Насколько завышенной была стоимость погребальной пещеры Эфрона?

В Берешит 23 Авраам платит Эфрону 400 шекелей за пещеру Махпела. Это кажется огромной суммой денег, и Раши предполагает , что она даже хуже, чем кажется (имеется в виду большее или меньшее количество шекелей, что бы это ни значило).

Для сравнения (все столетия спустя) при переписи в пустыне каждый израильтянин платил полшекеля (Шмот 30 ), компенсация за забодавшего быка раба составляла 30 шекелей ( Шмот 21:32 ), человек (как часть обетов) оценивались от 5 до 50 шекелей ( Ваикра 27 ), а мужчина, осквернивший девственницу, платит 100 шекелей ( Д'варим 22 ). Иеремия купил поле за 17 шекелей ( Йирмиягу 32:9 ); заплатил ли он полную цену или цену распродажи, не совсем ясно.

Мы знаем, что он переплатил; Я пытаюсь понять масштаб. Он переплатил в 10 раз? Коэффициент 100? Какова была цена погребальной пещеры во времена Авраама?

Глядя на конкурс сейчас, я чувствую, что его вложения окупились (или нет, потомки его детей буквально сражаются друг с другом за право доступа к нему).
@NoachmiFrankfurt Не знаю. Если бы он вложил деньги в фонд, который возвращает консервативный 1% в год, у нас сейчас было бы около 4 эксашекелей , или около 300 миллиардов шекелей на одного еврея сегодня.
Разве в пещере нет могил Адама и Евы? Не увеличит ли это его стоимость?

Ответы (6)

На основании шиура рава Амнона Базака в иешиве Хар-Эцион со ссылкой на Аругас ха-Босем, суммы, уплаченной Авраамом, было достаточно, чтобы купить 2,4 миллиона квадратных метров Амоса.

В необычном арифметическом вычислении Аругат а-босем доказывает, что 400 шекелей — цена сдей ха-мачпела — было достаточно, чтобы купить 2,4 миллиона квадратных амот, исходя из цены земли, указанной в Ваикра 27:16. Другими словами, на 600 000 евреев приходится 4 локтя, «далад амот».

Согласно Chabad.org, Авраам купил 600 000 квадратных метров Амоса.

Таким образом, площадь, купленная Авраамом, составила восемь бейт кор, или 600 000 квадратных локтей.

Таким образом получается, что Авраам переплатил в 4 раза его реальную стоимость.

Чтобы иметь представление о непомерной цене.

Профессор Даниэль Спербер из Университета Бар-Илан на основе р. Иуды (сына р. Симона) бен Пази, цена, которую Авраам заплатил за пещеру Махпела, была эквивалентна 4 миллионам динаров!

Как сказал р. Ханина: Каждый раз, когда в Торе упоминаются шекели, это означает селас, в литре Пророков и в Писаниях кинтирин. Сказал рабби Иуда бар Пази: «Кроме шекелей Эфрона, которые составляли кинтирин». Откуда нам это знать? Потому что сказано: «Пусть продаст мне за полную цену» (Бытие 23:9).

Р. Иуда (сын р. Симона) бен Пази, известный проповедник, принадлежал к третьему-четвертому поколению амораимов. Согласно его замечанию выше, сделанному в четвертом веке, цена пещеры Махпела была четыреста кинтиринов. Но сколько стоил кинтирин? Это известная монета центенарий (см. Sperber, Roman Palestine 200-400, Money and Prices, 1974, p. 166) стоимостью около 10 000 динаров. Таким образом, из его замечания следует, что цена пещеры Махпела составляла 4 миллиона динаров!

Рабби Сороцкин сравнивает это со 100 кеситами, которые Яаков заплатил за землю в Сихеме, на которой он мог поселиться со своей семьей и стадом. IIRC, раввин Сороцкин говорит, что кесита была четвертью шекеля (0,25). Таким образом, 400 шекелей составляли 1600 кесит.

Это означает, что только за погребальную пещеру Авраам заплатил в 16 раз больше, чем Яаков. Конечно, Ефрон «включил» поле, в котором находилась пещера, хотя Аврааму нужна была только пещера, а поле было бесполезно для его целей. Рав Хирш и другие говорят, что Эфрон утверждал, что поле больше не будет ему полезно, как только пещера станет местом захоронения. Таким образом, он настаивал на том, чтобы поле шло вместе с пещерой.

Я бы использовал аналогию с покупкой всего кладбища, чтобы иметь возможность использовать один участок.

В любом случае, раввин Сороцкин сравнивает это с участком, который Яаков купил в Сихеме и который был достаточно большим, чтобы прокормить всю семью с ее стадами. Это означает предоставление жилой площади, пастбищ и (как минимум) огородов, в которых они нуждались. По крайней мере, по современным меркам это была бы полноценная работающая овцеводческая ферма.

Так, рабби Сороцкин говорит, что Авраам заплатил 16 раз за одно поле, что Яаков заплатил за всю ферму и пастбища. Он говорит, что это определенно был случай взвинчивания цен.

Рабби Сороцкин говорит, что по описанию, использованному в обоих случаях, можно сказать, что поле было просто небольшим полем с пещерой в конце. В противном случае для его описания использовался бы другой язык.

Рабби Этшалом в 5773 году предположил, что Авраам на самом деле не платил за поле. Ефрон «принял» его как члена своего клана, который, следовательно, имел «право» похоронить Сарру. Авраам заплатил деньги как плату за официальное «принятие» в клан. Вот почему обмен должен был быть совершен до совета Бнай Чейс. Земля могла быть передана только членам клана, и принятие в клан требовало формальной процедуры. К сожалению, ссылка в настоящее время не работает, поэтому я не могу скопировать цитату.

Это кажется мне более соответствующим тексту, чем интерпретация того, что он купил 600 000 квадратных локтей. Но не могли бы вы сказать мне, пожалуйста, кто такой раввин Сороцкин? Спасибо.

Я помню, как слышал шиур раввина Довида Готлиба (думаю, это было «Историческое подтверждение Торы — Стандарты и пророчества» ), где он объяснял, что это действительно была нормальная цена, и что взад-вперёд по поводу продажи нормальная вежливость в то время.

Спасибо. Означает ли это, что шекели попутно переоценивались, или участки для захоронения были намного дороже, чем, скажем, люди?
Хм, получается около 500 долларов за дунам, намного меньше сегодняшних цен , но сегодня земля в основном занята, а Авраам купил пустое поле.

Рамбан 23:15 приводит его как Махлокса между Онкелосом и Гемарой в Баба Меция 87а, переплатил ли Авраам.

Сколько это было по мнению обеих сторон?
Добро пожаловать в Mi Yodeya Fireman! Спасибо за ответ. Это можно улучшить цитатой из Рамбана (хотя это и не обязательно). Подумайте о следующем коротком туре , чтобы узнать немного больше об этом сайте.

Гемара в Бава Меция 87а говорит, что 400 шекелей кесеф «over lasocheir» эквивалентны 1 000 000 обычных шекелей кесеф.

Сколько это в килограммах?
Что за конверсия не понятно.
convertunits.com/from/shekel+%5bHebrew%5d/to/ounces говорит, что 400 стандартных (иврит) шекелей составляют 161,13 унции. 1 000 000 (иврит) шекелей составляет 402828,645 унций @DoubleAA

Процитирую книгу Арье Каплана « Живая Тора » [источник] :

Шекель был единицей веса, равной 22,8 грамма или 0,8 унции. Таким образом, серебряный шекель был немного меньше серебряного доллара и стоил около 1 доллара [примерно в 1981 году]. Поэтому Авраам заплатил за пещеру 20 фунтов серебра, или около 400 долларов. Учитывая стоимость земли в то время, это было очень чрезмерным. Так, например, царь Омри заплатил всего 6000 шекелей за всю территорию Самарии (3 Царств 16:25), а Иеремия заплатил всего 17 шекелей за имение, которое было по крайней мере таким же большим, как поле Махпела (Иеремия 32:9). Для сравнения, согласно Кодексу Хаммурапи того времени, годовая заработная плата рабочего составляла от шести до восьми шекелей.