Почему Америка не знала о советском шпионаже в Манхэттенском проекте

Я смотрел документальный фильм PBS « За закрытыми дверями» . Согласно этому документальному фильму, Черчилль и Рузвельт не были уверены, действительно ли Сталин понимает «новый вид оружия», когда они упомянули ему об этом во время Ялтинской конференции, поскольку единственным ответом Сталина было «Хорошо. Спасибо, что сообщили мне». Но Сталин, очевидно, знал об этом все благодаря обширному советскому шпионажу в Манхэттенском проекте. Мой вопрос: как Америка и Великобритания были так невежественны в отношении советского шпионажа?

Итак, вы получили «Последнего льва — защитника королевства» на Рождество. Я сам только вчера прочитал эту строчку.
Сталин знал именно потому , что США не знали о советском шпионаже. Как стало известно в 60-х и 70-х годах, британское разведывательное сообщество было битком набито советскими шпионами.
Весь смысл шпионажа в том, что тот, за кем шпионят, не знает об этом. США не знали, потому что это удалось советским шпионам.
@LennartRegebro можно знать, что за кем-то следят, не зная, кто эти шпионы и какую информацию им сходит с рук.
@jwenting Конечно. Но в этой ситуации трудно что-то с этим поделать.

Ответы (3)

Западные союзники не были в неведении о советском шпионаже. Однако они не могли предотвратить его и, вероятно, недооценивали его масштабы.

Причина, по которой они не смогли предотвратить это, многообразна.

  1. Природа науки (а Манхэттенский проект был гораздо более открытым исследовательским предприятием, чем типичный проект DARPA в современном стиле), как его понимают участвующие светила, - это открытость, а не секретность, поэтому такие вещи, как «нужно знать» / разделение были анафемой для участников.

  2. Несмотря на множество свидетельств его репрессивного и смертоносного характера, Советский Союз и коммунистическая идея по-прежнему вызывали большую симпатию (дополнительно подогреваемую ролью, которую Красная Армия сыграла во Второй мировой войне после 1941 года).

  3. Некоторые ученые беспокоились о том, что Запад может сделать с ядерной монополией.

Причина, по которой они официально сообщили Сталину о бомбе (несмотря на то, что знали о его шпионаже), заключалась в том, чтобы привести его тень к столу переговоров (т. е. убедить Сталина, что они знают, что он знает о бомбе). Проблема, с которой столкнулся Запад, заключалась в том, что по мере того, как война подходила к концу, Сталин все меньше и меньше обращал внимания на данные им обещания о невмешательстве в польскую политику и т. д., поскольку ему все меньше был нужен ленд-лиз.

Сталин сделал вид, что не понимает важности новости: он правильно рассудил, что столь скоро после войны западная общественность не пойдет на открытое противостояние с бывшим союзником, да и западные руководители на него не давили.

а также: многие люди, участвовавшие в проекте, были сочувствующими левому крылу, которые, если бы это произошло 10 лет спустя, никогда не получили бы допуск к секретной информации, не говоря уже о допуске к ядерному объекту. Среди них были и многие из тех, кто отвечал за безопасность и контрразведку.
@jwenting +1 за первую часть. Но не могли бы вы привести примеры для второй части?
@FelixGoldberg многие из людей, работающих в Лос-Аламосе, позже попали под расследование антиамериканской деятельности Конгресса (обе палаты проводили такие расследования), а также ФБР, и было установлено, что они были советскими или китайскими агентами или имели контакт с советскими или китайскими агентами. В то время такие расследования стали обычным делом для людей, чтобы получить допуск к секретным материалам, и исключили бы их.
@jwenting Да, но я имел в виду следующее: можете ли вы привести примеры сотрудников службы безопасности Лос-Аламоса (в отличие от ученых / техников), которые оказались советскими агентами?
@jwenting Я не уверен, что понимаю твой комментарий спустя 10 лет. Вы предполагаете, что они не разрабатывали бы ядерное оружие или что они нашли бы каких-то правых ведущих мировых ученых-экспертов?
@James Они бы не дали допуск к секретной информации людям, которые в итоге стали шпионами СССР. Можно только догадываться, какое влияние это оказало бы на ход проекта, США, вероятно, нашли бы других людей, которые могли бы разработать ядерное оружие, в конце концов, знания были доступны для ученых и инженеров, но могли ли они? d преуспели в сроки, затраченные на Манхэттенский проект, можно только строить догадки.
@jwenting Хорошо, я понимаю. Хотя я не уверен, что они могли исключить всех людей, которые в конечном итоге стали шпионами, даже такими основательными, как маккартизм. Масштабы проекта были огромными.

В общем, единственный успешный шпионаж — это шпионаж, о котором цель не знает. Существует термин для шпионажа, когда цель узнает, что термин «провалился».

Вроде как спрашивать, почему получатель не знал о вечеринке по случаю дня рождения-сюрприза; если они знают, это не сюрприз.

Теперь, если ваше истинное намерение состоит в том, чтобы спросить, как Советы успешно проникли через усилия союзников по вооружению, это несколько более интересно, но это определенно ответ длиной в книгу.

-1 Боюсь. Не слишком ли это категорично? Если вы знаете, что за вами следят, но не осознаете в полной мере, то это все равно довольно успешно.
Истинный. Анализ любых враждебных отношений быстро становится неуправляемо сложным. Я предпочел игнорировать частичное открытие, полное открытие с дезинформацией, маскировкой и прочими осложнениями. Попытка охватить их расширила бы ответ до неприемлемой длины, и не было никаких доказательств того, что ОП искал такой анализ.

Почему Америка не знала о советском шпионаже в Манхэттенском проекте

Расквартированный в Монтане экспедитор по ленд-лизу по имени Майор Джордан ( https://en.wikipedia.org/wiki/George_Racey_Jordan ) вел журнал, в котором документировалась большая часть материалов, отправленных в СССР.

Кажется очевидным, что по указанию исполнительного аппарата чертежи и материалы для изготовления атомной бомбы были переданы Советскому Союзу.

В то время только Германия и Япония считались врагами.

Также в то время большинство считало атомную бомбу просто большой бомбой, а не чем-то ужасным.

Советский шпионаж, как сообщил Уиттакер Чемберс президентскому «доверенному лицу» Адольфу Берле. Рузвельт не только проигнорировал Берла, но Берле сказал: «О, забудь об этом, Адольф». по ФДР.

Остается вопрос относительно Рузвельта: был ли он обманутым, просоветским или его принуждали, например, с помощью шантажа.

Кажется, это пересекает грань между «информативным» и «аргументативным», и я не думаю, что это на самом деле отвечает на вопрос.
1. «Америка» не знала о проекте, поэтому не следует ожидать, что она узнает о шпионаже. 2. Некоторые официальные лица знали о советском шпионаже, но не смогли заинтересовать Рузвельта. 3. ФБР было относительно новым и обнаружило и сообщило о некоторых случаях шпионажа. 4. Советский шпионаж в отношении Манхэттенского проекта не считался большой угрозой, поскольку мы все равно предоставили им информацию и материалы.
Почему Америка не знала о советском шпионаже в Манхэттенском проекте
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v