Плата за проезд по мосту Золотые Ворота указана перед входом на мост?

В прошлые выходные я ездил в Сан-Франциско и прошел через мост Золотые Ворота. Я только что получил по почте счет за проезд в размере 8 долларов США (они используют считыватель табличек).

Указывается ли плата за проезд водителям перед въездом на мост? Я не видел никакого знака, но мог пропустить его, так как это было ночью (а уличные знаки в США не так хорошо спроектированы).

Плата за проезд, по-видимому, применяется только для направления снаружи Сан-Франциско -> внутри моста Сан-Франциско (т. Е. ~ На юг).

Что лежит в основе этого вопроса? Вы пытаетесь оспорить плату из-за отсутствия вывески?
@JonathanReez Да. Я проверю, достаточно ли фотографий пользователя 71659.
@FranckDernoncourt Toll не является предприятием розничной торговли, на которое распространяется защита прав потребителей. Мост Золотые Ворота принадлежит правительственному органу, и плата за проезд устанавливается в порядке публичного процесса, а затем закрепляется в законе . Вам нужно найти точный закон, который говорит, что дорожные сборы должны быть размещены. Незнание закона не является оправданием его несоблюдения.
@JonathanReez Еще одно обоснование - узнать, как указываются дорожные сборы в США.
Как житель области залива я подтверждаю, что сумма платы за проезд (только для южного направления) не очень хорошо обозначена, и это раздражает посетителей и людей, которые водят арендованные автомобили (особенно без Fastrak), но вы тратите свое время на споры. Это 8 долларов, если вы платите (онлайн/по телефону) в течение 2 дней. Вы можете попросить их показать более качественные вывески.
@smci Хотя я согласен с тем, что вывески плохие и удивляют людей, указатели, идущие на юг, имеют минимальную ценность для посетителей, поскольку в этот момент у вас есть варианты, в основном, заплатить за проезд, бросить свою машину в Марине или если вы полностью против дорожные сборы: большой тур по заливу через Милпитас, который будет стоить вам больше бензина, чем плата за проезд. Улучшенные указатели в северном направлении имели бы гораздо больше смысла, чтобы люди могли выйти, прежде чем пересечь мост.
@WeatherVane Законы существуют. См. Должна ли плата за проезд указываться заранее в Соединенных Штатах, чтобы ее можно было применить? . Взятие сборов "на подбородок" без раздумий поощряет незаконные сборы.
Успешно защищая себя в случае с вывесками и изучив множество таких жалоб, я могу заверить вас, что настоящие проблемы в том, что люди не видят вывески, независимо от того, насколько хорошо они размещены , и очевидные платные дороги не очевидны для них, потому что они живут за счет своих кораблей и не имеют представления о местности.
Если вы думаете, что это плохо... никогда, никогда не езжайте в Сидней, Австралия.
Что касается Лондона, то я буквально уехал из страны — нет, на самом деле — то есть переехал из-за инцидента с грёбаным налогом центральной зоны и штрафами за парковку.
@ZachLipton, как получается, что на юге вы можете оставить свою машину или объехать залив, а на севере вы можете выйти, прежде чем пересечете мост?
@phoog О, вы тоже можете выйти, прежде чем пересечете мост в южном направлении (вот для чего нужны эти знаки «последний выход перед платной дорогой»). Но большинство посетителей прибывает из Сан-Франциско (юг), поэтому, перейдя мост в свободном направлении (север), они, вероятно, захотят снова пересечь его в платном направлении (юг), чтобы вернуться, если только они не повторно начать поездку в один конец. Я хочу сказать, что посетители могут не совсем понимать, что вы можете пройти в одну сторону бесплатно, но за возвращение придется заплатить. Если они хотят увидеть мост бесплатно, они могут остановиться у последнего выезда на север.
@ user71659 Как постановили Верховный суд и многие федеральные суды, то, что незнание закона не является оправданием для несоблюдения, является аргументом в пользу и в поддержку требований о разумном уведомлении. Если бы незнание закона было оправданием, требования уведомления были бы бессмысленными! Именно потому, что незнание не является оправданием, надлежащая правовая процедура требует размещения уведомлений о требованиях, соблюдения которых люди, возможно, не имеют разумных оснований и которые касаются простых лиц, путешествующих по юрисдикции.

Ответы (4)

Во-первых, есть знак «ПОСЛЕДНИЙ СЪЕЗД ПЕРЕД ПЛАТОЙ», предупреждающий вас о том, что у вас есть 1/2 мили до выезда до платы за проезд.

Затем есть знак , советующий вам позвонить 511 для получения «информации о поездке» и «информации о платных дорогах». Не особенно полезный знак, но он также указывает на наличие платы за проезд впереди.

Затем есть еще один знак «ПОСЛЕДНИЙ ВЫХОД ПЕРЕД ПЛАТОЙ» на южном выезде с Александер-авеню, который является вашим последним шансом выйти перед тем, как проехать по мосту. Знак с указанием платы за проезд находится недалеко от выхода; вы уже совершены в тот момент, когда видите это.

Если вы выедете на автостраду с этого последнего съезда, вы увидите два знака «ПОДДЕРЖКА» и возможность повернуть направо (пересечь мост и заплатить пошлину) или налево (на север, где плата не взимается).

Информация о платных проездах также есть на веб-сайте моста . Плата за проезд разрешена федеральным законом ; Я бы не стал тратить много времени на борьбу с этим. В постановлении мостового округа говорится:

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБОРЫ Водитель каждого транспортного средства, за исключением велосипеда и иного предусмотренного в настоящем Генеральном постановлении, которое въезжает на мост, несет немедленную ответственность за оплату дорожного сбора, установленного Советом директоров округа для проезда такого транспортного средства. Через мост.

С практической точки зрения нет никакого реального способа избежать некоторых потерь, если вы хотите вернуться в Сан-Франциско, за исключением очень длинного объезда. Объезд на 20+ миль будет означать, что вместо этого вы заплатите (немного меньшую) плату за проезд по мосту через залив, в то время как полностью бесплатный маршрут добавит около 100 миль, чтобы обойти залив.

И да, плата взимается только в южном направлении (в Сан-Франциско). Движение на север бесплатное. Пешая или велосипедная прогулка по мосту также бесплатна.

Спасибо, приятно узнать о других альтернативах. Что касается выезда на Александровскую авеню в южном направлении, то на этом выходе есть въезд, который, по-видимому, не указывает на наличие платы за проезд, прежде чем водитель может отказаться.
@FranckDernoncourt на перекрестке, который вы упоминаете, есть желтый знак ПЛАТА, что дает водителям достаточно времени, чтобы отказаться.
@JonathanReez Спасибо, хороший улов ( картинка с платным знаком ). Однако этот знак появляется слишком поздно , чтобы водители могли отказаться от него, не имея необходимости двигаться задним ходом или двигаться в противоположном направлении.
@FranckDernoncourt На съезде с Александровского проспекта есть еще один знак платы за проезд , где у вас есть возможность пройти прямо по мосту (и заплатить за проезд) или налево (чтобы поехать на север и не платить за проезд).
@FranckDernoncourt есть еще один знак платы за проезд дальше по Александровскому проспекту , что дает водителям достаточно времени для принятия решения. Есть много плохо обозначенных платных дорог, но мост Золотые Ворота определенно не входит в их число.
@JonathanReez Хороший улов, вы правы, спасибо! Я подожду еще немного, если у кого-то есть другие идеи, но в остальном я приму этот ответ
В прошлом году я уехал из Сан-Франциско по мосту GG на север и заплатил за проезд. С приятной дополнительной оплатой от компании по аренде автомобилей, так как я не смог связаться с администрацией по взиманию дорожных сборов и оплатить проезд по телефону.
@ Сиань, дорога на север платная. Как ты вернулся? И малейшее усилие в поиске Google покажет способы оплаты пошлины любым количеством способов, включая посещение любого из десятков мест и оплату наличными. Возможно, вас укусила афера с арендой автомобиля, например, они установили транспондеры fastrak на все свои автомобили, и вы должны закрыть ворота, чтобы транспондер не оплачивал автоматически все ваши дорожные сборы за вас, активируя их мошеннические сборы.
В прошлом году @Harper San Francisco подала иск против Hertz из-за такой практики. Дело продолжается.
@ZachLipton да, меня прибил один из тех, кто арендовал автомобиль на 21 день, я заплатил наличными за один 35-центовый сбор в Чикаго, но он также отсканировал EZpass, это вызвало сбор в размере 8 долларов в день, который покрывал все сборы. Если бы я знал это, я бы провел 21 день, пересекая GW снова и снова.
Этот ответ какой-то веселый @ZachLipton - хороший :)
было бы здорово включить несколько изображений в этот отличный QA.
@Harper: спасибо, так получилось, что я так и не вернулся в Сан-Франциско! И спасибо за упоминание Google, я бы никогда не подумал об этом.
@FranckDernoncourt цитирование федерального закона неуместно; рассматриваемый закон разрешает взимать плату за «государственные перевозки военного или военно-морского персонала и их иждивенцев, а также гражданских служащих армии и флота, путешествующих по государственным делам». Этот закон не распространяется на других людей (потому что федеральному правительству не нужно взвешивать плату за проезд в Калифорнии, за исключением случаев, когда это относится к федеральному дорожному движению).

Да, дорожные знаки четко видны, и на любом подходе не менее двух. Вы можете запустить Google Earth или Google Maps, перетащить фигурку «маленького человека» на любую из синих линий на карте и войти в режим просмотра улиц (это фотографии, сделанные из движущихся автомобилей со специальными камерами на крыше) и путешествовать по США. 101 или Дойл виртуально и посмотрите на знаки сами.

Ваш ответ заключается в том, что вы пропустили знак s . Это либо потому, что вы не выработали привычку читать знаки, либо подходы к Золотым Воротам довольно сильно загружены «пилотом», и у вас могли быть другие задачи по безопасности, которые привлекали ваше внимание в первую очередь.

Вывески в США имеют несколько цветовых схем:

  • Красный, Кроссбакс и Круги - срочные предупреждающие знаки
  • Оранжевые - строительные зоны
  • Желтый — важные/обязательные навигационные знаки (например, слияние или поворот впереди).
  • Зеленый — навигационные знаки, на которые можно не обращать внимания, если знаешь маршрут
  • Синий и коричневый – придорожные сервисы, достопримечательности и достопримечательности, которыми вы пренебрегаете, если планируете поездку.

Знаки, описывающие маршрут к мосту Золотые Ворота, зеленого или синего цвета, но все знаки, связанные с платными дорогами, желтые , часто вставка на зеленом или синем знаке (что само по себе довольно странно для опытного глаза). Частью ритма и потока вождения является изучение того, что следует игнорировать; Я мог видеть, где человек, не имеющий опыта вождения в США, мог перегрузиться из-за множества синих, зеленых и коричневых знаков в этом районе.

Более того, большинство людей используют навигацию ... И они забывают поставить галочку в опции «Избегать дорожных сборов». Некоторые навигаторы предлагают бесплатный вариант в качестве одного из трех вариантов. Однако в этом случае самый короткий бесплатный вариант — через I-580 и CA-237 в Милпитасе/Сан-Хосе, что на самом деле нецелесообразно.

Мы часто слышим: «Был ли этот платный въезд правильно подписан?» Я могу сказать по личному опыту, что я выписался из штрафной дорожки, когда вывески были неправильными по замыслу. Так что это могло случиться, и я одобряю споры, когда это так. Просто здесь не так. Вы должны пройти и игнорировать по крайней мере 2 знака на каждом подходе к этому входу .

Одна вещь, которую начинают делать платные округа, — это использовать фиолетовые вывески. Но даже тогда люди клянутся, что не видели этого.

«Сканирование номерных знаков без штрафа» — это обычная система оплаты проезда на мосту Золотые Ворота, и другие системы также используют его, потому что это дешевле и быстрее, чем нанимать сотрудников для взимания платы за проезд. Мост Золотые Ворота принял это рано, потому что просто негде разместить пункты взимания платы за проезд; старая установка пункта взимания платы была опасным кошмаром.

Теперь некоторые из этих систем «сканирования номерных знаков без штрафа» имеют скидку за работу с меткой взимания платы, а в некоторых случаях (пересечение Чесапик) метки взимания платы дают дополнительные скидки на несколько поездок, которые могут быть существенными. Некоторые люди называют эту скидку «штрафом против тех, кто не имеет права на скидку». Я думаю, это глупо.

Я также не очень верю в аргумент, что «это огромный, культовый висячий мост, который пересекает главную границу, как кто-то мог представить , что это будет платный переход?»

Привыкайте к новому миру: взимание платы за проезд уже не то . Если у вас есть какие-либо причины ожидать оплаты дорожных сборов, а вы, безусловно, сделали это здесь , вы обязаны либо а) заранее выяснить, как работают эти дорожные сборы и как их оплачивать, либо б) усердно искать «въезд на платную дорогу». " предупреждающие знаки. Это на вас: если вы этого не сделаете, ждите неприятного письма по почте.

Сборщики дорожных сборов действительно пытаются помочь, например, применяя методы «прием любого автомобиля, оплата по номерному знаку» вместо штрафных санкций в размере 25 или 50 долларов. На мосту Золотые Ворота есть знаки, которые советуют вам заплатить через веб-сайт/табличку в течение 24 часов после перехода.

Некоторые люди также насмехаются над законом, полагая, что они неприкосновенны из-за того, что находятся в другом штате или стране. Это не сработает, и вы получите осуждение за правонарушение в Калифорнии. Но я должен сказать, что США морально отстают, поскольку наши дипломаты отказываются платить за проезд в иностранных столицах.

Спасибо. Из ответа пользователя 71659 есть 2 знака «последний выход перед платой», которые мне легко пропустить, особенно ночью. Кроме того, на этом выходе есть вход, который, кажется, не указывает на наличие платы за проезд, прежде чем водитель может отказаться.
@FranckDernoncourt Неправда: единственный способ добраться до этой точки - через эту точку здесь или эту точку здесь, и оба пути ведут к еще одному дополнительному знаку. Я чувствую, что этот вопрос превратился в вопрос «Просмотр улиц Google для меня». Вы вполне способны быть своим собственным скептиком и делать это самостоятельно.
@Harper мое редактирование, просто пропущенная буква (от Их, как до их).
Дипломаты из всех стран освобождаются от платы за проезд и сборы за парковку/пробки во всех странах, к которым они приписаны, - они имеют дипломатическую неприкосновенность. Я не думаю, что неуплата пошлин американскими дипломатами является причиной неуплаты пошлин!
Дипломатический иммунитет @Tim не освобождает дипломатов от платы за проезд или парковки; это просто защищает их от судебных исков по взысканию. Это то же самое, как если бы они вышли из ресторана, не заплатив.
@phoog зависит от страны, некоторые могут решить не взимать плату за проезд и парковку с иностранных высокопоставленных лиц (по крайней мере, при использовании служебных автомобилей) в качестве любезности. В прошлом году правительство Нидерландов также предприняло меры против нескольких посольств по взысканию штрафов за нарушение правил дорожного движения.
@jwenting или отдельные органы по сбору пошлин могут освобождать дипломатов от платы за проезд. Но, насколько я помню, Венская конвенция о дипломатических сношениях не содержит ничего, что требовало бы этого, в то время как она содержала положение, обязывающее дипломатов соблюдать местные законы, даже если эта обязанность невыполнима по закону принимающей страны. система.
Проблема в том, что дипломатическая неприкосновенность не означает «совершать преступления бесплатно». У страны все еще есть средство против непослушного дипломата: средство - выслать его из страны . Внезапно Конгрессу США приходится заменять своего посла в Великобритании каждые 2 месяца... Это быстро положит этому конец.

Есть как минимум три отдельных признака:

Один из них - «последний съезд перед платной дорогой» , показанный дважды .

Затем отображается точная сумма дорожных сборов .

Если вы въезжаете со стороны NRA Golden Gate, на перекрестке есть знак платы за проезд .

Плата за все мосты в районе залива Сан-Франциско взимается в одном направлении.

Вы пропустили это, потому что вы уже знали это

Это нормально обрабатывать, но игнорировать информацию, которая вам не нужна . Последние 3 моста, под которыми вы проходили, помните ли вы указанную высоту дорожного просвета или она вообще была ? Ты не водитель большого грузовика, так что держу пари, что нет.

Смотрите "Бык", 1 сезон, 7 серия, "Знака не видел". Защита умышленно закрывала табличку возле ложи присяжных между заседаниями и просила присяжных отозвать табличку. Никто не мог. Сообщение знака не имело значения для присяжных, поэтому они просто не сохранили его . Это работает и для вас, если только у вас нет эйдетической памяти.

Как вы упомянули в комментарии к другому ответу, вы уже знали, что мост Золотые Ворота платный. Это означало, что все 5 предупреждающих знаков о взимании дорожных сборов были для вас лишними .

Вы бы не хранили и не должны были хранить эту информацию. (в этом суть эпизода «Бык»). Это сложная и загруженная дорога даже днем, она была незнакомой , а ты ехал по ней ночью. Высокая умственная нагрузка, необходимая для обработки всего этого, (в авиации) называется «рабочей нагрузкой пилота». Это было бы довольно много, не говоря уже о пассажирских нагрузках и т.д. В такие моменты часть вашего разума отбрасывает то, что вам не нужно знать .

И я уверен, что вы либо а) имели приблизительное представление о том, какой будет плата за проезд, конечно, если бы вы пересекали любой другой мост в районе залива, плата за проезд по которому всего на 1 доллар меньше. Или б) понял, что географически маршрут «избегания дорожных сборов» совершенно непрактичен, поэтому вы были полностью привержены. Любой из этих факторов делает информацию о сумме дорожных сборов лишней при такой рабочей нагрузке.

«Как вы упомянули в комментарии к другому ответу, вы уже знали, что мост Золотые Ворота платный». -> Какой комментарий?
Наоборот, я ждал знака платы за проезд, потому что я мог пройти по мосту восточнее, так как направлялся в Сан-Хосе.
«приблизительно имел представление о том, какой будет плата за проезд, конечно, если вы пересечете любой другой мост в районе залива» -> я никогда не пересекал платный мост в Калифорнии на своей машине. В последний раз я был на мосту Золотые Ворота чуть более 10 лет назад и не был за рулем.
«Я никогда не говорил, что меня удивили потери». Это означает, что вы не были удивлены платными дорогами и знали, что это платный переход.
Это новость, что вы действительно хотели поехать из Марина в Сан-Хосе. Маршрут 580-880 был бы бесплатным в этом направлении, по всей автостраде и в ночное время, гораздо меньше дорожных затруднений. Мне жаль, что вы пропустили этот маршрут, но если вы понимаете авиационную концепцию дерева отказов, там было несколько факторов, кроме отсутствия знаков оплаты. Я бы сосредоточился на этих других факторах, поскольку они помогут вам двигаться вперед.
Быть неожиданностью != знать заранее. Спасибо за альтернативный маршрут.
Плата за проезд по мосту Золотые Ворота указана перед входом на мост?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v