Почему роль посредника сил света не видна в макроскопических масштабах? [закрыто]

Я не могу понять, как может быть переносчиком электромагнитной силы та же самая частица, из которой состоит свет. Электрически заряженные объекты испускают фотоны (кстати, почему мы их не видим?), и обмен этими фотонами приводит к тому, что разноименные заряды притягиваются, а заряды отталкиваются. Но тогда почему нельзя двигать заряженные предметы, подсвечивая их?

Редактировать: кажется, что многие люди не понимают/не понимают мой вопрос. На самом деле я не спрашиваю, почему свет не может перемещать объекты, потому что он может, передавая импульс, а не потому, что фотоны передают электромагнитную силу между излучателем и приемником. Вы можете толкать объекты с помощью фотонов (но они будут ускоряться очень-очень медленно), но вы не можете тянуть объекты с помощью фотонов в реальной жизни, в отличие от квантовой механики. Теперь выберите заряженный объект и подожгите его. Он не будет двигаться. Почему эти фотоны не передают силу объекту? Или он будет ускоряться, но с очень медленной скоростью, которая слишком мала, чтобы ее можно было наблюдать?

На самом деле я не знаю, что вы пытаетесь сказать. Но фотоны могут отдавать свою энергию электронам, которые затем могут покинуть свою родительскую поверхность или, как в эффекте Комптона, даже рассеяться.
@EmilioPisanty хорошо, но это потому, что у фотонов есть импульс. Это не имеет ничего общего с электрическим зарядом.
Я не понимаю вашего комментария - радиационное давление может работать только за счет взаимодействия с электрическими зарядами внутри материалов. Вероятно, вы имеете в виду более острый вопрос, чем записано в настоящее время, но мы не можем угадать, о чем вы думаете, если вы не уточните пост.
Насколько я понимаю (поправьте меня, если я ошибаюсь), фотоны имеют импульс (определяемый E/c), и из-за сохранения импульса, если свет попадает на объект, этот объект должен начать двигаться в направлении, в котором двигался свет (это не зависит от заряда объекта). Представьте, что электрон притягивает позитрон. Электрон испускает фотон, и когда он достигает позитрона, он (позитрон) начинает двигаться в направлении, откуда пришел свет . Так что это отличается от радиационного давления.
@AstroRP, когда вы сказали, что «свет падает на объект», вы говорите о взаимодействии, при котором свет поглощается объектом. Это происходит только в том случае, если объект содержит заряженные частицы.
Также поймите, когда вы говорите об электростатическом взаимодействии, в котором участвуют виртуальные фотоны , поведение которых отличается от поведения обычных фотонов, участвующих в электромагнитном излучении (он же свет).
Почему вы говорите, что электрически заряженные объекты испускают фотоны?
Я думаю, что люди упускают суть. Фиксированный заряд имеет статическое поле, поэтому нет осциллирующего поперечного поля (т.е. нет света). Если хотите, он излучает продольный «свет» бесконечной длины волны. Однако если заряд хоть немного движется, то он будет излучать поперечное поле или обычный свет. Причина, по которой вы не видите этот свет от перемещения заряженного объекта вручную, заключается в том, что частота и интенсивность излучаемого света сильно зависят от ускорения, вам нужно двигаться со скоростью, близкой к скорости света, чтобы увидеть что-то заметное.
Учитывая ваше разъяснение, вы должны поставить галочку на ответ Анны В, а не на мой.
@AstroRP, вы полностью изменили заголовок вопроса и добавили примечание о том, что вы «на самом деле не спрашиваете, почему свет не может перемещать объекты», но ваш предыдущий абзац прямо спрашивает именно об этом («почему нельзя перемещать заряженные объекты с помощью освещать их?»). Я не уверен, почему ваш вопрос был закрыт как «непонятно, о чем вы спрашиваете» до редактирования, а не после. Пожалуйста, рассмотрите возможность отмены этого редактирования. Вопрос был ясен, и на него есть хорошие ответы. Но эти ответы теперь технически недействительны. Возможно, вам следует запросить дополнительные разъяснения в новом вопросе .

Ответы (4)

Почему свет не может двигать электрически заряженный объект[?] ... Но тогда почему нельзя двигать заряженные объекты, освещая их?

Полярность электромагнитной волны, связанной с видимым светом, меняется сотни триллионов раз в секунду. Это достаточно быстро, чтобы заряженный макроскопический объект не ускорился заметно до того, как изменится полярность и он начнет ускоряться в другом направлении.

Электрически заряженные объекты излучают фотоны (кстати, почему мы их не видим?)

Если вы спрашиваете о виртуальных фотонах , связанных с силами Куоломба, см. ответ Анны.

Если вы спрашиваете об истинных фотонах, испускаемых объектами либо из-за излучения черного тела, либо из-за того, что они содержат колебательные заряды, химические вещества в наших глазах, реагирующие на свет, реагируют только на узкую полосу частот (или, если хотите, на узкую полосу частот). энергии фотонов). Поэтому мы видим свет только в этом диапазоне, который мы называем «видимым светом».

Я думаю, что ваш ответ на вторую часть вводит в заблуждение, вы должны добавить комментарий к ОП, чтобы уточнить. Я думаю, в этом ответе вы говорите об излучении черного тела, но вопрос в том, как поля создаются фотонами, как вы правильно поясняете в своем комментарии.

Я хочу прояснить это:

Электрически заряженные объекты испускают фотоны (кстати, почему мы их не видим?), и обмен этими фотонами приводит к тому, что разноименные заряды притягиваются, а заряды отталкиваются.

Электрически макроскопические объекты относятся к классическому режиму. Как только кто-то вводит фотоны, он находится в квантово-механическом режиме и нуждается в квантово-механических уравнениях для описания взаимодействий.

Эти фотоны виртуальны, т.е. являются математической конструкцией, необходимой для описания в терминах квантовой механики взаимодействия одинаковых и/или разных зарядов.

виртуальный

Это то, что происходит между электронами двух отдельных заряженных объектов (предположим, что они заряжены отрицательно)

Фотоны, которыми обмениваются, имеют все квантовые числа реальных фотонов, кроме массы, они вне массовой оболочки. Бесчисленные такие обмены создают классическое электрическое поле между двумя разделенными макроскопическими объектами. но эти виртуальные частицы нельзя увидеть. только внешние линии, электроны реальны, и их движение можно увидеть.

Так как носители силы, фотоны всегда виртуальны, потому что они должны быть посредниками взаимодействий. Как свободные частицы на массовой оболочке они называются реальными и огромное их количество составляют классическую электромагнитную волну, которую мы называем светом. Это может помочь понять, как фотоны создают классические волны.

В общем случае свет и составляющие его фотоны обладают импульсом и могут перемещать нейтральные или заряженные частицы, на квантовом уровне это будут диаграммы рассеяния фотонов электронами (или ионами). Так как реальные фотоны, созидающие свет, будут взаимодействовать соответствующими схемами с заряженным объектом, а также с нейтральным объектом, (потому что фотоны, как точечные частицы, видят атомы с их электронными облаками), передавая импульс. Это видно макроскопически как радиационное давление света.

Я просто хотел бы прокомментировать, что мне приятнее сказать, что виртуальные фотоны не следуют закону дисперсии, вместо того, чтобы сказать, что они вне массовой оболочки. В противном случае, очень хороший ответ.
Являются ли виртуальные фотоны по-прежнему волновым явлением? Имеет ли смысл спрашивать, на какой частоте колеблются виртуальные фотоны?
@m Они находятся под интегралом, где энергия является одной из переменных, участвующих в интегрировании, поэтому уникальной энергии нет, поэтому переменная частота
Хорошо, но почему нельзя увидеть виртуальные фотоны? Связано ли зрение как-то с массой фотона? (Как видно из вашего ответа, это единственная разница между реальными и виртуальными фотонами.) Ответ в его нынешнем виде несколько тавтологичен: «Вы не видите силу, переносящую фотоны, потому что их нельзя увидеть. ."
чтобы увидеть фотон, он должен взаимодействовать с вашим глазом, передавать энергию колбочкам сетчатки. виртуальный фотон представляет собой математическую конструкцию под интегралом между двумя заряженными частицами. На приведенной выше диаграмме даже электроны не видят отдельного виртуального фотона , они видят континуум от минимального до максимального значения, допускаемого интегрированием по переданным импульсным переменным. Интеграл даст вероятность рассеяния, т. е. угловое распределение повторяющихся рассеяний.

Просто решил добавить несколько интересных примеров, иллюстрирующих, что свет может и действительно перемещает заряженные объекты:

  1. Фотоэлектрический эффект . Например: ультрафиолетовый свет падает на алюминиевую пластину. Фотоны УФ-излучения несут столько энергии, что «выбивают» электроны из атомов алюминия. В общем случае это называется ионизацией . Подробнее об этом можно прочитать здесь и здесь .

  2. Лазер . Обычно (или с точки зрения непрофессионала) падающие фотоны поглощаются внешними электронами среды, которые «перескакивают» в более высокое энергетическое состояние (но не покидая своих атомов; это называется возбуждением , а не ионизацией). См. также Вынужденное излучение и Лазерная накачка .

  3. Микроволновая печь нагревает пищу, стреляя в нее радиочастотными фотонами, что заставляет молекулы воды очень быстро вращаться, чтобы выровняться с колеблющимся электромагнитным полем. Это происходит потому, что молекулы воды полярны , и называется диэлектрическим нагревом .

  4. Солнечные паруса , как упомянул пользователь Эмилио Писанти в комментариях ОП . Он говорит, что « радиационное давление может работать только за счет взаимодействия с электрическими зарядами внутри материалов ».
    Пользователь The Photon также добавляет: « Когда вы говорите «свет падает на объект», вы говорите о взаимодействии, при котором свет поглощается объектом. Это происходит только в том случае, если объект содержит заряженные частицы ».

  5. Оптический пинцет . Я лично еще не много читал об этом, но это, безусловно, круто.

3. Такие молекулы (вода, органика) имеют суммарный нейтральный заряд. Если вы имеете в виду радиофотоны, взаимодействующие с заряженными субатомными частицами внутри таких молекул, я не понимаю, как это может вызвать вращательное молекулярное движение.
@electronpusher это потому, что H2O - диполь. Добавил это в свой текст.

Я думаю, из приведенных выше ответов ясно, что настоящие фотоны (с направлением импульса всегда равным направлению скорости) могут перемещать объекты, такие как космический корабль с большим парусом, приводимый в движение фотонами, которые поглощаются, независимо от того, заряды, которые их поглощают, бывают положительными или отрицательными (движение было бы еще более эффективным, если бы фотоны отражались).

Теперь, если мы рассмотрим взаимодействие между электроном и позитроном, фотон, которым обмениваются, является виртуальным, то есть он может иметь энергию и импульс, которые не зависят друг от друга. Представьте, что электрон и позитрон обмениваются виртуальным фотоном. В результате обе частицы движутся навстречу друг другу. В каждой вершине реальный электрон-реальный позитрон-виртуальный фотон фотон должен иметь 4-импульс, чтобы сохранить 4-импульс реального электрона и позитрона. Если вы сначала рассматриваете позитрон и электрон в состоянии покоя, то в вершине позитрона виртуальный фотон имеет энергию, равную энергии позитрона, и импульс, противоположный импульсу исходящего позитрона (что звучит нелогично, потому что вы ожидаете, что позитрон, чтобы иметь тот же импульс, что и импульс виртуального фотона). Так же, в вершине электрона виртуальный фотон имеет ту же энергию, что и уходящий электрон, и импульс в направлении, противоположном направлению электрона. Таким образом, в каждой вершине импульсы виртуальных фотонов имеют одинаковую энергию, но их импульсы противоположны. Для виртуального фотона этоимеет значение, положительный или отрицательный заряд в вершине взаимодействия.

Вы можете спросить себя, как электрон «узнает», что он взаимодействует с позитроном или электроном (или как позитрон узнает, что он взаимодействует с электроном или позитроном). Ведь виртуальный фотон, поглощенный электроном, — это то же самое, что виртуальный фотон, поглощенный позитроном. Я оставлю это вам, чтобы узнать.

Вы спрашивали, почему мы не можем видеть фотоны. Итак, видение объекта реализуется за счет приема фотонов на нашу сетчатку, которые в мозгу трансформируются в изображение. Итак, если вы хотите увидеть фотон, он должен испустить много фотонов, чтобы увидеть изображение фотона. Если одиночный фотон (с частотой в диапазоне разных частот, чтобы наша сетчатка могла реагировать на него) попадает на сетчатку, вы, возможно, увидите небольшую вспышку света (хотя я не знаю, видим ли мы что-то на самом деле после этого). один фотон попадает на сетчатку). Конечно, когда на сетчатку попадает много фотонов, мы видим изображение чего-то, но никогда не видим изображение самого фотона.

Увидев фотон, я имел в виду, почему заряженные объекты не светятся ярко, если они испускают много фотонов.
А, я понимаю, что вы имеете в виду. Это связано с тем, что вокруг заряженных объектов имеется стационарное электрическое поле, состоящее из виртуальных фотонов (хотя я «не понимаю», как это происходит). Только если вы встряхнете заряженный объект с высокой частотой, будут произведены электромагнитные волны. Они состоят из большого количества реальных фотонов, которые могут возбуждать химические вещества в наших глазах (в зависимости от их частоты).