Почему центр галактики не «моложе» внешних частей?

Я понимаю, что время относительно для всех, но, насколько я понимаю, время течет медленнее для объектов, которые либо движутся быстрее, либо для объектов, масса которых близка к большей, чем для тех, которые медленнее или дальше от массы.

Итак, иллюстративный пример, который я всегда вижу, заключается в том, что если бы я покинул Землю и какое-то время летал бы со скоростью, близкой к скорости света, или вышел бы на орбиту вокруг черной дыры, то время, которое я испытал бы, было бы значительно короче, чем для тех, кого я оставил дома. на земле, и я вернусь, чтобы обнаружить, что я только постарел, как бы долго я ни чувствовал, что ушел по моим собственным часам, но что на Земле прошло бы значительно больше времени.

Следуя этой модели, звезды на орбитах вокруг черной дыры в центре Млечного Пути стареют намного медленнее (по сравнению с нами), верно? Так не следует ли из этого, что центр галактики на некоторую заметную (я понятия не имею, как выразить это в уравнении, поэтому не буду строить догадки о разнице) несколько «моложе» вещества, находящегося дальше от центра?

Если это не так, может кто-нибудь объяснить, почему нет, и если это правда, может ли кто-нибудь указать мне, где я могу рассчитать возраст центра галактики :-)

И чтобы было ясно... я спрашиваю... если бы атомные часы появились в центре галактики, когда центр только сформировался, и мы доставили их через червоточину на Землю сегодня - как сколько времени прошло бы на этих часах по сравнению с возрастом, который, по нашим оценкам, составляет галактика в настоящее время? (13,2 миллиарда лет)

Более интересный вопрос был бы таким: глядя на недавний фильм « Интерстеллар » в качестве ориентира, будут ли какие-либо планеты/звезды, очень близкие к Стрельцу А*, моложе, как предполагает этот вопрос, даже если 2 текущих ответа верны, а большинство из них только несколько близко к нему не намного моложе? Извините, если этот комментарий испортил что-то в фильме.
@trysis, не могли бы вы уточнить? Я не могу понять из вашего комментария, что на самом деле является вашим «более интересным» вопросом - я не смотрел фильм (не беспокойтесь о спойлере :-).
Ну, в фильме есть планета, на которую отправляются главные герои, которая находится очень близко к черной дыре. Вы можете находиться достаточно близко к планете, чтобы вращаться вокруг нее, и по-прежнему ощущать время «нормально», но когда вы подходите очень близко, и, в частности, когда вы находитесь на планете, вы ощущаете 1 час за каждые 7 лет, которые проходят от вас. планета. Я не знаю, насколько это реалистично, но я слышал, что создатели пытались сделать это реалистично. Я полагаю, что под «более интересным» я имел в виду, возможно ли это :).
@trysis: ближайшая к Стрельцу А звезда * это С2 . Я делаю его замедление времени (включая влияние орбитальной скорости) примерно на 0,999, т.е. время идет примерно на 0,1% медленнее.
@Джон Ренни: S2 достигает примерно 1% скорости света в перигелии. Если добавить замедление времени из-за гравитационного поля Стрельца А*, не составит ли общее число более 0,1%?
@trysis: В фильме планета движется со скоростью 0,7 скорости света из-за своей близкой орбиты к черной дыре. Добавьте к этому гравитационное поле черной дыры, и вы получите «экстремальное» замедление времени.

Ответы (5)

Гравитационный потенциал диска Млечного Пути можно аппроксимировать как:

(1) Φ знак равно грамм М р 2 + ( а + б 2 + г 2 ) 2

куда р - радиальное расстояние и г высота над диском. Я получил это уравнение из этой статьи , и они дают а = 6,5 кпк и б = 0,26 кпк.

В приближении слабого поля замедление времени связано с гравитационным потенциалом соотношением:

(2) Δ т р Δ т знак равно 1 2 Δ Φ с 2

В центре галактики р знак равно г знак равно 0 и уравнение (1) упрощается до:

(3) Φ знак равно грамм М а + б

Никто на самом деле не знает массу Млечного Пути, потому что мы не знаем, сколько в нем содержится темной материи, но давайте предположим ее на 10 12 Солнечные массы. С этим значением для М и используя а + б = 6,76 кпк уравнение (3) дает нам:

Φ знак равно 6.4 × 10 11 Дж/кг

Ввод этого в уравнение (2) дает:

Δ т р Δ т знак равно 0,999993

Таким образом, за возраст Вселенной в 13,7 миллиардов лет центр Млечного Пути будет стареть примерно на 100 000 лет меньше, чем его окраины.

Возможно, глупый вопрос, но… у нас есть тангенциальная скорость, которой нет у центра галактики, не так ли? Уменьшает ли этот факт соотношение, которое вы рассчитали, или влияние незначительно?
@Blackhole: нет, это хороший вопрос, и, как оказалось, я недавно ответил на него . Замедление времени из-за нашей орбитальной скорости примерно на порядок меньше, чем замедление времени из-за гравитационного потенциала. Таким образом, если вы включите это, центр будет иметь возраст примерно на 90 000 лет меньше, чем окраины. Однако отнеситесь к этой цифре с долей скептицизма, поскольку мы не знаем распределения темной материи.
@Blackhole, в то время как «центр» не имеет тангенциальной скорости, звезды (и все остальное) рядом с центром все еще вращаются, и я думаю, что их скорости выше, чем у нас, поэтому разница скоростей фактически добавила бы к гравитационной один, а не вычитать.
Возможно, стоит взять этот комментарий (относительно 90 000) и сделать его примечанием к самому вопросу.

Центр галактики действительно будет казаться движущимся во времени медленнее, чем края, но эффект будет невелик.

Поскольку уравнения поля Эйнштейна решить очень сложно, невозможно рассчитать точную величину замедления времени, но мы можем сделать приближение. Предполагая, что черная дыра в центре галактики электрически нейтральна и не вращается, и игнорируя эффекты всей другой массы/энергии, мы можем рассчитать замедление времени на расстоянии р от галактического центра, как его видит наблюдатель, находящийся в бесконечности.

Формула для этого замедления времени: Δ т 0 знак равно Δ т 1 р С р , куда т 0 собственное время на расстоянии р из галактического центра; т - собственное время, измеренное на бесконечности, и р С радиус Шварцшильда черной дыры, которая находится в центре галактики. Потому что р С во много раз меньше, чем р (за исключением тех несчастливых звезд, которые оказались съеденными черной дырой), мы не увидели бы какой-либо заметной разницы в скорости течения времени между звездами, близкими к центру, и звездами, находящимися далеко.

Весь этот анализ предполагает, что Стрелец А* находится точно в центре Млечного Пути, что не совсем так. Расстояние между ними приведет к замедлению фактического центра гравитацией черной дыры, как и все остальное. Это будет сильно зависеть от правильного расстояния между центром и отверстием, но может быть рассчитано с некоторым приближением по приведенной выше формуле.

Масса Млечного Пути составляет около 10 12 Солнечные массы и масса Стрельца А * вокруг 10 6 к 10 7 Солнечные массы. Игнорирование массы Млечного Пути кажется мне плохим приближением...

Эффекты замедления времени для звезд на внешнем краю Млечного ПутиВо-первых, мы занимаемся гравитационным замедлением времени: звезды, находящиеся ближе к центру, стареют медленнее, потому что они находятся в более сильной гравитации. Игнорируя вращение галактики для упрощения, общая теория относительности говорит нам, что t' = t (1-2GM/rc^2)^1/2, где t' — расширенная (замедленная) скорость течения времени, а t — скорость течения времени. если масса М (в данном случае галактики) отсутствовала — или находилась на «бесконечном расстоянии от нее» — и r — расстояние от центра масс галактики. Будем считать, что рассматриваемая точка находится на внешнем краю, так что вся масса галактики находится внутри нее. Мы будем игнорировать любую гипотетическую темную материю, которая в любом случае считается лежащей дальше в «гало». Используя биномиальное расширение, где (1+x)^n приблизительно равно 1+nx, для упрощения получаем t' = t (1 - GM/rc^2) = t - tGM/rc^2. Если разница во времени между двумя ситуациями равна ∆t, то ∆t = t' - t = t - t - tGM/rc^2 = tGM/rc^2 Следовательно, ∆t/t = GM/rc^2 Переходя к порядкам величины, чтобы получить приблизительное представление об этом, пусть M = масса Млечного Пути = приблизительно 10^12 солнечной массы, что составляет примерно 10^42 килограмма. И пусть r = 60 000 световых лет (широко принятый радиус Млечного Пути, но предмет обсуждения в зависимости от того, где мы определяем «край»), что равно 5,6 x 10 ^ 20 метров. Следовательно, ∆t/t = (6,673 x 10^-11 м3/кг-с2 x 10^42 кг)/5,6 x 10^20 метров x 9 x 10^16 м2/с2 = 1,32 x 10^-6 пусть M = масса Млечного Пути = приблизительно 10^12 солнечных масс, что равно приблизительно 10^42 килограммам. И пусть r = 60 000 световых лет (широко принятый радиус Млечного Пути, но предмет обсуждения в зависимости от того, где мы определяем «край»), что равно 5,6 x 10 ^ 20 метров. Следовательно, ∆t/t = (6,673 x 10^-11 м3/кг-с2 x 10^42 кг)/5,6 x 10^20 метров x 9 x 10^16 м2/с2 = 1,32 x 10^-6 пусть M = масса Млечного Пути = приблизительно 10^12 солнечных масс, что равно приблизительно 10^42 килограммам. И пусть r = 60 000 световых лет (широко принятый радиус Млечного Пути, но предмет обсуждения в зависимости от того, где мы определяем «край»), что равно 5,6 x 10 ^ 20 метров. Следовательно, ∆t/t = (6,673 x 10^-11 м3/кг-с2 x 10^42 кг)/5,6 x 10^20 метров x 9 x 10^16 м2/с2 = 1,32 x 10^-6

И, если мы примем возраст Млечного пути примерно в 13,20 миллиарда лет, то 1,32 х 10^-6 х 13,2 х 10^9 лет = 17,42 х 10^3 лет или приблизительно 17000 лет. центр будет примерно на 17 000 лет моложе, чем на внешнем краю из-за гравитационного замедления времени.

Теперь обратимся к замедлению времени по скорости: благодаря чему звезды, движущиеся быстрее относительно центра, будут стареть медленнее. Скорость внешних звезд Млечного Пути составляет около 210 км/с относительно центра галактики. Из специальной теории относительности мы получаем t' = t (1 – v^2/c^2)^-1/2 Используя биномиальное разложение для упрощения, мы получаем: t' = t (1 + ½ v^2/c^2) и переставляя ∆t/t, как мы делали это раньше, ∆t/t = ½ v^2/c^2 = ½ (2,1 x 10^5/3 x 10^8)^2 = 2,45 x 10^-7

И 2,45 х 10 ^ -7 х 13,2 х 10 ^ 9 лет = 3234 года меньше времени, прошедшего из-за движения звезды. Таким образом, чистое замедление времени для звезды на краю галактики будет примерно равно количеству лет, выигранных за счет гравитационного замедления времени, за вычетом лет, потерянных из-за замедления времени по скорости, что, округляя до ближайшей тысячи, составляет около 17 000 – 3 000 = 14000 лет

Честно говоря, самореклама кажется довольно беспочвенной. Не совсем понятно, как это связано с поставленным вопросом.
«звезды ближе к центру будут стареть медленнее, потому что они находятся в более сильной гравитации» это утверждение концептуально неверно.
Я ценю ответ, и немного саморекламы никогда не помешает!

Простым ответом было бы то, что, поскольку Вселенная расширилась из сингулярности, везде находится центр Вселенной.

Как сейчас написано, ваш ответ неясен. Пожалуйста , отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, которые помогут другим понять, как это относится к заданному вопросу. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .
Я не спрашивал о центре вселенной — я спрашивал о центре галактики. Вы должны удалить этот ответ, прежде чем он получит массу отрицательных голосов.

Время на Земле движется на 1 секунду в неделю быстрее, чем время на орбите из-за отсутствия массы на орбите, так что чем ближе вы подходите к центру галактики, тем больше там массы, поэтому время должно двигаться быстрее, но также и чем ближе вы подходите. к центру, чем ближе вы находитесь к черной дыре, поэтому вы, естественно, вращаетесь быстрее, чтобы оставаться на орбите и не падать, и чем быстрее вы движетесь, тем медленнее движется время, поэтому мне интересно, преодолеет ли орбитальная скорость массу и нейтрализует поток времени чтобы проверить, что кому-то нужно проверить течение времени на Луне, чтобы увидеть, совпадает ли оно со временем Земли, или еще лучше проверить скорость времени на Луне Юпитера, если вы обнаружите, что она движется быстрее, чем время Земли, тогда это будет доказательство того, что время движется быстрее в центре Галактики, потому что вокруг Юпитера больше массы.луна без массы прямо на луне Юпитера