Почему Федерация не привлекла Пикарда, когда Гоурон вышел из Хитомерских соглашений, поскольку он «Арбитр наследования»?

ДС9: «Путь воина»:

СИСКО: Они решили осудить вторжение клингонов. В ответ Гаурон изгнал всех граждан Федерации из Клингонской империи и отозвал своих послов из Федерации.

КИРА: Вы хотите сказать, что он разорвал дипломатические отношения ?

СИСКО: Он сделал больше. Клингоны вышли из Хитомерских соглашений. Мирный договор между Федерацией и Клингонской Империей закончился .

О'Брайен: Капитан, вы никогда в это не поверите. Клингонский корабль только что снял маску с третьего верхнего пилона и запрашивает разрешение на стыковку. Они утверждают, что у них на борту канцлер Гоурон, и он требует личной встречи с мистером Ворфом.

ТНГ «Объединение I»:

Пикард: «Хорошо, скажите Гаурону, лидеру Высшего совета Клингонской империи, что его Арбитр Наследия, Жан-Люк Пикард, нуждается… в одолжении ».

Б'Иджик: "Одолжение"?

Пикард: «Мне нужен замаскированный корабль».

Б'Иджик: «Скрытое судно… немалая услуга, капитан».

Откажется ли Гаурон хотя бы обсудить это со своим «Арбитром Наследия»? Разве Пикард не мог решить это сразу? Почему он не участвует? Или он был за кадром? СТЮ, заметки писателей или ЕС приветствуется.

Позже я понимаю, что все наладится само собой. Мне просто интересно, почему на данном этапе истории Пикард, который является логичным выбором, не был бы вовлечен или упомянут каким-либо образом.

Одолжения — это не бесконечно многоразовый ресурс. Пикард оказал Гаурону услугу. Гаурон сделал один ответный удар, даже если его пришлось к этому принуждать. У Пикарда больше нет возможности обратиться за помощью.

Ответы (4)

Да, Гаурон избегал бы участия Пикарда. Он вырезал эту часть из учебников истории задолго до DS9 — это из Unification I , незадолго до диалога в вопросе:

Райкер: «Кажется, после того, как он три дня окликал его, он смог найти минутку, чтобы поговорить с тобой».

Ворф: «Сэр».

Пикард: «Да, лейтенант».

Ворф: «Кажется, я знаю, почему на наши сообщения не отвечают. Гоурон переписывает клингонскую историю».

Райкер: «Переписывая историю?»

Ворф: «Да, он утверждает, что именно его мужество, его гений положили конец гражданской войне».

Пикард: «Понятно».

Ворф: «В новой версии не упоминается помощь Федерации в его приходе к власти».

Райкер: «Если Ворф прав, то наше прибытие будет неприятным напоминанием о фактах».

Хороший ответ. Но, насколько я помню, Объединение I и II не приблизило Пикарда и Ворфа к Гаурону. Гаврон очень хотел, чтобы Ворф снова сразился с ним в этом поединке. Но мой вопрос действительно касается Пикарда. Прошло много времени с тех пор, как я видел Объединение I и II, хотя я видел их много раз. Мне придется пересмотреть их снова.
@JMFB Не совсем - Гаврон действительно дал ему корабль, но только после того, как Пикард пригрозил «показать свою градусность» кому-то другому (предположительно, в Империи). Я думаю, что это действительно лучшее объяснение этой ситуации во вселенной.
@Izkata, это был разговор незадолго до того, как Пикард попросил корабль?
@JMFB Да, это первое, что происходит, когда Райкер и Пикард прибывают на мостик (минус пара предложений в начале)
@Izkata Как вы думаете, его переписывание истории также указывает на его личные чувства и / или долг перед Пикардом?
@JMFB Не обязательно конкретно Пикарду, а Федерации в целом. Удаляя ссылки на Федерацию, он скрывает любой существующий долг (на что указывают последние строки Ворфа и Райкера в той части, которую я цитировал).
Если что-то, связанное с Пикардом, потенциально может разозлить Гаурона. Однажды у Пикарда была нейтральная церемониальная роль, что не означает, что канцлер всегда на привязи. Любая роль «Энтерпрайза» в непродолжительной Гражданской войне была в интересах федерации.

Я думаю, что на все это есть ответ в кавычках в вашем вопросе:

Гаурон изгнал всех граждан Федерации из Клингонской Империи и отозвал своих послов из Федерации... Мирный договор между Федерацией и Клингонской Империей закончился.

Клингоны больше не любят Федерацию. Пикард - чрезвычайно высокопоставленный член Федерации. Я подозреваю, что клингон не рычит на своих врагов, а затем садится поболтать со своим любимым из них.

Они утверждают, что у них на борту канцлер Гоурон, и он требует личной встречи с мистером Ворфом.

Они явно хотят иметь дело с клингонами. Если я правильно помню, Сиско, О'Брайен и Одо (кажется?) должны маскироваться под клингонов, чтобы отправиться на расследование.

Арбитр Наследия или нет, сейчас явно не время советоваться с посторонними. Не забывайте, что Гоурон в большей степени политик ( подробнее см. Отличный ответ @Izkata ). Позже он

преуменьшает вклад Мартока в Войну Доминиона в попытке защитить свою позицию канцлера.

Если слушание мольб Пикарда не поможет достичь его целей, что в данном случае, по-видимому, не поможет, Гаурон не собирается этого делать.

Да, но клингоны ценят честь превыше всего. Лояльность также очень важна для них. Пикард сыграл такую ​​ценную роль в обретении власти Гауроном, а также во всей ситуации с Ворфом. Я имею в виду не отношения Пикарда, капитана Федерации. А как насчет роли Пикарда в клингонской империи? Это глубже, чем то, что вы предлагаете, не так ли?
@JMFB: «честь» — удивительно гибкое слово. Прошло много времени с тех пор, как я видел что-либо из TNG, но я не думаю, что участия Пикарда в клингонских делах достаточно в беспрецедентной ситуации с DS9 (т.е. буквальное расторжение мирного договора) — Звездный флот вполне мог заставить Пикарда попытаться связаться с Гауроном. , но держу пари, что Гаурон отказался бы. Что касается отношений Пикарда с Ворфом, помните, что Ворф большую часть времени не пользуется особым уважением и в клингонской империи.
@JMFB: И не забывайте, как мы видим в DS9, Гаурон — политик. Позже он преуменьшает вклад Мартока в войну, чтобы попытаться защитить свою позицию канцлера. Он настолько благороден, насколько ему нужно быть в любой момент.
@JMFB: Клингоны больше всего ценят , чтобы их считали почетными . Это грустно, но верно; единственный клингон, которого мы видим, который действительно стремится быть честным в рамках своего личного кодекса, - это Ворф, которого вырастили люди!
@MasonWheeler: Марток тоже всегда казался благородным парнем. Но да, это два клингона из десятков (сотен?), которых мы видим на экране.

Предупреждение: нижеследующее является предположением, но основано на реальных событиях.

По моим подсчетам, действие 4-го сезона «Глубокого космоса 9» происходит в 2372 году. Это тот же год, когда Пикард получает командование «Энтерпрайз -E» . В «Первом контакте» мы видим, что среди Звездного флота существует некоторое недоверие к Пикарду в отношении боргов, поэтому вполне возможно, что это может быть распространено и на другие области (возможно, объясняя, почему он так и не стал адмиралом Пикардом, несмотря на то, что, вероятно, в остальном он этого заслуживал). ). Следовательно, это может частично объяснить, почему Федерация не хотела использовать Пикарда таким образом. Всего лишь теория, но подкрепленная хоть какими-то доказательствами!

Можете ли вы дать мне расписание и недоверие, о котором вы говорите? Ты говоришь только о Локутусе? Я не думаю, что в ситуации, когда Гаурон никому не отвечает в Федерации, Пикарда можно было бы использовать. Что им было терять? Хотя мне интересно, что вы дальше говорите.
@JMFB Я свяжусь с тобой завтра; Я просто слишком устал, чтобы отдать должное этому 😉
Кирк сказал ему не соглашаться на повышение до адмирала. Зная, что с ним случилось, Пикард, возможно, предпочел быть на передовой и отказался от любого продвижения по службе. Кроме того, Звездный Флот, кажется, выражает беспокойство только в отношении Борга, то есть IIRC, впервые упомянутого в «Первом контакте».
@Davidmh, как я уже сказал, это чисто предположение с моей стороны. Вполне возможно, что Звездный Флот полностью доверял Пикарду в других областях, кроме Борга, просто еще одна точка зрения, о которой следует подумать.
@JMFB Да, после инцидента с Локутусом в Звездном флоте возникла небольшая враждебность по отношению к Пикарду. Я просто немного расширяю это, чтобы предположить, что, возможно, это также было затронуто. Учитывая, что Пикард не всегда является капитаном «по правилам» (учитывая, сколько раз он нарушал Первичную директиву для начала), они, возможно, не хотели усугублять плохую ситуацию, вступая в прямую войну с клингонами. Просто мои мысли

Потому что Пикард уже выполнил отведенную ему роль; он установил и доказал необходимого лидера. Ворф Убил участника претензии в честном бою, что соответствует клингонскому законодательству и обычаям. Роль Пикарда как арбитра наследования была выполнена, остался только один кандидат.

Почему Федерация не привлекла Пикарда, когда Гоурон вышел из Хитомерских соглашений, поскольку он «Арбитр наследования»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v