Сможет ли Кольцо Всевластия, созданное Сауроном, сделать смертное существо бессмертным?

Кольцо Всевластья продлило жизнь и жизненную силу Голлума/Смеагола на 478 лет, а жизненную силу Бильбо — на 60 лет. Обладало ли оно способностью сделать их по-настоящему бессмертными, если бы они сохранили его, или оно просто сильно замедлило процесс старения? Кольцо было сделано Майей для Майи (духа), а не для смертного.

Ответы (2)

Смертный, носящий кольцо силы, не стареет и не может умереть естественной смертью (Гэндальф говорит это в FOTR, когда рассказывает Фродо о кольцах силы)

В качестве доказательства см. Назгул, которые были людьми, жившими в средние века 2-й эпохи, они дожили до конца 3-й эпохи после того, как были одарены кольцами силы, период около 4-5 тысяч лет.

Также см. Голлума, который прожил 500 лет после того, как взял кольцо.

Однако вопрос о том, были ли кольца способны к бессмертию без развращения, является спорным, мне трудно поверить, что кольца когда-либо были созданы с намерением развратить людей ко злу (в их создании участвовал Саурон (кроме 3 эльфийских колец)) но Я думаю, что это было творение Того, кто развратил смертных, носящих кольца.

При этом гномы изначально были созданы Ауле устойчивыми к порче и устройствам Мелькора, и поэтому они сопротивлялись кольцам больше, чем люди, и не получили от них бессмертия. Однако кольца гномов испортили их особой слабостью (жаждой золота).

Наконец, любой смертный, носящий кольцо, все еще мог быть убит, и независимо от того, как долго он проживет и какова его сила, он все равно пойдет навстречу своей судьбе. Мужчины (в том числе и хоббиты) отправятся в «Mans Doom» и покинут Арду, а Мандос соберет гномов.

О том, что человека с кольцом силы можно убить, свидетельствует несколько мест:

  • Смерть Исильдура на Ирисных полях
  • Смерть Деагола на том же месте
  • Смерть Голлума в Mt.Doom
  • Смерть Ангмара в битве на Пеленнорских полях.

Итак, в ответ на ваш вопрос:

  • Мужчины с кольцом власти не стареют
  • Людей с кольцом силы можно убить
  • Гномы с кольцом силы стареют нормально
  • Майя и эльфы, конечно же, в любом случае бессмертны, и поэтому Кольца в этом отношении не действуют.
Обратите внимание: назгулы не носят девять колец. Кольца хранил Саурон, чтобы управлять ими.
Также обратите внимание, что, хотя кольцо, казалось, сохраняло молодость Бильбо (то есть не старение), он старел намного быстрее, когда оставил кольцо позади. Кажется, что кольцо действительно предотвращает старение только до тех пор, пока его носят.
+1; действительно кажется, что эффект Кольца был больше направлен на использование слабости вида, чем на дарование чего-то определенного, например бессмертия. Таким образом, эльфы получили сохранение и застой, гномы получили жажду золота, а люди (и хоббиты, которые являются просто подвидом людей) получили бессмертие (или, по крайней мере, бессмертие ). Гэндальф говорит, что он использовал Кольцо из-за желания делать добро, так что это его «видовая слабость»: делать добро.
@LarissaGodzilla прошло более 20 лет с того момента, как Бильбо покинул ринг, до того, как мы увидим его в Ривенделле. И контрпримером является Голлум, который по-прежнему остается энергичным спустя 70 с лишним лет после потери кольца, даже после того, как оно было у него так долго.
@Envite: Подождите, я всегда думал, что «Саурон хранит Девять» было метафорическим, а не буквальным.
@Plutor Это буквально. Души Девяти были привязаны к кольцам, и Саурон сохранил кольца, чтобы контролировать их.
@DanielRoseman, предок Бильбо, жил почти столько же, сколько Бильбо (до того, как отправиться за море), без Кольца. Что касается Голлума, то он был уже очень стар, поэтому, возможно, без Кольца человек стареет медленнее, просто не так медленно, как с Кольцом, и, возможно, это «ускорение старения» ускоряется, чем дольше у вас нет Кольца. Звенеть.
Голлум не человек, а почти хоббит. Почему он в списке погибших?
Изначально было только 2 расы, которые классифицировались как «Дети Илуватара». Мужчины и эльфы. Гномы были добавлены в этот список по мере того, как их составлял Аулэ. Орки, «вероятно», являются искаженной и испорченной разновидностью эльфов, хоббиты — это подвид человека, а не отдельная раса сама по себе, как мы бы сказали, эльфы.
Разве некоторые из тех, кто умер под влиянием Кольца, не погибли из-за того, что Кольцо оставило их в ожидании нового хозяина?
@StevenWood У меня сложилось впечатление, что Кольцо в определенной степени предотвратило старение человека, который им владел, но оно не могло сделать это до такой степени, чтобы его эффекты представляли собой нарушение приказа Эру о том, что люди и хоббиты смертный. Я не уверен, где была отсечка, и я мог ошибаться.

Бессмертие у Толкина очень отличается от бессмертия .

Быть бессмертным означает, что твой дух связан с миром, Музыка Айнур для него как судьба, и он не покидает мир до конца света, за которым неизвестно, что с ним происходит.

Судьба эльфов — быть бессмертными, любить красоту мира, доводить его до полного цветения своими дарами утонченности и совершенства, длиться, пока он длится, никогда не покидая его, даже будучи «убитым», но возвращаясь — и все же, когда приходят Последователи, чтобы учить их и уступать им дорогу, они «увядают» по мере того, как Последователи растут и впитывают жизнь, из которой происходят оба. ( Письмо 131 )

Быть смертным означает, что ваш дух не привязан к миру, он может формировать свою собственную судьбу вне Музыки, но он должен умереть и вскоре покинуть мир; за краем света суждено принять участие во Второй Музыке Айнур.

Поэтому он пожелал, чтобы сердца людей устремились за пределы мира и не находили в нем покоя; но у них должна быть добродетель, чтобы формировать свою жизнь среди сил и возможностей мира, помимо Музыки Айнур, которая является судьбой для всего остального ... Это единство с этим даром свободы, что дети Люди недолго живут в этом мире живыми, не привязаны к нему и вскоре уходят, куда эльфы не ведают... Однако в древности Валар объявили эльфам в Валиноре, что люди присоединятся ко Второй Музыке Айнур; тогда как Илуватар не раскрыл, что он замыслил для эльфов после конца миров ... ( Сильмариллион , О начале дней )

Толкин ясно дает понять в нескольких местах, что только Эру может превратить существо из смертного в бессмертного или наоборот, например:

Бессмертие и Смертность, являющиеся особыми дарами Бога Эрухини (в зачатии и создании которых Валар не принимали никакого участия), следует предположить, что никакое изменение их основного вида не могло быть произведено Валар даже в одном случае: Лютиэн (и Туора) и положение их потомков было прямым действием Бога. ( Письмо 153 )

Поэтому Кольцо Всевластия совершенно не способно сделать смертное существо бессмертным .

Это можно увидеть в словах Гэндальфа Фродо о влиянии Колец на смертных в «Тени прошлого» (курсив мой):

Смертный, Фродо, хранящий одно из Великих колец, не умирает , но он не растет и не получает больше жизни, он просто продолжает, пока, наконец, не станет утомлять каждую минуту.

И полностью согласуется с утверждениями в других местах, например, со следующей сноской к письму 131 :

Принято считать (что ясно появляется позже в случае с хоббитами, у которых некоторое время есть Кольцо), что у каждого «вида» есть естественная продолжительность, неотъемлемая часть его биологической и духовной природы. Это не может быть действительно увеличено ни качественно, ни количественно; так что протяжение во времени подобно натягиванию проволоки все туже или «размазыванию масла все тоньше» — становится невыносимой мукой.

Таким образом, смертный, использующий Кольцо, все еще остается смертным : просто тот, чья продолжительность жизни была продлена (неопределенно и невыносимо), но он все еще подвержен судьбе смертных, которая остается совершенно неизменной.

Сможет ли Кольцо Всевластия, созданное Сауроном, сделать смертное существо бессмертным?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 2v