Почему избранные члены могут голосовать за спикера Палаты представителей США?

Нэнси Пелоси только что была переизбрана на пост спикера Палаты представителей США и будет отбывать свой четвертый и последний срок в качестве спикера с этого момента до, предположительно, третьего января 2023 года. Она была приведена к присяге в качестве спикера, затем в массовом порядке принес присягу избранным членам . Учитывая, что статья 1, раздел 2, пункт 5 Конституции гласит: «Палата представителей избирает [так в оригинале] своего спикера и других должностных лиц и имеет исключительное право импичмента», и что, будучи избранными членами, они еще не члены и, следовательно, не являются частью Палаты представителей, почему они могут голосовать и избирать спикера?

Обратите внимание, что следующий шаг, который происходит в тот же день, - избранный спикер приводит к присяге избранных членов. Я думаю, вы утверждаете, что порядок шагов должен быть обратным.
Также вполне возможно, что их сроки законно начались, но они еще не были приведены к присяге.
@Damila срок полномочий сенаторов и представителей начинается в полдень 3 января. Но сомнительно, чтобы сенатор или представитель мог действовать как таковой до того, как принесет присягу или подтвердит соблюдение конституции. Конечно, президент не может, но язык для других менее понятен. В нем только говорится, что они «должны быть связаны», а не о том, что они должны поклясться или подтвердить, прежде чем «приступить к исполнению [своих] должностей».
@Fizz срок начался в полдень в воскресенье. Произошло ли голосование до полудня в воскресенье? В любом случае, даже если бы голосование состоялось до полудня, суд не стал бы касаться этого вопроса, потому что только палата вправе устанавливать свои собственные правила.
@phoog После полудня. Согласно отчету Конгресса, Палата представителей собралась 3 января в 10:00, сделала перерыв в 10:05, вернулась в 11:58 и закрылась в 11:58. все это было в рамках 116-го Конгресса (примечание: Сенат собрался в 11:45 и закрылся в 11:45:35). Отчет Конгресса о том, что произошло позже, 3 января, еще не доступен, но они созвали 117-й Конгресс в или после 12:00, после чего состоялись выборы спикера.
@ Дамила, в этом случае я бы поставил под сомнение обозначение получателей присяги как «избранных членов». Другими словами, посылка вопроса ошибочна, потому что, как отмечается в вашем комментарии, они уже были членами, а не избранными членами.
@ phoog Я согласен с тобой. но этот термин используется в кратком изложении слушаний дела клерком палаты. Примечания: выдвижение кандидатуры на пост спикера началось в 14:00 3 января. Она упоминается как избранный спикер, даже когда она выступает в 17:29, до того, как она будет приведена к присяге. Избранные члены 117-го Конгресса» в 18:37:02 live.house.gov/?date=2021-01-03
@Damila: Так что, похоже, это в основном вопрос запутанной / плохой терминологии, а не многого другого ... за исключением, возможно, того, что в Конституции неясно, могут ли «избранные члены» голосовать за что-либо до приведения к присяге (но все же после их мандата началось по часовой стрелке).
Что бы это ни стоило, то же самое верно и в Палате общин Великобритании. Депутаты избирают спикера, затем спикер приносит присягу, за ним следуют все остальные депутаты. Депутаты становятся депутатами, как только они избраны, но они должны принести присягу (или подтверждение), прежде чем они смогут заседать в палате общин или получать зарплату.
"четвертый и последний " [нужна цитата]
Конституция США намеренно расплывчата. Однако в Прецедентах (огромный набор документов) есть фразеология, в которой явно используется термин «избранные члены». «Избранные члены» - это люди, которые были избраны в Палату представителей, но еще не принесли присягу. Мы видим, как это происходит сейчас (январь 2023 г.), поскольку до сих пор было проведено шесть поименных голосований без выбора избранного спикера. Прецеденты ставят перед «избранными членами» две задачи: выбор спикера и последующее принесение присяги новоизбранным спикером.

Ответы (3)

Они уже являются представителями до принятия присяги.

Палата представителей состоит из членов, избираемых раз в два года населением нескольких штатов,

...

... срок полномочий сенаторов и представителей [заканчивается] в полдень 3 января ... и затем начинаются сроки полномочий их преемников.

В Разделе 1 нет ничего о «избранных членах». Там нет ничего о присягах (за исключением того, что сенаторы приносят присягу, сидя в суде по делу об импичменте). Итак, члены уже являются членами с полудня третьего.

Статья 6 требует:

Вышеупомянутые сенаторы и представители, а также члены законодательных собраний нескольких штатов, а также все должностные лица исполнительной и судебной власти, как Соединенных Штатов, так и отдельных штатов, обязаны присягой или заявлением поддерживать настоящую Конституцию.

Поэтому они должны принести присягу, хотя никакой конкретной формы слов не определено. Из прецедентов и практики за более чем 200 лет ясно, что члены приносят присягу, прежде чем они смогут начать какое-либо внешнее дело, например, создание новых законов.

Обратите внимание, что это также относится к президенту и вице-президенту; это распространенное заблуждение, что они «вступают в должность», когда приносят присягу: их срок полномочий начинается в полдень в день инаугурации, несмотря ни на что. Тем не менее, они не могут выполнять обязанности указанной должности, пока надоедливая клятва не будет убрана, поэтому удобно убрать ее заранее.

Согласно 20-й поправке к Конституции

Срок полномочий Президента и Вице-президента истекает в полдень 20 января, а срок полномочий сенаторов и представителей - в полдень 3 января в те годы, в которых эти сроки закончились бы, если бы эта статья была принята. не ратифицирован; и тогда начнутся сроки их преемников.

Вчера было 3 января, когда началась 1-я сессия 117-го Конгресса , а это означает, что новые представители теперь формально у власти, за вычетом присяги. Согласно веб-сайту Дома, порядок нового Дома, таким образом,

Представители обычно приносят присягу в первый день нового Конгресса, когда палата самоорганизуется. После избрания спикера член, проработавший дольше всех (декан палаты), приносит присягу спикеру. Эта традиция зародилась в британской палате общин и практиковалась в палате США по крайней мере с 1820-х годов (Закон о присяге 1789 года не предписывал этого). Спикер, в свою очередь, приносит присягу остальным членам в массовом порядке. Спикер или спикер Pro Tempore должны привести к присяге членов, пропустивших массовую церемонию приведения к присяге, в первый день после нее; в редких случаях Палата уполномочивает других членов или местных судей приводить к присяге отсутствующих представителей.

Но сейчас ссылка не особенно полезна :-). Предположительно, это произойдет в ближайшие день-два.
Вчера завершился 116-й съезд. В полдень началась первая сессия 117-го съезда.
@Damila, но связанная страница еще не отражает конец 116-го конгресса или начало 117-го.
@phoog Мой комментарий был для ответчика. Говорить, что вторая сессия из 116 началась вчера, неверно. Это закончилось. Что касается этого вопроса, 117-я сессия началась в следующий момент. В любом случае, эта ссылка была ударом по удару того, что началось в полдень (но не имеет того, что произошло до полудня): live.house.gov/?date=2021 -01-03
@Damila, но к тому времени, когда вы разместили свой комментарий, сообщение было отредактировано, чтобы удалить ссылку на 116-й конгресс. Я уже предлагал это исправление, но кто-то удалил мой комментарий и ответ Махавити за некоторое время до того, как вы разместили свой комментарий (однако из-за ужасного причудливого дизайна Stack Exchange я не могу точно сказать, сколько времени).
Интересно, что они приносят присягу в массовом порядке, тогда как в Великобритании это индивидуальное действие.

Каждый представитель (делегат или постоянный комиссар), имеющий свидетельство об избрании, является членом до тех пор, пока он не будет исключен (или позже исключен).

Секретарь палаты с предыдущей сессии занимает место председателя и призывает палату к порядку, проводится перекличка, затем избирается спикер. Спикер занимает кресло и продолжает работу Палаты.

Подробная процедура, использованная для 116-го Конгресса, доступна в Отчете Конгресса (PDF, 218 страниц) от 3 января 2019 г.

ПРАВИЛО II Другие должностные лица и должностные лица

Выборы

  1. В начале каждого Конгресса должны быть избраны клерк, сержант по оружию, главный административный сотрудник и капеллан, которые будут оставаться в должности до тех пор, пока их преемники не будут выбраны и квалифицированы. Каждый из этих офицеров должен принести присягу поддерживать Конституцию Соединенных Штатов, а также верное и добросовестное выполнение должностных обязанностей в меру своих знаний и способностей, а также хранить тайны Палаты представителей. . Каждый из этих должностных лиц назначает всех сотрудников соответствующего отдела, предусмотренных законом. Клерк, сержант по оружию и главный административный сотрудник могут быть смещены Палатой представителей или спикером.

Клерк

  1. (a) В начале первой сессии каждого Конгресса Секретарь призывает членов, делегатов и Постоянного уполномоченного к порядку и приступает к регистрации их присутствия по штатам в алфавитном порядке либо по списку, либо с использованием система электронного голосования. В ожидании избрания Спикера или Спикера pro tempore и в отсутствие члена, действующего в качестве Спикера pro tempore в соответствии с пунктом 8(b)(3)(A) правила I, Секретарь должен соблюдать порядок и приличия и решать все вопросы порядка, подлежащие обжалованию Членом, Делегатом или Постоянным Комиссаром.
Почему избранные члены могут голосовать за спикера Палаты представителей США?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v