Почему Саурон не нашел Бильбо, когда надел кольцо, как Фродо?

Саурон не находит Фродо, когда надевает Кольцо .

В повествовании LotR Фродо надевает Кольцо 6 раз:

• В доме Тома Бомбадила : Саурон не находит Фродо.
• В «Гарцующем пони » Саурон не находит Фродо.
• На Weathertop : Саурон не находит Фродо, но Фродо надевает Кольцо в присутствии назгулов, которые затем могут нанести ему физический вред.
• На Амон Хен : Саурон не находит Фродо; Взгляд Фродо обращен на Барад-Дур, Фродо чувствует Око, и только в этот момент Саурон узнает о Фродо.
• При Разрыве Братства : Саурон не находит Фродо (важно, что это произошло всего через несколько мгновений после предыдущего раза).
• В Трещинах Судьбы : Фродо забирает себе Кольцо, а затем Саурон узнает о нем.

Это не считая неопределенного количества раз, когда Фродо мог носить Кольцо между партией Бильбо и Тенью Прошлого.

В приведенном выше списке есть только два случая, когда Саурон знает о Фродо: первый раз, когда Фродо явно отправляется на поиски Саурона, и второй раз, когда Фродо находится в самом сердце царства Саурона и требует Кольцо для себя.

Очень важно, что первое из этих времен происходит на Амон Хене, древнем нуменорском холме видения:

Он сидел на Престоле Видения, на Амон Хене, Холме Ока Людей Нуменора.

И что сразу же после этого, когда Фродо решает покинуть Братство, он снова надевает Кольцо без каких-либо подобных трудностей. Это дает понять, что Холм и Место Видения были влияющими факторами на то, что произошло в первый раз.

Что касается второго раза:

И вдали, когда Фродо надел Кольцо и объявил его своим, даже в Саммат Науре, самом сердце его царства, Власть в Барад-дуре поколебалась, и Башня задрожала от основания до своей гордой и горькой макушки. . Темный Лорд внезапно осознал его...

Должно быть ясно, что главным фактором здесь было не надевание Кольца (хотя это все еще было очень опасно делать в этом конкретном месте), а скорее заявление Фродо о нем.

Итак, чтобы ответить на ваши вопросы:

• Причина, по которой Саурон не находит Бильбо, когда надевает Кольцо, заключается в том, что Саурону недостаточно надеть Кольцо, чтобы найти вас.

• Саурону не удалось найти Фродо; Фродо носил Кольцо как минимум 4 раза (из 6), но Саурон его не нашел.

• Проблемы Фродо при использовании Кольца возникают при очень специфических обстоятельствах:

  • в Кургане (где, несмотря на искушение, он не использует его)
  • в присутствии назгулов (где он использовал его только один раз: на Weathertop)
  • на Амон Хен, и только в самом конце, после того, как Фродо явным образом отправился на поиски Саурона
  • в Ородруине, в самом сердце царства Саурона, после того, как забрал его себе.

• В противном случае Фродо может без проблем использовать Кольцо — в доме Бомбадила, в Бри, на Разломе и, возможно, неопределенное количество раз в Шире — точно так же, как это делал Бильбо.

Кроме того, кажется, что во вселенной есть ответ на этот вопрос.

Едва он увидел Гору Рока, горящую далеко, как почувствовал перемену в своем бремени. По мере того, как оно приближалось к великим печам, где в глубинах времени оно было сформировано и выковано, сила Кольца росла, и оно становилось все более жестоким, неукротимым, кроме какой-то могучей воли. Пока Сэм стоял там, хотя Кольцо было не на нем, а висело на цепочке у него на шее, он почувствовал, что увеличился в размерах, словно облачился в огромную искаженную тень самого себя, огромную и зловещую угрозу остановили на стенах комнаты. Мордор. Он чувствовал, что отныне у него есть только два выхода: отказаться от Кольца, хотя оно и будет его мучить; или претендовать на него и бросить вызов Силе, которая сидела в своей темной твердыне за долиной теней. Кольцо уже искушало его, грызло его волю и разум. [...]

«Он замечал меня и пугал, прежде чем я успевал даже крикнуть. Он бы заметил меня довольно быстро, если бы я надел Кольцо сейчас, в Мордоре .

_{Возвращение короля стр. 1178-1179}

Если я правильно понимаю, теперь , когда он в Мордоре, ношение кольца покажет Сэма Саурону. Вывод состоит в том, что если человек не находится в Мордоре, носящее кольцо, оно не раскроет его владельца Саурону. Кроме того, причина этого также указана выше: Кольцо Всевластья стало сильнее, когда оно было в Мордоре.

В «Разрыве братства» Фродо предает Боромир и надевает Единое Кольцо, его нет в Мордоре, но как только он видит крепость Барад-дур, Око начинает чувствовать его и

Он прыгнул к нему; почти как палец он чувствовал его, ища его. Очень скоро это пригвоздит его к земле, и он точно узнает, где он находится.

Ясно, что Око не могло видеть его напрямую, но начало поиски, как только Кольцо оказалось в поле зрения ужасной башни Мордора.

Казалось, он находится в мире тумана, в котором были только тени: Кольцо было на нем.

Но против Минас Тирита была воздвигнута другая крепость, более крупная и мощная. Туда, на восток, невольно обратился его взор. Он миновал разрушенные мосты Осгилиата, ухмыляющиеся врата Минас Моргула и заколдованные горы и взглянул на Горгорот, долину ужаса в Стране Мордора. Тьма лежала там под солнцем. Среди дыма вспыхнул огонь. Гора Рока горела, и поднимался сильный смрад. Затем, наконец, его взгляд остановился: стена за стеной, зубчатая стена за зубчатой ​​стеной, черная, неизмеримо мощная, гора из железа, ворота из стали, башня из адаманта, он увидел это: Барад-Дур, Крепость Саурона. Всякая надежда покинула его.

И вдруг он почувствовал Око. В Темной Башне был глаз, который не спал. Он знал, что оно осознало его взгляд. Свирепая нетерпеливая воля была там. Он прыгнул к нему; почти как палец он чувствовал его, ища его. Очень скоро это пригвоздит его к земле, и он точно узнает, где он находится. Амон Лхав это коснулось. Оно взглянуло на Тол Брандира — тот бросился с сиденья, пригнувшись, накрыв голову серым капюшоном.

Он услышал собственный крик: Никогда, никогда! Или это было: истинно я иду, я иду к вам? Он не мог сказать. Потом как вспышка с какой-то другой точки силы пришла ему в голову другая мысль: Сними! Сними! Дурак, сними! Сними Кольцо!

_{Братство Кольца стр. 523}

Хотя сила Саурона со временем росла, он не был (пока?) достаточно сильным, чтобы найти Кольцо. Но Кольцо всегда пыталось добраться до своего Хозяина.

Сила Кольца росла и ослабевала. Чем дольше вы носили Кольцо, тем большую власть оно над вами приобретало. Кольцо стало сильнее, когда приблизилось к Роковой Горе, месту его ковки. И ваша мотивация имела значение: Голлум был более уязвим, потому что он начал свою родословную с Убийцы.

Поэтому, когда Бильбо был Хранителем Кольца, Кольцо было в упадке своей силы. Бильбо получил Кольцо в игре «Загадка» далеко от Роковой Горы. Он использовал Кольцо не для того, чтобы стать королем Шира, а чтобы избежать мелких неприятностей. Так что Кольцо получило контроль над Бильбо очень медленно.

Когда Фродо носит Кольцо во время Братства, оно все еще относительно слабое. В Weathertop это даже помогает Фродо. Только лидеру Девяти удается противостоять Владельцу Кольца, и только на один удар.

Во время Двух Башен в Амон Хен Кольцо стало более опасным. Здесь Кольцо искушает Фродо использовать свою силу, чтобы связаться с Сауроном. Имеет смысл, что Саурон чувствовал, как Кольцо тянется к нему. Возможно, более удивительно, что Гэндальф заметил Фродо именно в это время! Гэндальф смог сказать Фродо убрать Кольцо, пока не стало слишком поздно.

В «Возвращении короля» Сэмуайз на короткое время становится Хранителем Кольца. Хотя Кольцо теперь очень мощное, ему все еще нужно время, чтобы получить контроль над своим носителем. Сэмуайз использует Кольцо, чтобы спасти Фродо, и отдает кольцо по собственной воле. Скромная мотивация Сэмуайза ослабляет Кольцо.

Так что Бильбо было легче, чем Фродо. И при внимательном чтении у Сэмуайза более сложная работа, чем кажется на первый взгляд: носить Кольцо в Мордоре, не поддаваясь его силе. Зло мало влияет на простого садовника, который, возможно, является главным героем этой истории.

В книге такого не бывает

Сцена, где Саурон сразу же «находит» Фродо, когда он надевает кольцо в Бри, существует только в фильмах; но хотя это изобретение, это хороший способ визуально выразить более широкую идею о том, что Кольцо не дает невидимости против более могущественных слуг Саурона.

Назгулы, представляющие в то время основную угрозу, не очень ясно воспринимают повседневный мир:

«Могут ли Всадники видеть ?» — спросил Мерри. — Я имею в виду, что они, кажется, обычно использовали свои носы, а не глаза, обоняние для нас, если обоняние — подходящее слово, по крайней мере, при дневном свете. Но вы заставили нас лечь плашмя, когда увидели их внизу; а теперь ты говоришь, что нас увидят, если мы двинемся.

— Я был слишком неосторожен на вершине холма, — ответил Бродяжник. «Я очень хотел найти какие-нибудь следы Гэндальфа; но было ошибкой, что мы втроем поднялись и так долго стояли там. Потому что черные лошади могут видеть, а Всадники могут использовать людей и других существ в качестве шпионов, как мы обнаружили в Бри. Сами они не видят мир света, как мы, но наши формы отбрасывают в их разум тени,которые только полуденное солнце разрушило; и в темноте они видят многие знаки и формы, которые скрыты от нас: их следует бояться больше всего. И во все времена чуют кровь живых существ, желая и ненавидя ее. Чувства тоже есть, кроме зрения или обоняния. Мы чувствуем их присутствие — оно тревожило наши сердца, как только мы пришли сюда и прежде чем увидели их; они острее чувствуют наши. Кроме того, — добавил он, и его голос понизился до шепота, — Кольцо притягивает их. "

Позже мы видим поведение назгулов как до, так и после того, как Фродо надевает кольцо.

Над краем лощины, на стороне, противоположной холму, они скорее почувствовали, чем увидели, поднимается тень, одна или несколько. Они напрягали глаза, и тени, казалось, росли. Вскоре сомнений не осталось: там, на склоне, стояли три или четыре высокие черные фигуры и смотрели на них сверху вниз. Они были такими черными, что казались черными дырами в густой тени позади них. Фродо показалось, что он услышал слабое шипение ядовитого дыхания и почувствовал тонкий пронизывающий холодок. Затем фигуры медленно продвигались вперед.

...

Сразу же [после надевания Кольца], хотя все остальное осталось по-прежнему, смутное и темное, очертания стали ужасно четкими. Он мог видеть под их черными покровами. [...] третий был выше остальных: волосы у него были длинные и блестящие, а на его шлеме была корона. В одной руке он держал длинный меч, а в другой нож; и нож, и рука, которая его держала, светились бледным светом. Он прыгнул вперед и бросился на Фродо.

Каждый раз, когда Назгул приближается к Фродо, он испытывает отчаянное желание надеть кольцо. И мы видим здесь, что происходит, когда он это делает — он сразу выделяется для них, сияя, как маяк, и они переходят от медленного, осторожного продвижения к прыжку вперед, чтобы ударить его и схватить Кольцо.

Так вот что пытались донести создатели фильма — что надевание Кольца не скрывало человека от слуг Саурона, оно на самом деле делало вас более заметным для них, но они все равно должны были быть рядом, чтобы на самом деле схватить вас.

Во вселенной фильма вот почему это произошло

Однако во внутренней логике фильма, вероятно, есть несколько объединенных причин, почему это произошло в Бри, но не произошло, когда Бильбо носил кольцо.

Во-первых, когда Бильбо хранил кольцо, Саурон понятия не имел, где оно находится. Когда Бильбо в последний раз использовал его, на своем дне рождения, Саурон еще не захватил Голлума и не знал, что Кольцо найдено — он думал, что оно все еще в Андуине или скатилось в море. Его взгляд еще не был обращен к Ширу.

Во-вторых, как только Саурон узнал об этом и искал Кольцо в Шире, ища издалека, Фродо так и не надел кольцо. В фильме Гарцующий Пони впервые надел кольцо (на экране).

В-третьих, Назгулы были там, в Бри и вокруг нее, охотясь за кольцом. Они безмозглые марионетки, рабы воли своего хозяина и в то же время продолжение этой воли; они были так близко, что присутствие Саурона было сильнее, чем обычно.

Все существующие ответы касаются вопроса о том, что Саурон не «находит» Фродо и / или Бильбо, когда кто-либо из них надевает кольцо. Однако они не обращаются к тому, как Саурон на самом деле нашел Фродо в книге: старая добрая детективная работа! Саурон пытал Голлума, пока он не рассказал все, что знал о Бильбо — свое имя и название своего дома, Шира, — а затем Призраки Кольца (или другие слуги Саурона) проводили время, путешествуя и расспрашивая о нем, в том числе в Эреборе. . Они медленно выясняли, где находится Шир, а затем работали через Шир, спрашивая «Бэггинса», и один из Призраков Кольца в конечном итоге разговаривал с Стариком на Холме, который направил его в Бакленд. В этот момент дело дошло до старомодного выслеживания, и даже когда Фродо надел Кольцо в Бри,

После Мории намекают, что Голлум сообщил оркам на восточной стороне Андуина о присутствии Братства. Помимо Амона Хена, как упоминалось в другом ответе, еще одно место, где простая близость Кольца, кажется, имела значение, - это когда армия Короля-Чародея выходит из Минас Моргула: Фродо почти надевает Кольцо, а Ведьма -король замолкает, словно почувствовав присутствие, но момент проходит.

Позже Стражи у ворот Башни Кирит Унгол узнают, что кто-то прошел, и поднимают тревогу, но функционально это похоже на срабатывание сирены. Новости о «шпионах» отправляются в Барад-Дур через пешего гонца. Замечу также, что Сэм, носящий Кольцо в перевале Кирит Унгол, на пороге Мордора, похоже, не имеет никакого эффекта; это крики и драка с Шелоб, которые предупреждают две компании орков о присутствии Фродо, Сэма и Голлума (и тот факт, что Голлум, «подлость» Шелоб, был замечен).

Так что в каждом случае, когда Фродо «найден» или почти так, это имеет вполне физическое объяснение. Поскольку в то время, когда у Бильбо есть Кольцо или его большая часть, Саурон не знает, что Кольцо снова будет найдено, и еще не ищет «Бэггинса». Я отмечаю, что слуги Саурона физически искали на Ирисных полях и рядом с ними в TA 2939, за два года до того, как Бильбо находит Кольцо, но они явно не увенчались успехом. Следующая соответствующая запись в «Повести лет» в Приложении B LotR состоит в том, что в 3009 году TA было обнаружено, что Голлум был захвачен в Мордоре, где-то после TA 2980, когда он добирается до Эфель Дуат и встречает Шелоб. Голлум выпущен из Мордора в TA 3017 (Охота за кольцом («Охота») в Unfinished Tales .говорится, что Голлум взят в плен в 3017 году, что не соответствует «Повести лет»). Посланники в Эребор гораздо ближе ко времени Совета Элронда. Поиски Кольца назгулами, согласно «Охоте», начинаются после того, как Осгилиат подвергся нападению в 3018 году ТЭ. Тексты различаются, но назгулы узнают соответствующую информацию о том, где находится Шир, либо от Гнилоуста, либо от Сарумана, только после этого времени. Так что они никак не могли узнать, где был Бильбо, пока у него все еще было Кольцо.

Я согласен с комментариями относительно близости к Барад-дуру и присутствия в Мордоре.

Однако ответ, изображающий Саурона Второй Эпохи Джексона (конец Второй Эпохи) как того, что Гэндальф нашел в Дол Гулдуре, неверен. В Дол Гулдуре Саурон был тенью своего прежнего «я», все еще обретающего силу.

Также обратите внимание - Гэндальф никогда не был схвачен в Дол Гулдуре, в Книгах он ворвался в подземелья, чтобы найти отца Торина.

«Глаз» Саурона был Сауроном без кольца (все еще ожидавшим обретения своей полной силы и физического облика), и если бы он вернул Кольцо, он бы восстановил свою прежнюю силу, а затем вернулся бы (мы предполагаем) к чему-то похожему на конец изображение Второй Эпохи. Тогда он был бы практически непобедим в зависимости от того, кто остался сражаться с ним в Средиземье.

Я также считаю, что глаз, описанный Толкином, не должен был восприниматься так буквально, как его изображает Джексон, это, по сути, метафора темного Саурона, ищущего Кольцо. Саурон, возможно, казался некоторым горящим глазом, но не так буквально, как показывает ему Джексон.

Бильбо нашел кольцо за 60 лет до ВК. В то время Саурон был Некромантом в Дол Гулдере. Он даже не знает, что кольцо было найдено, пока Голлума не привезли в Мордор.

В «Хоббите: Пустошь Смауга» Гэндальф захвачен в Дол Гулдере, где он обнаруживает Саурона, выглядящего вот так.

Во «Властелине колец» Саурон выглядит так

Саурон был менее сильным в Хоббите, по той же причине, по которой он не нашел Смеагола, когда стал Голлумом.