Падение в новую звездную систему: как бы вы установили систему навигационных ориентиров для использования на планетарных расстояниях?

Мой вопрос возникает из-за того, как рассматривать навигацию в пределах неизвестной звездной системы, основываясь на том, что находится в этой звездной системе. Систему Север и Юг определить несложно — просто наблюдайте направления, в которых вращаются планеты, и используйте условность — нашу собственную солнечную систему — в качестве ориентира.

Но как определить нулевую точку по вращательному/угловому расстоянию вдоль плоскости Солнечной системы? Моей первой мыслью было использовать ядро ​​галактики в качестве «нулевой отметки», но некоторые солнечные системы могут иметь либо северный, либо южный «полюса», указывающий прямо на галактическое ядро. Вы не можете всегда предполагать, что солнечная система будет несколько обращена к галактическому ядру. Таким образом, без обходного пути для крайних случаев (har, har) это было бы неуместно в 100% всех случаев.

И в отличие от нашей собственной солнечной системы, созвездия в этой новой солнечной системе будут несколько радикально отличаться, поэтому вы не сможете использовать созвездия в качестве системы позиционирования для того, где в настоящее время находятся планеты и другие корабли.

Поэтому мне любопытно, существует ли независимый от Солнца и созвездий способ определения GPS всей Солнечной системы, просто основываясь на том, что в ней находится. Я ищу способ, с помощью которого любое разумное существо, посетившее совершенно новую систему, могло бы быстро установить способ определения расстояний и позиций в этой солнечной системе таким образом, чтобы любой другой, использующий тот же набор системно-независимых правил, мог прийти к такому же определению. без необходимости общаться друг с другом заранее.

Привет, Рене, добро пожаловать в Worldbuilding . Если у вас есть время, посетите наш тур и прочитайте первые два пункта нашего справочного центра , чтобы лучше понять сайт. Можете ли вы уточнить, что вы спрашиваете? Планетарные расстояния предполагают, что вы только пытаетесь нанести на карту солнечную систему (полярные координаты со звездой в качестве нулевой точки). Но вы говорите так, как будто пытаетесь нанести на карту солнечную систему с точки зрения ее положения в галактике, что является гораздо более сложным вопросом (и, возможно, уже имеет дубликат на сайте).
Полярные координаты со звездой в ее нулевой точке — одно из решений, но только частичное. Потому что без какой-либо ссылки извне системы, как два независимых посетителя могут достичь одной и той же системы ссылок, не общаясь друг с другом? Должен быть какой-то способ определить «нулевой угол», относительно которого другие объекты в Солнечной системе могут быть измерены относительно плоскости системы.
А... Я понимаю вашу точку зрения. Как вы определяете «ноль градусов» вокруг оси вращения Солнца? Если подумать, не имеет значения, что у двух посетителей не одна и та же нулевая точка, потому что вычислить это на основе того, где все планеты в указанное время, — тривиальная математика. Корабль А: «Мы объявляем линию, проходящую через планету №6, равной нулю при Т=+25 с». Корабль Б, "ОК..." Все знают, где находятся все планеты (ну... теоретически).

Ответы (5)

Помните, что звезды тоже вращаются. Предположим, что ось звезды определяет орбитальную плоскость 0⁰, а затем обходите это. Как только вы определили плоскость, долгота 0 будет ближайшей к ядру, если звезда наклонена на какой-то произвольный угол относительно галактики. Выше этого угла используйте другую хорошо известную галактику в качестве эталона.

Это точно, даже если у звезды нет планет или если по какой-то причине они не в основном аккуратно расположены в узком диапазоне углов, таких как наша собственная система.

Если у вас в системе более одной звезды, либо используйте самую массивную, либо установите базовую плоскость из медианы их плоскостей вращения.

Установлен относительно галактического барицентра.

Почему? Чтобы синхронизировать универсальное время, вам нужно преобразовать координатное время солнечной системы в координатное время галактики, что требует расчета точных орбит солнца вокруг центра галактики, чтобы внести поправку на относительность.

Поскольку вам все равно придется синхронизировать свои часы с правильным местным часовым поясом, а это требует точного расчета орбиты, вы можете также унаследовать ориентацию барицентра галактики, пока занимаетесь этой математикой.

Солнечная система может иметь несколько планов или ни одного, в них может не быть планет. Они могут иметь встречное вращение или несколько солнц. Ни одно правило не будет работать для всех, так что просто унаследуйте галактический стандарт в качестве своей базовой ориентации.

Этот галактический стандарт может быть произвольным, но, по крайней мере, последовательным.

И в отличие от нашей собственной солнечной системы, созвездия в этой новой солнечной системе будут несколько радикально отличаться, поэтому вы не сможете использовать созвездия в качестве системы позиционирования для того, где в настоящее время находятся планеты и другие корабли.

Дальние звезды будут располагаться по-другому, и вместо большой медведицы может быть небольшой пароход для пельменей, но они не будут двигаться, поэтому они могут служить точкой отсчета для ваших движений. Просто выберите ассоциацию звезд, которая выделяется, и используйте ее в качестве эталона для 0 вместе с центральной звездой.

Как это можно определить одинаково между двумя посетителями системы без общения? Галактическое ядро ​​является универсальной метрикой, которую можно использовать в любой звездной системе в любой галактике для определения «начальной точки с нулевым градусом» вдоль орбитальной плоскости, но полюса системы могут указывать прямо на галактическое ядро, предотвращая любое отклонение от угла. плоскость измерения из определяемого..
@ RenéKåbis, системы отсчета - это условность. Если вы не сообщаете соглашение, вы не согласитесь с ним.
Но условность может существовать независимо от Солнечной системы. Двум посетителям не нужно, чтобы они когда-либо разговаривали друг с другом раньше, но все же должны иметь общее соглашение, чтобы согласовать эту систему навигации без необходимости предварительно обсуждать ее. ЭТО то, что я ищу - соглашение, которое будет работать независимо от Солнечной системы или других звезд на ее небе. Я ищу общие элементы, которые позволят мне определить «нулевой угол» независимо от того, в какой солнечной системе я нахожусь, и чтобы другие, работающие по тому же принципу, автоматически получали те же измерения.

«Исходя из того, что есть в звездной системе»:

Выберите центр (например, солнце) и плоскость отсчета (например, плоскость орбиты планеты) как эклиптику, выберите север и юг по своему усмотрению и несколько опорных звезд, положение которых известно. Центр Солнца и орбиту планеты можно наблюдать во время «захода», если у залетающего космического корабля есть собственный навигационный ориентир. Но они туда попали, так и есть, и у них есть несколько звездочек для справки, которые они могут просто продолжать использовать. Потом поделайте немного тригонометрии, разделите плоскость и окружность перпендикулярно на части (360, ведь она делится на ох уж на сколько делителей), так мы тоже ориентируемся испокон веков и это работает везде, в любой Солнечной системе, и только нужно точное время и оборудование для измерения углов для определения положения.

Системы с несколькими звездами более сложны, но с ними тоже можно работать, в зависимости от настроек и стабильности.

https://en.wikipedia.org/wiki/Небесная_координатная_система

GPS совершенно произволен и не имеет никакого значения в солнечной системе. Его координаты основаны на эталонном эллипсоиде для данной планеты, а не для солнечной системы. Координаты GPS преобразуются туда и обратно между декартовыми координатами (что хорошо для компьютеров) и любым удобочитаемым человеком или любым другим, подходящим для данного варианта использования. Они могут построить собственный GPS, как только у них появится представление о земном шаре и множестве спутников вокруг него.

(Предлагаемый) метод навигации для дальнего космоса - это пульсары, галактические "маяки" с фиксированным "сигналом" (прямо как наши маяки!). Я оставляю эту ссылку здесь для справки:

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/news/future-space-travelers-may-follow-cosmic-lighthouses-sextant-results

Обсуждение, возникшее на другом форуме, может оказаться полезным для вас.

Использование направлений в космической гонке . По сути, это описывает универсальную составную систему определения направления, основанную на поведении соответствующего тела (планеты, звездной системы, астральной системы/галактики).

Эта система мгновенно даст вашим космонавтам базовую «сетку», по которой можно установить различные локальные ориентиры. Все, что им нужно сделать, это подставить значения для каждой планеты, такие как ее местоположение, направление орбиты на восток и скорость, которые станут более известными, чем они были раньше.