Откуда взялась эта часть из темы Firefly?

Примечание. Я не уверен, что это место на этом сайте, но я не уверен, где еще я должен спросить об этом.

В названии/тематической песне печально недолговечного сериала «Светлячок» говорится: «Сожги землю и вскипяти море, тебе не отнять у меня небо».

Лично я бы сказал, что это происходит из древнегреческого мифа о Дедале и Икаре. Овидий (также известный как Овидий) использовал этот миф в своих «Метаморфозах», в которых Икар умирает и становится Икарийским морем.

В начале этого стихотворения Овидия он пишет: «Omnia possideat, non possidet aera Minos», что (примерно) переводится как: «Он, Минос, может владеть всем, но обладая небом, он этого не делает», или на лучшем английском языке: «Минос может владеть всем, но не небом». Я не совсем припоминаю, что еще говорил об этом Овидий, но, если я правильно помню, он действительно (явно) говорил что-то о том, что земля и море недоступны.

Это совпадение или автор темы действительно пытался уловить суть этого мифа и использовать его в теме? Говорил ли когда-нибудь композитор или кто-то другой о песне, возможно, объясняя другие ее части?

(Вопрос может показаться странным, но в прошлом году в школе мы полгода изучали и переводили «Метаморфозы» Овидия.)

Они не выглядят связанными со мной; земля, море и небо охватывают все, так что...
Ну, собственно, и в мифе, и в заглавной песне суша и море недоступны, а небо открыто.
Насколько мне известно, Джосс Уэдон написал вступительную тему Firefly. Не поймите меня неправильно, я люблю этого парня, но почему-то сильно сомневаюсь, что он черпает вдохновение у Овидия. :)
@Izkata: Я думаю, что представление о том, что «земля, море и небо охватывают все», является классическим способом разрушения мира, как в греческом мифе, где Зевс, Посейдон и Аид выбирают свои владения. У других культур разные подходы, и в условиях космоса я не думаю, что это очевидный способ разделить солнечную систему. Так что имело бы смысл, если бы Уидон намекал на что-то классическое.
+1, отличное межтекстовое наблюдение. Уидон хорошо разбирается в философии и идеологической теории (особенно в западном феминизме), так что меня это совсем не удивит. Кстати, я со всем уважением не согласен с человеком, который сказал, что сомневается, что Уидон черпал вдохновение у Овидия. Почему бы и нет? Некоторые люди просто хорошо разбираются, и поэтому именно они создают осмысленные произведения искусства.

Ответы (5)

Интересно - я не знал об этом стихотворении. Однако я не знаю, вдохновлено ли это музыкальной темой древними мифами или поэзией. Я всегда считал, что это имеет двойную отсылку/значение. Первая ссылка на тот факт, что человечество уничтожило «Землю, которая была», и их единственный способ спастись был в небе/космосе.

Второе вдохновение заключается в том, что это более метафорическая отсылка к экипажу «Серенити» и, в частности, к Мэлу. Они странники, и песня такая, как будто они говорят или чувствуют текст. По сути, они говорят, что земля преходяща, что вы (федералы) можете ее отобрать или уничтожить. Но у них всегда будет небо. У них не отнять небо. В небе они всегда найдут убежище.

Дедел и Икар не нашли убежища в небе. Для Икара это было даже фатально. Я думаю, что это имеет значение, противоположное тому, что пытается передать тема Firefly.

Никогда не думал о первой части, но то, что вы говорите во втором абзаце, я всегда воспринимал так.
Вероятно, это действительно то, что они имели в виду, когда писали текст песни. Тем не менее, коричневые мундиры проиграли войну, и теперь они пытаются сбежать, убегая в небо. Некоторые из них ушли из Альянса, а некоторые продолжают бежать (например, команда Серенити). Но я, наверное, слишком глубоко ищу, хе-хе.
Не забывайте, что повстанцы часто обвиняют Альянс в уничтожении их планет (или в том, что они пустуют впустую). Альянс не очень хорошо заботится о тех, кто находится на краю. Можно предположить, что во время войны на некоторых планетах действительно была сожжена земля и закипели моря.
Аллюзия на другое произведение все же может привести к противоположному выводу. На самом деле это может быть риторически мощным.
В какой-то степени, однако, я думаю, что это больше подходит для Дедалоса и Икароса. Потому что Мэл и команда принимают опасность на своей свободе (люди умирают, потому что они не защищены законом и вынуждены иметь дело с в целом неприятными типами), но они предпочитают свободу жизни в пределах Альянса. Так же, как Дедал предпочел опасное предприятие полета на свободу, а не самодовольное пребывание в ловушке на острове (смерть Икароса только подчеркивает неотъемлемую опасность их предприятия)

История Икара — это миф, а мифы — это больше, чем просто сверхъестественные истории, объясняющие явления в мире. Они обычно комментируют универсалии или архетипы, а миф об Икаре использует повествование (да, поэтическое повествование, но все же историю или повествование) для обсуждения концепций границ и ограничений. В этой истории мы видим как творческий гений, данный человечеству, так и ярко выраженные ограничения и границы, с которыми люди сталкиваются и сталкиваются, и высокомерие, демонстрируемое людьми, отказывающимися признать и поверить в такие ограничения и границы.

В этом смысле, безусловно, существует интертекстуальная связь. Это сознательный? Может быть, а может и нет, но Уидон хорошо начитан и хорошо изучен, и эти типы концепций общей картины имеют тенденцию расплываться в таких случаях, и трудно или даже невозможно сказать: «Эта идея началась для меня в X или Y».

Я думаю, что главная тема Firefly — это, безусловно, свобода. И не просто свобода бунтовщиков против сильных мира сего, а свобода человеческого духа и врожденное желание сбросить с себя ограничивающие нас границы. Вот что значит для Мала корабль — это свобода. Свобода от сильных мира сего, от правил и предписаний, от общественных норм и обыденности и т.д.

Да, связь есть, только, наверное, не прямая. Оба затрагивают архетипические темы в значимом художественном выражении, особенно свободу, границы и ограничения. При этом они используют более фундаментальные архетипы, небо, воду и землю.

Отличные мысли в OP, не уверен, что вы изучаете, но интертекстуальность - это цветущая область, и у вас может быть где-нибудь статья об интертекстуальной связи, которую вы можете прочитать. Вам не нужно доказывать, что это было сознательное решение, скорее, было бы интересным упражнением прочитать их вместе и спросить, почему они совпадают и расходятся по различным пунктам.

Вы спросили: «Говорил ли когда-нибудь композитор или кто-то другой о песне»?

Джосс Уидон - композитор, и он обсуждает свое вдохновение для песни в комментарии режиссера к сериалу DVD, возможно, к первому эпизоду.

Насколько я помню, он упоминает, что его вдохновила Гражданская война в США.

Мэл из Тени, которая была уничтожена силами Альянса. По-видимому, это потребовало очень тщательной программы «выжженной земли», которая буквально сожгла всю планету, превратив ее в «черную скалу», подобную той, которой, как говорили, была Миранда.

Это определенно обсуждалось людьми, участвовавшими в шоу, но есть ли у вас какие-либо ссылки? В каком-то месте Джосс сказал это, или Натан Филлион говорил о мотивации персонажа, которую ему дали?
Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me
Take me out to the black
Tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea
You can't take the sky from me
There's no place I can be
Since I found Serenity
But you can't take the sky from me...

Это лирика, и я бы сказал, что это скорее отсылка к войне Альянса за покорение всех миров, и к тому, что в черном (космосе) певец (предположительно Мэл или ему подобные) свободны, и вы можете не отнять это. Можно выжечь землю, погубить моря, но небо (Опять же предположительно космос) все равно его.

Строка «С тех пор, как я нашел Серенити» может иметь двойное значение, поскольку битва в Долине Серенити во время войны Объединения была тем, где Мэл и Независимые, по сути, сражались в своем последнем бою. Тогда Мал знает, что ему нет места в Альянсе, поэтому «мне негде быть», а также это намек на корабль Серенити, где небо не отнять.