожденного; он не хочет выбрасывать это, потому что что, если этот ребенок умрет до того, как у него появятся собственные дети? Формальное отречение могло навсегда исключить его из списка наследников.

С точки зрения королевы, как только она поймет, что беременна, она осознает последствия для своей собственной безопасности. Ей нужно будет быстро выяснить, кто из ее друзей на самом деле верен ей. Ей также нужно как можно быстрее сделать новость о беременности достоянием общественности; если все в стране узнают об этом, новому королю будет намного сложнее действовать против нее. Тем не менее, в зависимости от его характера, он может попытаться сделать это в любом случае. Существует даже риск того, что кто-то другой может попытаться убить ребенка без одобрения короля, на том основании, что поддерживает короля или избегает войны.

Наконец, есть один потенциальный выход из затруднительного положения для всех сторон. Король мог поднять вопрос о легитимности. Если бы беременность и роды скрывались хотя бы на пару недель, было бы очень легко утверждать, что ребенок на самом деле был зачат кем-то другим, а не бывшим королем; т.е. будет доведено до сведения общественности, что после смерти короля королева искала утешения в объятиях другого. Таким образом, ребенок не имеет права на престол. Королева должна быть частью этого, чтобы это сработало, поэтому ей нужно было бы сознательно позволить ребенку потерять свой законный трон в обмен на то, что он позволит ему жить и / или избежать гражданской войны. Возможно, в качестве компенсации ему дадут утешительное герцогство (по этому поводу у королевы была бы очень сильная позиция за столом переговоров).

Возможно даже, что придуманная история будет состоять в том, что отец на самом деле был новым королем... что будет для них способом «поступить правильно» для ребенка (т. е. в конце концов дать ему его права). Но это маловероятно, так как новый король должен быть замешан в этой истории, и было бы действительно нехорошо, если бы он поступил так с женой своего брата сразу после его смерти. Кроме того, это будет иметь последствия для линии преемственности фактических детей нового короля.

Если бы старый король (A) прямо заявил, что его брат (B) должен преуспеть, то это отменило бы требование (C). Даже если бы он этого не сделал, брат (Б) по закону все равно был бы королем, потому что брат был королем до рождения ребенка. Когда ребенок родится, он родится принцем крови, а не королевским принцем. Это означает, что его место в линии наследования будет после детей брата (Б).

Я считаю, что действующие законы справедливы. Если человек умирает, его имущество наследуется его родителями (но наш А , скорее всего, потерял родителей некоторое время назад), женой и детьми. Если новый ребенок родился после смерти его отца и если нет сомнений в том, что А был его отцом, то владения перераспределяются, чтобы часть досталась новому ребенку.

Таким образом, если нет сомнений в том, что C является первым сыном A (например, если вдова A переехала в монастырь после смерти A), C становится истинным королем, а B может быть истинным регентом , пока C моложе совершеннолетия. И, конечно же, B может убить младенца C, если он хочет остаться законным королем.