Планета, похожая на Землю, находится в другой солнечной системе. Каковы главные приоритеты после приземления, чтобы создать самодостаточную колонию?

В недалеком будущем мы находим пригодную для жизни планету, очень похожую на нашу. Единственным недостатком является то, что это около 500 лет пути с нашими нынешними технологическими возможностями.

Мы должны предположить несколько вещей в этом гипотетическом сценарии:

  • У нас есть средства отправить на планету около 500 человек.
  • Все люди выживают в этом путешествии (вспомните криогенный сон).
  • Можно отправить только один корабль. Все необходимые люди и материалы должны быть на этом корабле. Колония не сможет быть снабжена дополнительными колонистами или материалами.
  • Связь с домом невозможна .

Каковы главные приоритеты после приземления, чтобы создать самодостаточную колонию?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (16)

Во-первых, если у вас нет возможности построить закрытую систему жизнеобеспечения, то вам нечего пытаться построить колонию за много световых лет от вас, без поддержки, без поддержки и без фактической уверенности в том, что мир безопасен или пригоден для жизни. досрочно. Ваш корабль-колония либо должен быть средой обитания, подходящей для приличного количества людей, чтобы жить в ней в течение длительных периодов времени (десятилетий), либо он должен быть преобразован в такую ​​вещь без необходимости большого количества ресурсов из целевой системы.

Это означает, что когда вы приедете, у вас уже будут проблемы с едой, водой, воздухом, электричеством и жильем, потому что вы привезли их с собой. Если вы не можете взять их с собой, не ходите . Просто бросьте себя с моста вместо того, чтобы заниматься многотриллионным многовековым самоубийством.

Вы можете пополнить свои запасы полезных минералов, металлов и воды по прибытии, отправив зонды-роботы и буксиры для сбора полезных астероидов или комет, но первоначальная цель должна заключаться в том, чтобы колониальный корабль был самодостаточным, даже если это означает сохранение части колонистов в отстранении, пока запасы создаются и строятся безопасные жилые районы.

каковы главные приоритеты после приземления, чтобы создать самоподдерживающуюся колонию?

Как ни странно, первоочередной задачей не является посадка . Припаркуйте свой колониальный корабль на орбите целевого мира, а затем начните наводить порядок в своем доме.

Тщательно осмотрите поверхность с орбиты. Наблюдайте за погодой. Отправьте зонды в другие близлежащие достопримечательности, особенно ближе к новому солнцу (потому что, в конце концов, вы хотите получать как можно больше предупреждений о солнечных вспышках).

Запустите больше зондов через атмосферу. Посмотрите, какие вещества плавают в нем и каков его состав. Высаживайте вещи на поверхность. Осмотреться. Попробуйте местную дикую природу, растительность и микроорганизмы. Отправьте часть его обратно на орбиту, где вы построили безопасную лабораторию биологической опасности для его изучения.

Вы можете и даже должны потратить годы на тестирование планетарной среды и ее обитателей (если таковые имеются), чтобы убедиться, что вы все не собираетесь спуститься туда, перевести дух и тут же упасть замертво (или, что еще хуже, подождать двадцать лет, а потом упасть ) . мертвый). Выращивание популяции лабораторных животных из подходящих штаммов, привезенных с Земли, будет здесь приоритетом... если мыши и кролики не смогут там выжить, это что-то вроде красного флага. Патологические организмы или химические вещества в окружающей среде должны быть идентифицированы, если они существуют, и никто не может фактически приступить к делу колонизации нового мира, пока не будут предприняты шаги для лечения или создания иммунитета к этим патогенам.

Перемещение людей на планету внизу будет путешествием в один конец, по крайней мере, для начала, потому что вы не можете рисковать заражением колониального корабля. Можно только догадываться, когда вещи должны быть объявлены безопасными. Когда у колонистов будут здоровые внуки, это достаточно консервативная оценка. Настоящие параноики могут сказать «никогда», и они с радостью создадут отдельную среду обитания в космосе или в одном из других миров целевой системы и будут держать себя и своих потомков в карантине.‎‎‎‎‎‎‎‎ ‎

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Я думаю, что приоритетом номер один на самом деле будет подтверждение того, что планета на самом деле настолько пригодна для жизни, как предполагалось ранее. Предыдущая информация о планете добиралась сюда за 500 лет; мы не знаем, как быстро мы двигались, но я предполагаю, что это была релятивистская скорость (т.е. значительный процент от скорости света). Таким образом, все данные, полученные издалека, основаны на том, какой была планета где-то между 500 и 1000 лет назад — это очень давно! Многое может измениться за это время — посмотрите, что нам удалось сделать с Землей! Посмотрите на основные события вымирания, такие как астероид, который уничтожил динозавров!

Планета может переживать ледниковый период, повышенную сейсмическую активность, появление новой жизни, промышленную революцию для жизни, которая была родной для планеты, затопление по мере таяния ее ледяных шапок — много всего. Если планета больше не пригодна для колонизации, колонистам будет важно провести переоценку и определить, каким будет их следующий план действий. Им также будет важно наблюдать за планетарными условиями, чтобы спланировать, как они будут действовать после приземления. Если это 75 F, солнечная, идеально пригодная для дыхания атмосфера с тоннами доступной пресной воды, первый приоритет будет сильно отличаться от того, если это -17 F ночью и 108 F днем, с единственным источником сильно соленой воды, для пример.

Предполагая, что все это идет хорошо, будет важно проверить это, подтвердив, что атмосфера действительно и действительно пригодна для дыхания. Если это не так, следующим шагом будет выяснение того, какие химические реакции нужно будет провести команде, чтобы очистить воздух или отделить от него кислород. В конце концов, подобное земле может иметь много разных значений.

Следующим, как все уже сказали, является снабжение продовольствием и водой, причем вода является наиболее важной. Люди созданы для того, чтобы какое-то время обходиться без еды, если мы не можем ее получить. Нам это может не нравиться, но без еды мы протянем дольше, чем без воды. Источники воды могут включать полярные ледяные шапки, подземные колодцы, океаны, конденсируя ее из самого воздуха или создавая ее химическим путем, если можно найти достаточно свободно плавающих водорода и кислорода (или горючих углеводородов и углеродно-кислородных цепочек).

Укрытие, вероятно, стоит рядом с водой с точки зрения важности. Каков климат этого мира? Если становится очень жарко или холодно, укрытие может означать разницу между блоками питания, работающими в течение дня и, возможно, в течение нескольких недель.

Перед тем, как спуститься на поверхность планеты, я бы подумал, что корабль должен включать в себя какой-то геостационарный метеоспутник для развертывания. Это могло предупреждать колонистов всякий раз, когда возникала какая-то приближающаяся опасность, например, надвигающийся шторм, подобный урагану, или, возможно, даже модели миграции любых опасных местных диких животных. Это также было бы полезно для визуализации различных частей планеты, чтобы определить, куда расширяться в последующие месяцы/годы, когда колония сочтет необходимым расти.

Вы допустили ошибку относительно «от 500 до 1000 лет назад». Это было бы вдвое больше, если бы вы путешествовали со скоростью света, поэтому минимум 1000 лет назад (потому что свету требуется 500 лет, чтобы достичь нас, и 500 лет, чтобы добраться до нас). иди туда) Так больше похоже на 1000 лет на 2000 лет
@Tofandel Думаю, они были правы? Конечно, если бы они двигались со скоростью света, это означало бы, что они находились на расстоянии 500 световых лет, но если они двигались со скоростью 1% света в течение 500 лет, то с самого начала они находились всего в 5 световых годах от нас, что поместило наши последние данные при выходе из в 505 лет от времени прибытия. Так что диапазон действительно составляет 500-1000 световых лет.
Хм, не думал об этом таким образом, это действительно так.
Я буду честен, я думал, что ошибся после прочтения первого комментария, затем @James убедил меня, что мое прошлое умнее, чем настоящее.
Я думаю, что одним из минимальных требований для корабля, идущего так далеко, является наличие датчиков, направленных на пункт назначения. Вы уже должны знать о каких-либо изменениях задолго до вашего приезда, но может появиться новая информация, которая изменит ситуацию.
@jgn хорошая идея наблюдать за планетой в пути; на самом деле, прежде чем выйти на орбиту и отправить зонды для проверки на наличие микробов, вирусов, переносимых по воздуху/воде паразитов и всего остального, что может привести к действительно плохому дню, на самом деле было бы неплохо припарковать корабль за пределами Солнечной системы за большим астероид/малая планета и отправить оттуда зонды; на всякий случай, если есть недружественные высокотехнологичные жители, или просто автоматизированная солнечная система или планетарная защита, оставшаяся с прошлых веков
@jmarina это обязательно возможно в таком долгом путешествии? Согласно моему пониманию межпланетных путешествий, что-то подобное обычно требует небольшой тяги в течение очень длительного (в данном случае 500 лет) периода времени. Вам понадобится технология для создания беспилотного зонда, который сможет стрелять еще дальше и быстрее, чем зонд-человек, чтобы это работало. В этот момент вы либо а) нагружаете эту тягу до чертиков и заставляете эту штуку бронировать ее на скорости, превышающей скорость корабля, либо б) ставите на зонд идентичный, но более совершенный двигатель с постоянной тягой.
@NegativeFriction На ум приходят две вещи. Во-первых, зонды могут ускоряться быстрее, поскольку они меньше и не имеют внутри чувствительных людей. Разумно предположить, что для любого корабля, несущего людей, можно сделать более быстрый дрон. Во-вторых, в конце концов корабль с людьми должен замедлиться, это означает длительное медленное торможение. Почему бы не использовать это замедление для выпуска зондов? Если вы отпустите зонды до замедления, вам потребуется меньше энергии для замедления, и ваши дроны доберутся до места задолго до вас.
@NegativeFriction Сколько месяцев, лет или десятилетий нужно кораблю, чтобы снизить релятивистскую скорость, не превратив людей внутри в кашу? Сколько тонн дронов можно выпустить на скорости бесплатно до торможения, и сколько времени/топлива это сэкономит кораблю? Мне кажется, это хорошая идея.
@jmarina Еще лучше, как только вы достигнете максимальной скорости, бросьте предварительный автоматический зонд и немного ускорьте его. Он достигнет целевой планеты на несколько десятилетий раньше и предоставит вам долгосрочные климатические данные почти бесплатно :) ему нужно только нести топливо, необходимое для замедления, поэтому это тривиально по сравнению с тем, чтобы корабль выполнял такой же маневр. .
Справедливо. Это все обоснованные соображения, которых я не делал. Я хотел предложить аэродинамическое торможение, но на релятивистских скоростях вы бы разорвали почти любой известный материал. Вам абсолютно необходимо снизить скорость до нерелятивистских скоростей, прежде чем затормозить корабль, полный людей.
@jgn Вы можете замедлиться от c менее чем за год с помощью тяги, которая просто создает приятную искусственную гравитацию и заставляет людей чувствовать, что они снова на Земле. На самом деле, это отличный побочный эффект, позволяющий людям акклиматизироваться к гравитации планеты перед последним этапом путешествия.
@Loduwijk хорошо, так что у вас есть около года, чтобы начать сбрасывать дроны, если вы не запускаете их заранее.

Хорошие ответы от многих людей, но я вижу один недостаток: предположение, что будет отправлен только один корабль.

Какая цивилизация отправит только один корабль в 500-летнее путешествие в один конец? Наверняка через 500 лет в тот же пункт назначения будут отправлены и другие корабли. Некоторые из них вполне могут быть быстрее и, следовательно, могут прибыть еще до того, как туда доберется исходное судно. Ваши колонисты могут прибыть и обнаружить уже основанную 300-летнюю колонию.

В этом сценарии приоритетом №1 будет установление контакта с колонией, представление себя и узнавание новостей и 500-летней истории из дома.

Тогда вопрос относится к первому кораблю, достигшему пункта назначения, не так ли?
@Halfthawed Может быть ... но у них, возможно, была технология на пару сотен лет вперед, чтобы помочь им.
Не знаю, редактирование это или нет, но вопрос больше не позволяет использовать несколько колонизирующих кораблей.
Причина, по которой это только один корабль, заключается в том, что это диссидентская группа, пытающаяся сбежать от безнадежно коррумпированного общества. Если вы не можете победить их, оставьте их.
Или наша планета сталкивается с каким-то сценарием конца света. Корабль — ковчег. Но, возможно, это слишком сильно меняет этот сценарий.
Нет, исходный вопрос не изменился с момента моего ответа. Вопрос подразумевал, что будет отправлен только один корабль, но не объяснял почему. Я не думал о ковчеге судного дня, поэтому просто подумал, что это необоснованное ограничение сценария, потому что за 500 лет может произойти довольно много: изменение политики, изменение средств, изменение потребностей и т. д. Отправка 500 человек в пустоту, а затем прекращение всех последующих предприятий и забвение о них, казалось мне невероятным.
500-летний корабль проигрывает 450-летнему кораблю, который проигрывает 400-летнему кораблю, но первым на самом деле был 350-летний корабль. Просто иногда так получается.
@WGroleau ах, старый добрый сценарий Мэйфлауэр.
@FruityB В замечательной стратегии-приключении-детективе Alien Legacy есть это, когда Земля подвергается нападению инопланетян, а вы командуете одним из «семенных кораблей». Им все же удается построить второй, более быстрый корабль, который достигает целевой системы раньше вас (и вы получаете приказы, которые вы должны передать командованию командира этого корабля). Конечно, к тому времени, как вы доберетесь до целевой системы, колонии с более позднего корабля, прибывшего раньше, уже... исчезнут. Трудно представить сценарий конца света, который дает время на один ковчег, но не на два :)

Я считаю, что главными приоритетами по порядку будут:

  1. Еда и вода. Когда запасы продовольствия закончатся, потребуются местные источники пищи и воды. Пища может быть адаптирована из местных форм жизни, или колонисты могут начать выращивать урожай из семян и т. д., привезенных из дома.
  2. Приют. Укрытие от ветра, дождя и холода станет вторым приоритетом, как только будут обеспечены запасы продовольствия в будущем. До тех пор колонисты могут терпеть, спать под открытым небом под водонепроницаемыми термоодеялами или в посадочных модулях.
  3. Энергия. Современной технике нужен источник энергии. Первоначально солнечные панели или микроядерный реактор, привезенный из дома, могут обеспечивать энергией самые неотложные нужды, но в конечном итоге способность наращивать энергоснабжение по мере необходимости будет иметь важное значение.
  4. Транспорт. Средства для путешествий и перевозки товаров сверх того, что вы можете нести пешком, станут важными, как только будет обеспечено простое выживание. Транспортные средства, будь то наземные, воздушные или водные, могут использоваться для исследования и доставки ресурсов в колонию.
  5. Инфраструктура. Со временем, по мере расширения колонии, потребуется инфраструктура: водопровод, электропроводка, дороги, связь, ирригация и т. д.
Переверните №1 и №2. Человек может прожить несколько недель без еды, но от холода или жары можно умереть гораздо быстрее. На самом деле поиск чистой воды также предшествует беспокойству о еде. Помните правило трех
Еда, вода, укрытие, +1. Это «похоже на Землю», так что это ничем не отличается от похода. Вопрос в том, насколько тверды эти люди? Смогут ли они построить бревенчатую хижину, объявившуюся только с топором ? Если да, то первоочередной задачей является изготовление ручки для топора.
Да, вы можете долгое время обходиться без еды, но очень важно быстро проанализировать все, что кажется источником пищи, чтобы убедиться, что оно не ядовито.

Главным приоритетом будет плодородие. Им понадобится 3-5 детей на пару, возможно, больше, если планета опасна (родная жизнь, окружающая среда, что угодно). Имея всего 500 человек, этого недостаточно, чтобы иметь все специальности, необходимые для современной цивилизации ... Чарльз Стросс предположил в своем блоге, что это к северу от 100 000 различных высококвалифицированных областей (даже в медицине, вероятно, более 500). ).

Поскольку вам нужно будет обучать этих детей, и вы не можете взять с собой людей для их обучения (или даже Скайп обратно к ним на Земле), они будут обучаться в виртуальной реальности с помощью программного обеспечения (возможно, ИИ, возможно, нет).

Вам все еще потребуется несколько поколений высокой рождаемости, поэтому важно выяснить, почему рождаемость имеет тенденцию падать среди высокообразованных людей. Это довольно большая социологическая/экономическая проблема. Если рождаемость падает ниже уровня воспроизводства, колония действительно мертва по прибытии.

"рождаемость имеет тенденцию к снижению среди высокообразованных людей" Это что-то? Я думал, что умные люди просто лучше планируют, поэтому у них меньше детей.
@Dr_Bunsen Точно. Если есть абсолютная потребность в детях, люди с высшим образованием так же «фертильны», как и другие. Просто в современном обществе такой необходимости нет.
Отправляйте сюда только молодых женщин-колонистов, что удваивает вашу рождаемость. Вам также понадобится банк спермы/яйцеклеток (наблюдения).
Да, рождаемость имеет тенденцию падать среди высокообразованных людей (и людей с высоким статусом в целом), но я действительно думаю, что эта статистика применима к земным обстоятельствам, а не к обстоятельствам «мы совсем одни на новой планете». Но плодородие — бесполезный приоритет, если не позаботиться о воде, еде и крове. Младенцы гораздо более уязвимы, чем взрослые.
@Dr_Bunsen Не имеет большого значения, какую рационализацию они вкладывают в это. Если уровень фертильности равен или ниже воспроизводства, колония погибает. Поп. 500 маловато для такой ерунды.
@KatinkaHesselink Нет никаких оснований полагать, что новая планета волшебным образом создаст что-то другое. Если люди не хотят иметь детей, это не изменится, потому что изменились их галактические координаты xyz.
@JohnO Мы ничего не знаем о психологии в таких совершенно инопланетных обстоятельствах. Так что да, есть все основания сомневаться в том, что земная статистика работает в таких обстоятельствах. Я также сомневаюсь, что было бы выгодно иметь на борту лишнюю низкоквалифицированную рабочую силу только для обеспечения потомства. Социальное давление на женщин на борту, скорее всего, будет использоваться. Возможно, оборудование для искусственного осеменения на борту? Здесь нужно мыслить нестандартно.
Почти все, кто пойдет дальше, будут предварительно отобраны и предварительно обучены, чтобы стать людьми, которые хотят заселить чужую планету, имея много детей. Конечно, это не предопределяет желаний второго поколения ...
@KatinkaHesselink Правда в том, что мы ничего не знаем об этой психологии даже в местных условиях. Это в значительной степени не исследовано, считается просто личным предпочтением и даже ниже научного внимания, или очень частным, и было бы оскорбительно исследовать его. Я согласен, что низкоквалифицированный труд того не стоит. Однако нет необходимости в артинсеме, так как натуральный сорт достаточно легко достать. В основном это вопрос понимания, почему люди не хотят размножаться, и, надеюсь, решения этой проблемы.
@Steve Только если вы можете автоматизировать колонию с самого начала, что, вероятно, невозможно. На самом деле, одно из возможных объяснений менопаузы у человека именно в этом — обеспечить неразмножающуюся популяцию для непосредственной поддержки следующего поколения (вместо того, чтобы производить больше детей, о которых нужно заботиться).
@JohnO Дело не только в людях. Большинство видов имеют типичное для них количество потомства. Почему? Потому что это оказалось наиболее эффективным использованием доступных ресурсов для любого конкретного человека (и эволюционно стабильной стратегией). Вы могли бы производить больше детей, но делая что-то еще (например, помогая своему двоюродному брату или обучая существующих детей), вы увеличивали количество копий ваших генов, выживших в мире. Конечно, люди добавили еще один слой поверх генетики, но фундаментальный механизм и «резонанс» все те же — просто он работает лучше, чем альтернатива.
@Luaan многие беременные женщины не сразу прикованы к постели, когда они беременеют, а также когда рожают. Мое подразумеваемое предположение все еще остается в силе, что брать мужчин - пустая трата времени, если все, что вас волнует, - это уровень рождаемости. Оставлю социальные и психологические вопросы более мудрым головам :)

Без обратной связи это просто сценарий заброшенного острова.

1: Стабильная подача воды

2: Постоянное снабжение продовольствием

3: Укрытие (при условии, что ваши корабли не будут доступны в качестве долгосрочного жилья)

4: Устранение/подчинение местных врагов. (Это может быть что угодно, от животных до гуманоидов)

Но видя, что это долгосрочная перспектива, а 500 человек — это не так уж и много, вам придется применять форму системы парирования, чтобы противостоять инбридингу. (Из этих 500 человек я предполагаю, что по крайней мере половина уже покончила с детьми или не может этого сделать из-за генетического дефекта или возраста)

Также это с предположением, что у вас есть четкая цепочка подчинения.

Что касается вашего мнения о генетическом разнообразии, как насчет запаса замороженной спермы и яйцеклеток или даже эмбрионов для имплантации?
@WiggotheWookie, если это из разных запасов, это сработает. Лучше всего было бы добавить капсулы для размножения, не думаю, что многие женщины согласились бы на такие процедуры.
« Я предполагаю, что по крайней мере половина уже покончила с детьми или не может иметь детей из-за генетического дефекта или возраста » ... это описание не кажется мне первым критерием для выбора колониста, на самом деле совсем наоборот. Колонизация бывает успешной только в том случае, если она поддерживается новыми поколениями. Если вы не можете иметь детей, чтобы быть принятым в многомиллиардный проект, которому не хватает качества № 1, вы должны быть, по крайней мере, уникальным экспертом в чем-то крайне необходимом для колонизации.
Если вы проводите предварительный отбор против генетических дефектов, вам не нужно так сильно беспокоиться о инбридинге. Основная проблема с инбридингом заключается в том, что у видов, размножающихся половым путем, генетические дефекты склонны к накоплению — у видов, размножающихся бесполым путем, они быстро отсеиваются, а для чего-то вроде человека часто можно обойтись одной копией гена. например, аллель, которая больше не работает. Вот что делает инбридинг опасным — если вы будете скрещиваться со своей сестрой, есть неплохая вероятность, что ребенок получит обе дефектные копии. Но только если у вас есть дефект в первую очередь.

Главным приоритетом было бы определить, присутствует ли жизнь. Если жизни нет или, по крайней мере, она не обширна, но планета пригодна для жизни, тогда они могут приземлиться и обосноваться. Главным приоритетом будет укрытие, но я предполагаю, что у них будет какое-то базовое укрытие, поэтому следующим приоритетом будет производство еды и воды.

Если планета является домом для жизни, то им придется быть очень осторожными, по крайней мере, на начальном этапе. Инопланетный биогенез, вероятно, привел бы к совсем другому виду биохимии. Он может быть основан не на ДНК, а на какой-то другой молекуле и эволюционировать совсем по-другому.

Количество всех химических веществ, участвующих в поддержании жизни, огромно, и биохимия инопланетян включала бы множество соединений, которые были бы токсичными так же, как некоторые случайно синтезированные органические химические вещества могут быть токсичными. Герметичные костюмы могут потребоваться для предотвращения вдыхания микроскопической инопланетной жизни, производящей любое количество инопланетных биохимических соединений.

Насколько хороши их роботы? 500 человек не могут поддерживать современную технологическую базу.

Без роботов вы обречены на доиндустриальную цивилизацию. Поэтому вашим первым приоритетом будет наладить производство роботов, удерживая большую часть населения в криогенном сне. Как только вы сможете производить роботов, вы сможете производить и все остальное: теплицы, жилые помещения, водо- и газоочистку и т.д. и т.п.

Социальное и юридическое давление, направленное на то, чтобы заставить амишей соответствовать современному обществу, возросло до такой степени, что их епископы решили, что это одноразовое использование современных технологий оправдано для побега. И все те, кто достиг детородного возраста, вызвались остаться здесь и профинансировать плавание.
@WGroleau Амиши не прочь технологии, только технологии, которые делают их связанными с нашим обществом, а не с их собственным. И они вполне счастливы бронировать билеты на современный транспорт, когда переезжают куда-то еще. Как я помню, они обычно отправляют свой скот поездом.

Не приземляться

Единственными способами, которые лишь отдаленно правдоподобно, что колониальный корабль может путешествовать в космосе в течение 500 лет и все еще быть неповрежденным, являются:

A) У вас на борту есть репликаторы материи в стиле Star Trek, и в этом случае у вас нет абсолютно никаких причин спускаться на планету (или беспокоиться о ресурсах, когда вы туда доберетесь), или

Б) У вас есть колониальный корабль, настолько нелепо большой, что он содержит заводы по производству микросхем, литейные заводы, колоссальные электростанции, бесчисленные тонны сырья, еще больше бессчетных тонн топлива, тысячи роботов-сервиторов, которые все это обслуживают... мыслимый способ приземлиться, и нет реальной причины для этого. Любая планета, которую вы найдете, в основном будет источником сырья и, возможно, сельскохозяйственной базой. Ваш порядок операций будет заключаться в том, чтобы построить космический лифт, а затем построить постоянно расширяющиеся объекты по добыче ресурсов в паутине вокруг него.

Хороший вопрос, но если сегодня мы можем строить космические зонды, которые служат десятилетиями, есть ли какие-либо физические ограничения, почему невозможно построить корабль, который будет служить веками? Особенно, если охладить его до низкой, постоянной температуры.
Разница между десятилетиями и веками огромна, но, что более важно, зонды гораздо более ограничены в масштабах. Ни движущихся частей, ни двигателей, ни криокамер... Разница между куском металла, предназначенным летать пятьдесят лет, а затем умереть, и кораблем, предназначенным для перевозки 500 живых людей в другую солнечную систему, пробуждения их и дать им шанс на выживание на порядки сложнее
Это просто вопрос сложности. Но есть ли что-то, что делает жизнь космического корабля в несколько столетий намного тяжелее, чем десятилетия? Я знаю, что дегазация - это проблема, некоторых видов топлива хватает всего на несколько дней или недель, а радиотермальные генераторы распадаются. Но как только вы решите эти проблемы, выключите все механические устройства и охладите свой корабль до нескольких градусов выше абсолютного нуля, действительно ли время играет роль? Особенно, если вы находитесь очень далеко от звезд и других источников излучения.
Если у вас много энергии (например, двигатель с нулевой точкой), вы можете использовать выдолбленный астероид в качестве корабля-колонии. Это даст вам много сырья для добычи, когда вы доберетесь туда.
Да, проблема в том, что он никогда не запускается. Если оставить в стороне тот факт, что ни один компьютер не выйдет из спящего режима после такого длительного времени, охлаждение всего корабля до температуры на несколько градусов выше 0K создает совершенно новый набор проблем для запуска, от охрупчивания до холодной сварки.

Сначала исследователям придется отправить на планету зонды, чтобы определить вероятность ELE (события уровня вымирания).

Вы можете отправить 500 человек на планету, но если они не предсказывают грядущую мощную электрическую бурю, огненный дождь или что-то еще, все население может быть уничтожено.

Другие упомянули о пище, воде и т. д.. Большое внимание также следует уделить патогенным микроорганизмам.

Колонистам нужно будет либо долго летать по орбите планеты, чтобы пробовать воздух на наличие потенциальных патогенов и проводить эксперименты, либо создать на земле исследовательскую базу, которая изолирует их от окружающей среды, пока они не смогут убедиться, что существующие патогены не существуют. стереть всю колонию.

Это «почему ты снимаешь свой шлем, хотя атмосфера пригодна для дыхания, ты, чертов идиот!?» фактор.

Однако шансы на то, что это произойдет, немного малы, вопреки распространенному мнению. На планете уже есть устоявшаяся экосистема, полная хищников, добычи, специализированных существ, занимающих нишевые области.

Появившиеся люди вряд ли будут соответствовать какому-либо патогену или бактериям или чему-то еще, что существует в настоящее время… но, поскольку бактерии и вирусы размножаются так быстро, они могут внезапно перейти из одного вида в другой и начать уничтожать людей. Например: может быть существо или растение, в котором есть патоген, который достиг равновесия в окружающей среде. Люди проявляются как инвазивный вид и предоставляют нового хозяина, которым можно воспользоваться. У людей может быть иммунная система, которая может быстро адаптироваться к этому, или это может быть что-то, что быстро уничтожает их.

Вообще говоря, большую озабоченность вызывает то, что люди ведут себя как инвазивные виды, которые сильно портят окружающую среду, если не соблюдать осторожность. На их корабле могут быть затаившиеся патогены, или жуки, или что-то еще, и эти существа могут появиться и начать уничтожать ранее существовавшее биоразнообразие.

Но, возвращаясь в строй....

1) есть ли что-нибудь на планете, что может сразу нас убить? Будь то массивные хищники, погодные явления (ионные бури, огненный дождь и т. д.), патогены и т. д.? Если это планета, похожая на Землю, то шансы на радикальную погоду, вероятно, невелики, но даже на Земле бывают сумасшедшие ураганы, цунами и тому подобное.

.. оттуда вы идете вниз по списку выживания...

3 минуты без воздуха 3 дня без воды 3 недели без еды

2) достаточно ли атмосферы, чтобы поддерживать людей (при условии отсутствия патогенов, способных убить нас). Если нет, то есть ли у нас ресурсы в наличии или доступные на планете, чтобы сделать кислородные скрубберы или что-то подобное, пока люди не смогут адаптироваться?

3) есть ли источник воды для удовлетворения потребностей наших колонистов (т.к. люди потребляют много воды не только для питья, но и для гигиены, уборки вещей и т.д.).

4) есть ли достаточный источник пищи? Могут ли растения и животные, к которым мы привыкли, там поддерживаться, или же существуют природные источники пищи, которые мы можем использовать?

Оттуда...

1) если мы используем технологический костыль, чтобы поддерживать себя, будем ли мы уничтожены, если потеряем этот костыль (событие уровня вымирания)? ЭГ: Мэтт Деймон на Марсе... если он потерял кислород, еду, воду... ему конец. Если людям нужны какие-то передовые технологии, чтобы выжить, то появляется какая-то ионная буря и взрывает все это.. упс

2) есть ли у нас доля разума, чтобы поддерживать себя? IE: достаточно ли у нас людей, которые учатся быть фермерами, владельцами ранчо, строителями и т. д., чтобы поддерживать условия жизни? Если вы используете передовые технологии, чтобы прокормить себя, и не можете достаточно быстро обучить следующее поколение генной модификации продуктов, генной терапии людей для медицины и т. д., то ваша выживаемость начнет снижаться просто потому, что ваша средства образования иссякают.

3) Мы действуем как инвазивный вид? Люди, как правило, растут в той области, которую им дают, и терраформируют ее по пути. Когда люди начнут вырубать деревья, чтобы возделывать поля, создавать промышленность и т. д., они просто окажутся в той же ситуации, что и мы на нашей планете; где мы снижаем биоразнообразие естественной планеты, разрушая экосистемы, чтобы поддерживать себя. В конце концов, люди должны действовать как хранители мира или прийти к какому-то балансу с экосистемой, чтобы гарантировать, что она все еще может поддерживать их.

4) есть ли у них достаточно управления отходами? Колония не будет так хорошо себя чувствовать, если она не будет эффективно избавляться от собственных отходов, которые могут стать выгребной ямой для размножения патогенов. Они могут захотеть использовать свои собственные фекалии для производства энергии (метана) или удобрений, но если с ними обращаться неправильно, они могут загрязнить все и доставить всем очень плохие времена.

Другие факторы...

а) люди со временем адаптируются. Люди — это миллионы лет кульминации ДНК/биологии, адаптирующейся с течением времени. Таким образом, при наличии достаточного количества поколений люди могут адаптироваться, чтобы лучше справляться с окружающей средой.

б) при наличии достаточного количества технологий колонисты могли бы гиперэволюционировать, по сути, быстрее переписывая свою генетику, чтобы лучше справляться с новым миром (вспомните фильм «Пандорум», где колонистам вводили ускоритель, чтобы помочь их генетике развиваться быстрее, чтобы адаптироваться к новому миру). планете в течение своего собственного поколения вместо того, чтобы ждать, пока это сделают многие поколения... что пошло полным дерьмом, когда корабль облажался и колонисты мутировали в монстров-каннибалов).

в) производят ли они достаточное количество восполняющего населения, чтобы расти и компенсировать непредвиденное истощение? НАПРИМЕР: если чума приходит из ниоткуда и стирает с лица земли колонию, достаточно ли населения, чтобы прийти в себя? Достаточно ли они размножаются?

Обладая достаточным количеством технологий, вы можете «научно-фантастически» deus ex machina обойти множество проблем.

1) у колонистов может быть ускоренная генетика, поэтому они могут быстро адаптироваться к планете, включая все болезнетворные микроорганизмы и тому подобное

2) они могут быть генетически модифицированы, чтобы им не приходилось нормально «есть» или пользоваться туалетом. IE: они генетически оптимизированы, чтобы поглощать питательные вещества, максимально использовать их и перерабатывать все побочные продукты во что-то полезное. Для этого потребуется очень высокотехнологичное общество. Это избавляет от большого бремени

2) у колонистов есть возможность выращивать пищу, даже белок, что избавляет от бремени пропитания

3) у колонистов есть «легко заменяемые технологии»... поэтому, если энергетический шторм уничтожит что-то, они либо могут легко воспроизвести то, что им нужно, либо у них развитый мозг, и они могут быстро создавать передовые технологии из палок и камней. (Рик и Морти, которые гадят вместе).

и т.д, и т.д, и т.д.

Итак, еда, вода, воздух... но также проверяйте наличие патогенов, статистически анализируйте планету, чтобы убедиться, что она не перенаселена, и т. д.

В моем посте №8 в https://historum.com/threads/generation-or-sleeper-ships-what-would-be-the-better-more-realistic-option-for-space-travel.181701/ 1 я заявляют, что при перемещении со скоростью, меньшей скорости света, основным методом расселения в нашей Солнечной системе будет множество искусственных космических сред обитания, а основным методом межзвездной колонизации будет флот кораблей-генераторов, которые будут строить больше космических сред обитания из астероидов и комет. материалов в солнечных системах, которых они достигли.

Поэтому, на мой взгляд, нормальным методом колонизации звездной системы было бы использование материалов астероидов и комет для создания в ней новых космических поселений. И было бы сравнительно редко найти солнечную систему с пригодной для жизни планетой, которая также была бы колонизирована. Системы с планетами, которые можно терраформировать в течение столетий или тысячелетий, чтобы сделать их пригодными для жизни, могут быть более распространены, чем системы с уже пригодными для жизни планетами, но такие системы должны быть заселены и уже иметь большое население в искусственных космических средах обитания, чтобы начать масштабные проекты, такие как терраформирование. планеты.

Таким образом, экспедиция на пригодную для жизни экзопланету, которая находится на расстоянии 500 лет пути, с любой скоростью движения, будет чем-то похожа на предложенный флот кораблей поколений, на каждом из которых находятся тысячи людей, которые я описал.

Никто не пошлет колонизирующую экспедицию всего с пятьюдесятью людьми в расчете на то, что более поздних экспедиций в этот мир не будет в течение столетий. Пятидесяти человек недостаточно для достаточного генетического разнообразия для поддержания здоровой популяции. Для основания колонии с достаточным генетическим разнообразием потребуются сотни или тысячи человек.

Так что 50 человек недостаточно для создания колонии, если только они не привезут с собой тысячи замороженных эмбрионов и искусственные инкубаторы для них.

И пятидесяти человек было бы недостаточно, чтобы иметь все навыки или время для выполнения всех задач, необходимых для поддержания цивилизованного общества. Нет, если только многие тысячи высокотехнологичных роботов не отправятся в путешествие.

Поэтому колониальная экспедиция кажется скорее уловкой по избавлению от колонистов, чем попыткой создать жизнеспособную колонию. Возможно, колонисты являются политическими противниками правительства, а также поклонниками менее реалистичных научно-фантастических историй, и их обманом заставляют совершить колониальную экспедицию, которая заранее обречена из-за неадекватной подготовки и количества, представленных как более милосердная альтернатива казни.

Это напоминает мне концовку эпизода « Звездного пути » «Космическое семя». Я не могу не думать о том, насколько нереально успешной оказалась эта попытка колонизации в сиквеле « Звёздный путь 2: Гнев Хана» .

Не забывайте, что люди, участвовавшие в Space Seed, были генетически модифицированными (/выведенными) сверхлюдьми, и ко времени «Гнева Хана» первоначальная команда все еще была в основном жива. Черт возьми, их колонизация даже не удалась . Кроме того, они были в бегах - это явно была их альтернатива тюремному заключению/казне. То есть она вроде бы подходит под все ваши условия ужасной перспективы колонизации, и тем не менее вы называете ее «нереально успешной»? :D

Согласно этому вопросу, первоочередной задачей будет стерилизация всей планеты. Вероятность существования какой-либо биосовместимости между инопланетной и земной жизнью практически нулевая.

Первые шаги действительно зависят от того, какие проблемы приготовила конкретная планета. Если по прибытии не будет обнаружено чего-то совершенно неожиданного в окружающей среде, первым шагом, вероятно, будет размещение и отправка на орбиту. Пробудите поколение 0 ото сна и отправляйте десантные отряды и дроны для исследования и проведения испытаний окружающей среды. Но держите большую часть пассажиров (поколение 1, поколение 2 и т. д.) в криогенном сне до тех пор, пока они не окажутся в безопасности и не понадобятся, что, возможно, может длиться десятилетиями.

Почему бы не начать с захвата некоторых растений и основных форм жизни а-ля панспермия . Посмотрите, действительно ли они выживают и процветают на планете. Он действительно обитаем?

Это могут делать роботы или другие автономные машины, а затем те же самые роботы могут собирать общие данные о планете, как только они там появятся.

Захватить людей прежде всего, вероятно, слишком поспешно.

№ 1 Главный приоритет? Семья

Я искренне надеюсь, что колонисты были проинформированы о том, сколько младенцев им нужно родить...

А младенцам требуется много ресурсов не только потому, что им нужно где-то жить, но им также потребуется обучение, работа и поощрение, чтобы самим иметь большие семьи.

Это означает, что у ваших колонистов нет времени на то, чтобы заинтересоваться этой планетой. Им нужна инфраструктура сейчас, а не через 100 лет.

К счастью, они только что прибыли в солнечную систему со звездой, астериодами, планетами всех форм и размеров, а также немало лун. Более того, они не находятся в гравитационном колодце какой-либо планеты, что означает, что они уже на 80% пути ко всем этим ресурсам.

Список покупок инфраструктуры (примерно по порядку):

  • Много автономных дроидов. (Шахтерские дирижабли, конструкторы)
  • Спутники связи, картографии и мониторинга
  • Добыча полезных ископаемых и переработка (вода, металлы, углерод, кислород, водород и др.)
  • Заводы и верфи
  • Жилая площадь (много)
  • Гражданское общество (школы, магазины, библиотеки, больницы, правительство, юриспруденция и т. д.)
  • Космические лифты (Почему бы сначала не поставить лестницу? Они ведь пришли исследовать планеты)
  • DHD (Dial Home Device, он же гигантский коммуникационный телескоп, направленный на Землю. Может быть, он устарел на 500 лет, но Земля может посылать полезную информацию, может быть, тоже неплохо поздороваться. Но если связь невозможна, тогда, если колонисты покинул Землю в менее чем приятных условиях, было бы неплохо предупредить о вторжении или ответить на вопрос о том, что случилось с Землей, чтобы попытаться не делать этого тоже...)

Они могли бы попытаться построить Массив Дайсона (для производства электроэнергии), но им следует избегать этого, прежде чем создать сносное правительство и достаточно эффективный и сдержанный военно-морской флот. Массив Дайсона — это, в конце концов, лазер со звездной энергией, и нужно соблюдать осторожность, чтобы не использовать его в качестве луча смерти.

Кроме того, взглянув на нашу собственную генетическую родословную человека, вам, вероятно, понадобится что-то более прямолинейное с 40 000 душ на борту вашей экспедиции, чтобы обеспечить достаточное разнообразие. Если нет места для большего количества людей, возможно, они могли бы вместо этого принести большую генетическую библиотеку и провести ЭКО.

Им не следует даже думать о высадке на планету, пока население не достигнет своего первого миллиона.

Поставленный вопрос касается после приземления на новую планету.

В данном сценарии мы ограничены «текущими технологиями» и нам нужно путешествовать на 500 лет. Даже если экипаж корабля в безопасности, Земля изменится, поэтому возвращаться на Землю бесполезно.

И было сказано, что все необходимые ресурсы поставляются кораблем.

Итак, следующие шаги:

  1. Смешаться (по власти?) с местными формами жизни;
  2. Создавайте гибриды (наряжайтесь?) с местными формами жизни, особенно разумными.

Нам нужно смешаться с новыми формами жизни, если они «разумны», или мы можем доминировать над ними, если они «не разумны».

Лучший способ извлечь выгоду из ресурсов новой среды — это какая-то мутация (на самом деле то, что ожидается после стольких лет путешествий в космосе, даже в криогенном сне).

Привет, Марсио, и добро пожаловать в Wordbuilding SE! Не могли бы вы уточнить, почему вам нужно будет выполнить эти действия, или добавить больше деталей в свой ответ?
Два вопроса с наибольшим количеством голосов также не дают ответа на вопрос. Дают много хороших предложений (я их тоже поддерживаю!), но так и не дали ответа на вопрос!