Почему философский агностицизм и прагматический атеизм считаются более рациональными, чем философский агностицизм и прагматический теизм?

Я имею в виду принятый ответ на этот пост . Ответчик заявляет, что

Если внимательно относиться и к эмпирическим научным исследованиям, и к философским исследованиям пределов познания, то единственно разумной позицией является философский агностицизм плюс прагматический атеизм.

Здесь я предполагаю, что агностик-философ внутренне придерживается агностических убеждений (независимо от того, как они воздействуют на них), прагматичный атеист действует так, как если бы он был атеистом (не прославляя религию и т. д.), а прагматичный теист действует так, как если бы они верят в Бога. Я также предполагаю, что вы можете быть агностиком с философской точки зрения и по-прежнему выбирать между прагматическим теизмом или атеизмом. В конечном счете, наиболее рациональным вариантом является тот, который наиболее адекватно соответствует разуму или логике.

Учитывая эти определения, мне было интересно, можно ли логически поддержать выделенное выше утверждение. Мне кажется, что нельзя.

У меня два основных момента:

[1] Между атеизмом, теизмом и (мягким) агностицизмом единственной рациональной философской позицией является агностицизм. Это потому, что у нас нет способа узнать, является ли какое-либо конкретное религиозное писание «надежным». В пари Паскаля идея состоит в том, что, предполагая, что у нас нет доказательств в любом случае, мы можем заключить, что

  • если Бог есть, а ты в него не веришь, то ты попадешь в ад
  • если Бог существует и ты веришь в Бога, ты попадешь в рай
  • Если Бога нет, ничего не происходит независимо от того, верите вы в Бога или нет.

Поэтому Паскаль заключает, что самый рациональный вариант — верить в Бога.

Однако это не удастся, если я попрошу вас оценить истинность утверждения о том, что «Дьявол написал Библию, и всякий, кто отказывается верить в Бога, попадает на Небеса». У нас нет способа ранжировать эти утверждения, поэтому мы не можем сказать, что этот вариант менее правдоподобен, чем вариант, согласно которому Бог написал Библию и любой, кто верит в нее, попадает на Небеса. Следовательно, поскольку Библия недостаточно «надежна» как свидетельство существования Бога, нет никакого способа по-настоящему узнать, отправит ли вас вера в Бога в рай или в ад. Поэтому философский агностицизм — единственно рациональный вариант.

[2] В случае, если вам придется выбирать между тем, чтобы быть атеистом или верой в Бога, ваша вероятность быть правым возрастает, если вы атеист , точно так же, как, например, утверждение, что «у Бога зеленые волосы» ложное утверждение делает вас вероятностно более верным, чем если бы вы утверждали, что это истинное утверждение.

Однако я не понимаю, почему [2] делает вас более рациональным из- за того, что вы прагматический атеист. Мы знаем, что рациональность != правильность просто потому, что вы можете придерживаться убеждения, которое одновременно и иррационально, и правильно. Если я сказал, что «у Бога зеленые волосы» — верное утверждение, несмотря на то, что у меня нет доказательств, подтверждающих это, и если оказалось, что Бог существует и у него зеленые волосы, это не значит, что я придерживался этого убеждения рационально.

Кроме того, если вы принимаете предпосылку [1], быть атеистом столь же иррационально, как и быть теистом. Поэтому, если вы философски агностичны, не имеет значения, прагматически вы теистичны или атеистичны. Следовательно, прагматический атеизм не может быть более рациональным, чем прагматический теизм, и может быть только столь же рациональным.

Основное оправдание утверждения о том, что прагматический атеизм более рационален, заключается в том, что

... послужной список всех подробных предсказаний для каждой крупной религии поразительно плох ... поэтому по существу нет доказательств в пользу и очень много доказательств против гипотез о том, что любая историческая религия на самом деле осмысленно вдохновлена ​​​​Божеством.

Но опять же, если мы полагаемся на Библию как на «ненадежную» , чтобы заключить, что философский агностицизм является единственной рациональной позицией, то как мы можем логически обосновать утверждение, что все предсказания, сделанные на основе религии, непоследовательны? Во-первых, Бог мог существовать, а Библия могла быть уловкой. С другой стороны, Библия могла быть последовательной, и мы могли воспринимать ее слишком узко, точно так же, как квантовая механика вступила в игру, как только мы поняли, что классическая механика была слишком узкой на атомном уровне.

Из этого я бы сделал вывод, что для философского агностика прагматические последствия веры в Бога не могут ничем отличаться от прагматических последствий атеизма, поскольку в любом случае вы не можете принимать никаких прагматических решений, основанных на ваших убеждениях. Тем не менее, я не могу найти дальнейшего обсуждения этой темы.

Потому что рациональность заключается не в выяснении того, что может быть правдой, а в выяснении того, что на самом деле верно. (Более конкретно, речь идет о том, чтобы действовать в соответствии с тем, что на самом деле является правдой.)
Бог более чем способен открыть Себя тем, кто ищет Его через смирение и покаяние. Мало того, Он также обещал это сделать.
Я думаю, вам придется дать определение этим терминам, прежде чем мы сможем дать вам хороший ответ.
@JeffUK, это справедливо, какие термины вы хотите, чтобы я определил? Я использую термины из сообщения, на которое я ссылался. Я исхожу из того, что философский агностицизм и прагматический атеизм просто означают, что вы агностик в душе, но действуете прагматично как атеист.
@Veedrac, не могли бы вы уточнить свою точку зрения? По причинам, изложенным в моем посте, я не понимаю, почему для агностика обязательно более рационально действовать как атеист, а не как теист.
@Veedrac Я думаю, вы путаете эмпиризм и рациональность, рациональность полностью заинтересована в вещах, истинность которых можно доказать с помощью логики и разума. Эмпиризм заинтересован в вещах, истинность которых уже доказана.
@SydneyMaples Может быть полезно начать с определения «философского агностицизма», «прагматического атеизма», «прагматического теизма» и «более рационального».
@JeffUK спасибо, обновил пост. надеюсь я прояснил ситуацию
Нет ли порога для поведения, которое начинает казаться вам иррациональным, когда вы следуете — то есть прагматически реализуете — определенному теистическому убеждению? Например, рационально ли платить десятину при отсутствии доказательств? Безбрачие?
@Chelonian Конечно, есть иррациональные убеждения. Прагматичному теисту не нужно придерживаться строгих религиозных убеждений. Они могут верить, что, вероятно, есть Бог, но в целом быть агностиками. В том смысле, что они прагматически теистичны, они могут быть по своей сути духовными, или они могут ходить в церковь, молиться и т. д. Они могут быть агностиками или не верить в законность определенных принципов, таких как безбрачие. Я не думаю, что наличие иррациональности в религии делает иррациональными всех прагматичных теистов. В целом, я думаю, что прагматический теизм может принести больше пользы, чем прагматический атеизм.
@SydneyMaples, так что просто продолжение: Итак, вы бы подумали о том, чтобы провести всю жизнь, думая, чувствуя и действуя с точки зрения - все это требует времени в вашей жизни для выполнения - чего-то, ради чего у вас нет доказательств рационального использования своего времени?
@Chelonian Раньше я был прагматичным атеистом, а теперь я прагматичный теист. Я счастливее, чем если бы я был прагматичным атеистом, обычно испытываю больше благоговения (и, следовательно, чувства вдохновения), лажу с философскими теистами и философскими атеистами (последние по своей природе философски агностичны) и использую прагматический теизм для канал и прямая любовь к людям. Как философский агностик, я не использую никаких представлений о Боге в своей интеллектуальной жизни или личных целях. Если моя цель состоит в том, чтобы максимизировать полезность, прагматичный теизм является для меня рациональным вариантом.
@SydneyMaples Рациональный агент — это тот, кто запускает алгоритм, который пытается найти решения максимального качества на основе имеющихся у него доказательств. Рациональные агенты не верят в бога, потому что бог, очевидно, нереален, поэтому любой алгоритм, убеждающий себя в том, что бог существует, не будет надежной процедурой принятия решений. См. раздел 1.1 Логической индукции для обсуждения свойств, которыми должен обладать рациональный агент.
@JeffUK Рациональность — это решения. Эмпиризм основан на доказательствах. Я думаю, что раздел 1 Логической индукции (только первая часть) мог бы прояснить это для вас. Рациональному агенту необходимо рассуждать о неопределенности вообще .

Ответы (1)

Поскольку у вас, вероятно, нет очень хорошего рабочего определения Бога, вам, вероятно, придется придумать свою собственную предварительную идею. Тогда вопрос в том, считаете ли вы, что есть что-то осязаемое, что может быть чем-то близким к вашей идее. Если вы думаете, что есть что-то, что могло бы отличиться за пределами нейтральной бессмысленности, то вам, вероятно, следует склониться к прагматическому теизму, проявляющемуся в постоянном поиске или надежде на понимание/вдохновение.

Я больше отвечаю на сообщение, на которое я ссылался, и понятие Бога, представленное в пари Паскаля. Я отредактирую свой оригинальный пост, чтобы сделать его более понятным.
@SydneyMaples Тем не менее, если вы изучите то, о чем, как вам казалось, вы говорите, говоря «Бог», вы можете найти даже предположение о существовании сомнительным. Предположить существование — значит поторопиться; то есть в центре вашей концептуализации существования Бога, например, может не быть необходимости.