Плата за транзакцию по биржевой торговле - в какой момент она того стоит

У меня есть вопрос относительно комиссий за транзакции, которые взимают брокеры, и до какой степени это ограничивает минимальное количество акций, которые стоит покупать, и как часто вы можете / должны торговать ими.

Скажем, например, у меня есть 1000 фунтов стерлингов, чтобы инвестировать в акции, и мой брокер берет 10 фунтов стерлингов за совершение сделки.

Через несколько недель мои выбранные акции показали хорошие результаты, и я заработал около 20 фунтов стерлингов, теперь я хочу обменять их и попробовать другие акции, которые выглядят прибыльными. Мой лист транзакций будет выглядеть примерно так:

£1000             initial capitol
-£10              buy stock
-----------
£990              to invest
-----------
+£20              gain
-£10              sell stock
-----------
1000              to invest
-----------
-£10              buy stock
£990              in stock

Из этого мне кажется, что стоимость торговли акциями непомерно высока для сумм в несколько тысяч, если вы собираетесь совершать относительно частые сделки. Является ли это просто фактом жизни, должна ли каждая транзакция иметь прибыль > 1000 или > 20 фунтов стерлингов, чтобы она того стоила?

В какой момент становится нецелесообразно торговать вашими акциями, потому что комиссия перевешивает прибыль взамен?

Спасибо

Кто берет с вас 5 фунтов стерлингов , мне нужно сейчас. Мой берет с меня 12,5 фунтов стерлингов + налог. А из вашего вопроса видно, что вы инвестируете, а не торгуете.
Отредактированный вопрос, надеюсь, станет понятнее
@CatsLoveJazz - Если вы собираетесь продавать после повышения цены всего на 2% для такой маленькой учетной записи, конечно, ваша брокерская деятельность уничтожит всю вашу прибыль. Между прочим, если вы продаете всего после прибыли в 20, и это стоит вам 20 в брокерских услугах (10 на входе и 10 на выходе), тогда ваша прибыль равна 0, а не 10. У вас есть еще одна ошибка в вашем вопросе.

Ответы (2)

Я собираюсь предположить, что вы хотите инвестировать все время, и каждая сделка состоит из продажи ценной бумаги и покупки другой (аналогично вашему примеру).

Сколько комиссионных вы готовы платить, зависит от нескольких факторов, но один из способов подумать об этом заключается в следующем. У вас есть позиция по акции А, и вы хотите переключиться на акцию Б, потому что считаете, что она будет работать лучше. Если вы считаете, что есть хороший шанс (> 50%), что B превзойдет A более чем на x%, тогда вы можете с радостью платить до x/2% комиссионных и по-прежнему зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе.

Если вам нравятся формулы, один из способов выразить это:

expected_return = hit_rate * (win_loss_ratio - 100%) - commissions

Где:

  • hit_rateэто количество выигрышных сделок по сравнению с проигрышными сделками. Коэффициент попадания 55% означает, что из 100 сделок вы зарабатываете на 55 и теряете на 45.
  • win_loss_ratioсредний выигрыш против среднего убытка. Если на 55 выигрышных сделках вы в среднем заработали 110 долларов и потеряли в среднем 100 долларов на 45 убыточных сделках, ваш коэффициент составляет 110%.

Пример: если вы, как правило, оказываетесь правы в 51 % случаев (коэффициент совпадений) и получаете в среднем на 110 % больше, чем проигрываете (коэффициент выигрышей и убытков), вы можете видеть, что ваша ожидаемая прибыль составляет: 5.1% - commissions, поэтому вы могли бы заплатить 2,5 %. комиссионные за вход и закрытие позиции и при этом зарабатывать деньги*.

К сожалению, здравый смысл, статистика и многочисленные исследования говорят нам печальную правду: в среднем у людей вероятность попадания составляет 50%, а соотношение выигрыш/проигрыш — 100%. Это означает, что их ожидаемая прибыль за сделку составляет 0% - commission.

Основываясь на этом грубом наблюдении — если вы не можете доказать себе, что вы лучше среднего — вы должны стремиться к максимальному сокращению комиссий, выплачиваемых вашему брокеру, за счет:

  • низкие комиссии: в вашем примере вы платите 0,5%, что довольно много. Вы должны стремиться к 0,2% или меньше (если вы платите сумму за акцию, что распространено в США, вам следует избегать дешевых акций)
  • низкий объем торгов (оборот)

* 51% и 110% не являются случайными числами, они соответствуют результатам 15% лучших (профессиональных) менеджеров в исследовательской работе с использованием выборки из 215 фондов, управляющих $150 млрд.

Подобные вопросы и ответы всегда укрепляют мою решимость придерживаться индексных фондов.
@NathanL Это, конечно, не самая плохая идея!
@assylias У меня есть еще один вопрос. Вы говорите о комиссии как о фиксированном проценте, например, 2,5%. Так ли это на самом деле или обычно существует фиксированная плата или фиксированная плата + процент. Это напрямую связано с моим вопросом о том, что если есть только фиксированная процентная комиссия, сумма, которую вы инвестируете в акции, не имеет значения.
@CatsLoveJazz Это зависит от рынков и брокеров. Комиссии, как правило, составляют % в Европе (обычно 0,2% или меньше) и фиксированную стоимость за акцию в США (обычно 1 цент за акцию или меньше). Но некоторые брокеры взимают фиксированную комиссию за транзакцию, и в этом случае вам необходимо рассчитать процент, который она представляет, в зависимости от суммы, которую вы торгуете — чем крупнее сделка, тем меньше комиссия в относительном выражении.
@assylias Спасибо за разъяснение. Из этого следует, что для небольших сумм (< 1000 фунтов стерлингов) предпочтительнее процент (при условии, что сборы не опускаются ниже нескольких фунтов / долларов).
Как нулевой ожидаемый доход превращается в долгосрочный ожидаемый доход в 10%?
@JoeTaxpayer Я понимаю вашу точку зрения - я полагаю, вы имеете в виду наблюдаемую годовую доходность акций в долгосрочной перспективе в США (которая, кстати, вероятно, ближе к 5%, чем к 10%). Но идея здесь состоит в том, чтобы мыслить в относительных терминах: если вы держите акцию А и переключаетесь на акцию Б, не имея дополнительной информации, обе они имеют ожидаемую доходность, соответствующую рынку, каким бы он ни был. Таким образом, переключение с одного на другое — это, по сути, игра с нулевой суммой, если только у вас нет преимущества (другими словами, вы торгуете не «купить Б», а «продать А и купить Б»).
@JoeTaxpayer Или, проще говоря, в моих примерах предполагается, что вы всегда инвестируете на 100%, поэтому вы действительно участвуете в долгосрочном повышении рыночной стоимости +/- вашей торговли.
Таким образом, 0% — это избыточная доходность, и ваш способ сказать, что в среднем он не может превзойти рынок. Я согласен. Небольшое редактирование сделало бы этот момент более ясным, отличная лекция по теме. (И 10% — это валовая прибыль, это меньше после инфляции и расходов.

Главный вопрос в том, сколько денег вы хотите заработать?

При каждой сделке вы должны рассчитывать реальную цену как цену плюс затраты. Например, если у вас есть 10 акций GreatCorp по 100 фунтов стерлингов каждая, а стоимость сделки составляет 20 фунтов стерлингов, то реальная стоимость покупки одной акции фактически равна цене покупки акций + затраты брокера / купленная сумма, или 104 фунта стерлингов в данном случае. случай.

Теперь вы хотите получить прибыль, поэтому рассчитайте желаемую норму прибыли. Вы хотите получить цену продажи, состоящую из цены покупки + маржи прибыли + расходы брокера / купленная сумма. Предположим, вы хотите 5%, тогда вам нужно, чтобы цена за акцию в моем примере увеличилась до 100 + 5% + 40 фунтов стерлингов / 10 = 109 фунтов стерлингов.

Таким образом, это становится выгодным только в том случае, если вы уверены, что акции GreatCorp поднимутся до этого уровня. Прочитайте годовой баланс этой компании, чтобы увидеть, нет ли у них долгов и прибыльны ли они. Посмотрите на их историю получения дивидендов. Изучите свечные графики акций за последние десять лет или около того, чтобы выяснить, нет ли сезонных эффектов и хорошо ли акции работают в целом. Хорошо изучите компанию. Вы должны покупать акции GreatCorp только после того, как сделаете домашнее задание.

Но как насчет перехода на другую акцию LovelyInc? На самом деле это не имеет значения, так как лучше разделить транзакции. Продайте акции вашей GreatCorp, когда они достигнут желаемой нормы прибыли или если вам кажется, что они не работают. Сократите свои потери! Подсчитайте акции LovelyCorp без привязки к GreatCorp и таким образом решите, стоит ли их покупать.