Почему гномы не использовали свои блестящие доспехи в финальной битве?

В фильме « Битва пяти воинств » ближе к концу все гномы облачены в блестящие доспехи, которые они нашли в Эреборе. Но на финальную битву все они идут в бой без всяких доспехов. Значит, они должны были снять доспехи.

Зачем идти на войну без какой-либо защиты, если у вас уже есть одни из лучших доспехов, когда-либо сделанных гномами?

Цитируя Улисса Эверетта Макгилла: «Это дурак, который ищет логику в фильмах Питера Джексона «Хоббит»».
@NKCampbell - Ты, должно быть, человек постоянной печали... ради Пита.
@NKCampbell Это дурак, который ищет Хоббита в фильмах Питера Джексона «Хоббит».
^ это. так много этого
Надевая латы, они готовились защищаться от стрел и изогнутых лезвий. Затем это изменилось на нападение на дубины и булавы.

Ответы (2)

Есть несколько различных теорий , которые предложили люди. Лично мне больше всего нравится идея о том, что «блестящие доспехи» в значительной степени носят церемониальный характер, предназначены для того, чтобы впечатлять эльфов и мужчин, и являются скорее декоративными, чем функциональными. На самом деле они носят кожу и кольчугу, в которой они могут передвигаться. Кроме того, вспомните, что мы обычно видим мифрил в виде кольчужных рубашек. Таким образом, кольчуга, которую они носят, может быть лучшей защитой, чем все пластинчатые доспехи (вспомним, что Фродо пережил прямой удар копьем от тролля (или вождя орков в книге), достаточный, чтобы поднять его с ног, и выдержал немногим больше, чем синяки).

Другая теория, которая звучит правдоподобно (хотя и менее ярко), заключается в том, что они сняли доспехи, когда думали, что боя не будет (доспехи неудобно носить в течение длительного времени), и не чувствовали, что у них есть время надеть их. при присоединении к драке.

Наконец, есть теория, что речь идет об отказе от материализма, но дварфы кажутся слишком практичными, чтобы избегать доспехов только потому, что это материальное достояние.

В книге его пронзает вождь орков, а не тролль? Я этого не знал!
Это, вероятно, лучшие ответы, но я все еще несколько разочарован... Ничто (включая длинную версию) не дает никаких подсказок об этой ошибке ???
Лучшим ответом кажется использование мифриловой кольчуги, а не церемониальной брони. Броня в основном не годится для пехоты, каковой являются дварфы.
Кроме того, «найденная» броня, вероятно, не подойдет так же хорошо, как броня, сделанная специально для них (не может быть, чтобы они таскали с собой эти вещи), поэтому в бою вы бы выбрали наилучшую посадку, если только она не была существенно уступает.
У меня сложилось впечатление, что мифриловая кольчуга Бильбо (позже Фродо) была единственной в своем роде или почти единственной в своем роде к концу Третьей Эпохи. Он описывается как стоящий больше, чем весь Шир, и, возможно, только Аркенстон был более ценным из предметов в сокровищнице Смауга.
Гномы в книгах любят вещи, не так ли? Отказ от материализма кажется глупым аргументом :P

Краткая версия: они снимают пластинчатую кольчугу, оставляя только кольчугу и слои кожи/ткани под ней, чтобы обменять защиту на ловкость.

Ответ на этот вопрос содержится в дополнительных материалах к специальному расширенному изданию «Хоббит — Битва пяти воинств» , в частности, в документальном фильме под названием « Из ворот» на первом диске приложений, в котором содержится достаточно подробностей о том, как развивалась эта сцена; следующие цитаты взяты из субтитров, начиная с минуты 04:05.

  • Изначально предполагалось, что гном выйдет на поле битвы в полном облачении, в лучших доспехах, найденных в арсенале Эребора, в тех же доспехах, что и в сцене, где они противостоят эльфам и людям:

Питер Джексон: В какой-то момент мы хотели создать эту броню, и именно с ней они отправятся в бой в конце. Мы просто подумали, что они должны - в Эреборе - занять гораздо более царственную позицию.

Я имею в виду, что Торин — король, но остальные, по сути, рыцари. Подобно королю Артуру и рыцарям Круглого Стола, все они его рыцари-воины. Поэтому мы хотели создать этот образ.

  • Проблема в том, что броня оказалась слишком тяжелой и громоздкой , чтобы актеры могли в ней хорошо передвигаться, не говоря уже о бое.

Дин О'Горман (Фили): Первое впечатление, когда вы нас видите... это действительно потрясающее произведение искусства, которое я должен носить.

Потом надеваешь и говоришь: "Я вообще ничего не могу сделать".

Джед Брофи (Нори): На самом деле ты не мог поднять оружие. Не мог поднять руки над головой.

Адам Браун (Ори): Это был отличный день на съемочной площадке, когда пришло решение, что гномы должны сбросить свои доспехи.

  • Ричард Армитидж также приводит визуальную причину вне вселенной, поскольку зрителям может быть трудно узнать персонажей в динамичных боевых сценах:

Ричард Армитедж (Торин): Я понял, что нам нужно увидеть наших гномов, за которыми мы следовали на протяжении всего путешествия; и закапывать их в доспехи, где вы действительно видите только эту их часть [глаза], было немного неудовлетворительно.

  • Более того, во вселенной удаление пластинчатой ​​кольчуги не является бессмысленным решением, поскольку план Торина изменить ход битвы состоит в том, чтобы сразить Азога, который направляет орков с Вороньего холма; чтобы добраться до него, дварфам нужно быстро пересечь все поле боя верхом на боевых таранах и железной колеснице, позаимствованной у армии Дейна, поэтому быть легким и проворным, безусловно, является плюсом:

Грэм МакТавиш (Двалин): Они знали, что то, на что они шли, покидая Эребор, чтобы присоединиться к битве, было по сути самоубийственной миссией.

Так зачем им нужно было носить всю эту защиту? Это только замедлит их.

  • Итак, творческой группе предстоит разработать «облегченный» вариант брони:

Художник Weta: Когда нам сказали об этом снятии брони для боя, с точки зрения дизайна, я мог тесно сотрудничать с Бобом Баком, чтобы создать урезанную версию, поэтому они сняли все тяжелые компоненты. Одежда, которую вы видите на них, на самом деле то, что они носят под всеми пластинчатыми доспехами.

PJ: Это урезанная версия, это то, в чем они бегают, потому что это был более практичный способ, которым эти парни могли бы даже драться.

Несколько скриншотов (щелкните, чтобы просмотреть в полном размере), чтобы обобщить то, что происходит в фильмах с одеждой и доспехами:

  1. отправляясь из Лейктауна на лодке, гномы носят одежду человеческого размера, подаренную людьми, вместе с оружием и некоторыми частями доспехов, полученными от стражи Лейктауна.покидая Лейктаун
  2. неподходящая броня сбрасывается, как только они выходят на берег (если не раньше), поскольку это совершенно непрактично, поэтому гномы остаются одетыми в ткань и меха, пока ищут потайную дверь, входят в Эребор и в конечном итоге заставляют Смауга вылететь.вход в Эребор
  3. после смерти дракона у гномов есть немного времени, чтобы исследовать Эребор и найти подходящую одежду / легкие доспехи гномьего размера, которые они носят, когда к ним присоединяются Фили, Кили, Бофур и Оин, все еще в своем снаряжении Лейктауна.компания воссоединилась
  4. Чтобы показать силу Эребора эльфам и людям Лейктауна, приходящим к воротам, гномы «одеваются, чтобы произвести впечатление», надевая королевские доспехи, найденные в оружейной (обратите внимание, что многие из них теперь вооружены высокими копьями вместо своих обычных). оружие на выбор)одетый, чтобы впечатлиться
  5. когда Торин заявляет, что они не будут сражаться, удрученные гномы снимают тяжелые и неудобные части латных доспехов, которые они носят, так как они им не нужны.раздетый и подавленный
  6. наконец, когда они решаются на последнюю вылазку, они оставляют «только» дварфийскую кольчугу, которую они носили под пластинчатой ​​броней, чтобы они могли быть быстрее и проворнее.Лерой Дженкинс!
Забавно, что гномы были обеспокоены тем, что доспехи замедляли их, когда битва шла буквально за их дверью. Даину и его гномам предстояло пройти долгий путь, и все они были в полной броне. Если бы это была самоубийственная миссия, они все равно должны были бы хотеть продержаться как можно дольше, что им позволили бы сделать броня + шлемы. В LOTR Гимли почти все время носит свою броню. В Хельмовой Пади он надевает еще больше доспехов! Я понимаю обоснование решения создателей фильма, но считаю его слабым.
@BenOsborne Целью рейда Торина является Азог вверх по Вороньему холму, а не орки, приближающиеся к двери; в расширенной версии фильма ясно показано, что им нужно быстро пересечь все поле битвы , чтобы добраться до него (используя боевые тараны и железную колесницу), поэтому я думаю, что им действительно нужно сбросить вес; в Хельмовой Пади Гимли в основном ждал, когда орки придут к нему. В любом случае, спасибо за комментарий, я, вероятно, добавлю некоторые пояснения.
Приятно видеть реальный ответ. Жаль, что это не имеет смысла во вселенной.
@Dronz Они не бегут в бой в шортах и ​​​​футболке :-), они носят слои гномьей кольчуги и кожи с шипами. Более того, по сравнению с орками, которые часами сражаются, они хорошо отдохнули. Я думаю, это имеет смысл.
На них нет футболок, но у Торина V-образный вырез, что делает его яремную вену очень открытой и заманчивой мишенью. Кроме того, они действительно должны по крайней мере надеть свои шлемы. Не потребовалось бы много времени, чтобы снова надеть их и выбежать за дверь. Шлем Глоина, должно быть, был довольно удобным и не слишком сковывающим движения, поскольку Гимли носил его целый год подряд, даже когда бегал по Рохану. Но да, я понимаю, что это связано с tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HelmetsAreHardlyHeroic . Я проголосовал за ответ.
Жаль, что Джексон сделал все, что мог, чтобы сделать хоббита длиннее (9 часов...), но не использовал 30-е, чтобы объяснить, что выглядит как ошибка непрерывности, с помощью небольшой фразы вроде «Друзья, давайте удалим это». тяжелые доспехи, чтобы бежать как ад через битву"