Почему так мало евреев, если Бог обещал Аврааму, что его дети будут многочисленны, как звезды?

Бог несколько раз обещает Аврааму, что он станет отцом великого народа, число которого будет подобно звездам на небе или песку на берегу.

Однако сегодня евреев меньше 14 миллионов, что едва ли близко к количеству звезд, видимых в посредственный телескоп, и, конечно, далеко не к миллиардам существующих звезд.

Как вы объясните это невыполненное обещание?

Имрей, вы действительно прокомментировали этот вопрос. Вы забыли, что он существовал, или есть что-то в этом вопросе, что, по вашему мнению, не рассмотрено, и вы почувствовали необходимость задать его отдельно? Потому что, если вы собираетесь задать другой вопрос, неясно (по крайней мере, мне), в чем разница.
@SethJ Вопрос, на который вы ссылаетесь, казалось, задавался с практической и исторической точки зрения. Мой вопрос с религиозной точки зрения; если это пророчество было дано, то почему оно так далеко от исполнения?
@SethJ Я собираюсь объединить эти ответы здесь.
@double aa, почему бы и не наоборот?
@Seth Этот q сформулирован лучше imo
@double aa, так что редактируй другой. У него тонна голосов, а также принятый ответ с кучей голосов.
@double aa, кроме того, примите во внимание мой вопрос к Имрею выше.
У Авраама не было даже посредственного телескопа, так что количество звезд, видимых его невооруженным глазом, исчислялось бы тысячами. Во всяком случае, вы должны спросить, почему евреев так много, как есть.
@Fred И ответ, вероятно, будет заключаться в том, что Бог не математик. Я имею в виду, оказывается, Он думал, что песок неисчислим!
@DoubleAA Хорошо. И, конечно же, указывается цад ха- шаве между песком, звездами и евреями (что их очень много), поэтому нет оснований ожидать, что фактические числа будут эквивалентны.
Как насчет евреев и миллионов мусульман, потомков Авраама?

Ответы (6)

Быть столь же многочисленным, как звезды в наши дни, на самом деле было бы несовместимо с нашим нынешним положением, поскольку в изгнании мы теперь несем бремя ужасных проклятий во Второзаконии, одно из которых предсказывает, что размер нашей нации будет очень небольшим, а не многочисленным, как звезды. См. Второзаконие 28:62 .

וְנִשְׁאַרְתֶּם, בִּמְתֵי מְעָט, תַּחַת ֱ הֱיִיתֶם, כְּכוֹכְבֵי ъем ַשָּׁמַtַשָּׁמַ לָרֹב: כִּי-לֹא שָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.

И вас останется мало, тогда как вы были многочисленны, как звезды небесные; за то, что ты не послушал гласа Господа Бога твоего.

Согласно этому евреи когда-то были «как звезды небесные для множества». Когда?
@ElShteiger хороший вопрос! спросить!
@ElShteiger См. пример в Талмуде Гитин 57а: при разрушении Храма на Хар-Амелех - единственной горе в Эрец-Исраэль - было 3600180000 евреев.
Вы имели в виду, что это противоречит другим обещаниям Бога, согласился, но не отвечает на вопрос ИМХО.

Это образность. Обещание заключалось не в том, что израильтян будет ровно столько же, сколько звезд. В том, что у этого бездетного человека будет «много-много» потомков, как это уже было в истории, да и вообще, кто знает, сколько евреев будет еще и в будущем.

Вышеупомянутое благословение относится не к количеству в одном поколении, а к постоянству на все времена. Китайцы здесь сегодня, но кто знает, что будет завтра. в то время как обетование Аврааму состоит в том, что евреи будут здесь во веки веков. Это то, что может гарантировать только Бог.

В связи с этим заметил Марк Твен .

«…Если статистика верна, евреи составляют лишь один процент человечества. Это напоминает туманный тусклый слой звездной пыли, затерянный в сиянии Млечного Пути. собственно, о еврее вряд ли следует слышать, но о нем слышали, всегда слышали. Он так же известен на планете, как и любой другой народ, и его коммерческая важность несоизмерима с малыми размерами его тела. Его вклад в мировой список великих имен в литературе, науке, искусстве, музыке, финансах, медицине и заумных знаниях также несоразмерен слабости его чисел. Он совершил чудесную битву в этом мире во все века; и сделал это со связанными за спиной руками. Он мог быть тщеславен, и его можно было извинить за это.

Египтяне, вавилоняне и персы восстали, наполнили планету звуками и великолепием, затем превратились в сон и исчезли; за ними последовали греки и римляне; и подняли громкий шум, и они ушли; другие люди вскочили и какое-то время высоко держали свой факел, но он погас, и теперь они сидят в сумерках или исчезли. Еврей видел их всех, всех побеждал и теперь стал тем, кем был всегда, не обнаруживая ни упадка, ни возрастной немощи, ни ослабления своих частей, ни замедления своей энергии, ни притупления своего живого и агрессивного ума. Все смертно, кроме еврея; все другие силы проходят, а он остается. В чем секрет его бессмертия?»

  • Марк Твен («О евреях», журнал Harper's Magazine, 1899 г.)
Клеменс не имеет в виду численность еврейского населения. Я не понимаю, как это отвечает на вопрос. Сейчас в Китае явно больше живых людей, чем всех евреев когда-либо вместе взятых.
мое намерение состоит в том, чтобы дать альтернативную интерпретацию. что вышеупомянутое благословение относится не к количеству в одном поколении, а к постоянству на все времена. Китайцы здесь сегодня, но кто знает, что будет завтра. в то время как обетование Аврааму состоит в том, что евреи будут здесь во веки веков. Это то, что может гарантировать только Бог.
Интересно. Помимо прояснения этого в вашем посте, знаете ли вы кого-нибудь из комментаторов, которые предлагали это до вас? Или это ваша собственная инновация?
от раввина Узиэля Милевского, бывшего главного раввина Мексики. см. начало этого аудио: dafyomireview.com/audio/m04-3_flaws_of_man_and_role_of_jews.mp3 согласно этому, это был символизм британского договора, который Бог заключил с Авраамом. это было на репродуктивном органе, так как это представляет непрерывность.
Я признаю, однако, что эта интерпретация, вероятно, не является простым значением. простое значение больше похоже на «слишком много, чтобы сосчитать».
Звезды всегда были связаны с качеством, яркостью и внушающим благоговейный трепет. Можно ли это интерпретировать таким образом?

Библия говорит во Второзаконии 10:22 (а также в нескольких других местах), что: «Отцы твои шли в Египет с семьюдесятью душами; и ныне Господь, Бог твой, соделал тебя множеством, как звезды небесные».

Это было в то время, когда израильтян было около 3 миллионов человек (по некоторым данным) после выхода из Египта. Другими словами, Библия считает, что это обетование уже исполнилось, когда израильтян было около 3 миллионов.

Конечно, это большой удар по тому, кто настаивает на буквальном толковании Библии.

Я не понимаю вашу последнюю фразу.
Только в нашей галактике около 200 миллиардов звезд, а во Вселенной сотни миллиардов галактик. Однако Библия говорит, что 3 миллиона человек — это столько же, «сколько звезд на небе». Итак, если Библия является Словом Божьим, то либо Бог не знал, сколько звезд он сам создал, либо то, что он сказал, нельзя понимать буквально (хотя многие религиозные люди утверждают, что это следует понимать буквально, как креационисты «Молодая Земля»).
Это только опровергает тех, кто настаивает на глупом толковании Библии. Ни один человек, у которого есть хоть немного мозгов, не думает, что Давид надеялся, что из его лопаток вырастут два маленьких голубиных крылышка ( Псалтирь 55:7 ). Буквальное чтение не должно быть глупым чтением.

Согласно Ралбагу (Комментарий к главе Лех Леха), обещание заключалось не в том, что потомков Авраама будет столько же, сколько звезд. Скорее обещание заключалось в том, что их будет трудно сосчитать, как звезды. Ралбаг говорит это, потому что считает, что звезд на самом деле очень мало (примерно 1022), и поэтому обещание иметь столько же потомков, сколько звезд, было бы довольно бессмысленным.

והנה דבר ה' אליו לאמר שכבר יתן לו זרע שיירשנו והוציא אותו החוצה במראה הנבואה להביט בשמים ואמר אליו שכמו שלא יוכל לספור הכוכבים לריבוים כן זרעו יהיה באופן מהריבוי שלא יספרו והנה מספר הכוכבים לא היה נודע בימי אברם ולזה הראהו המדמה בעת הנבואה ענין ריבוי הכוכבים למשל הריבוי המופלג אשר ייעד אותו ה' יתעלה שיהיה בזרעו וכזה תמצא שראה יחזקאל בעת הנבואה שיהיה לגלגלים קולות מצד מה שהיה מאמין מזה הענין כמו שזכר הרב המורה כי לא יחוייב שיהיו אצל הנביא כל הדעות האמיתיות בענין סודות המציאות

В «Мильхамос ха-Шем» (5:1:52, цитата из рукописи в издании «Ралбаг аль-Хатора» для маалиотов) Ралбаг подробно останавливается на этом, а также указывает, что в Деварим 1:10 Моше утверждает, что израильтяне в тот момент были подобны звезды в количестве. Хотя израильтяне уже были сосчитаны, дело в том, что сосчитать их было трудно.

Следовательно, если трудно сосчитать потомков Авраама, то обещание выполнено.

Привет, где в приведенной выше цитате предполагалось, что звезд 1022? Я не смог увидеть ссылку
Число 1022 взято не из цитаты, которую я цитировал, а из разработки Мильхамоса Хашема.
Можно ссылку на цитату, трудно найти в сети
Когда я вернусь к своим книгам.
@bluejayke Milchamot Hashem 5:1:52 וכבר מנאום בעלי זאת החכמה ומצאום כמו אלף וכ״ב כוכבים

У меня есть вопрос получше: почему Бог недооценил цифры? Напомним, что у Авраама не было телескопа, и поэтому он мог видеть только несколько тысяч звезд. Бог пообещал несколько тысяч и тысячекратно исполнил Свою клятву.

Если Бог имел в виду «звезды» как 10^3, то что он имел в виду под «песком»? Конечно, Авраам уже знал, что на пляжах больше 10^3 песчинок.
@DoubleAA Я не уверен, что Авраам потратил много времени на подсчет песка или звезд. Сомневаюсь, что он брал пробы, считал их, а потом измерял площадь пляжа. Я также сомневаюсь, что он не спал допоздна, вглядываясь в ночное небо. Будь то звезды, песок или текст, потраченные впустую на спор о том, что имел в виду Бог, я думаю, что этот пример ясно показывает, что Он имел в виду намного больше, чем Авраам мог сосчитать сам. Миллион секунд - это 11 дней. Вам потребуются годы, чтобы практически сосчитать до миллиона.
@fredsbend Это моя точка зрения.