Почему важно католическое учение о том, что девственная плева Марии оставалась неповрежденной во время родов?

Я задаю этот вопрос, потому что вся цепочка комментариев, в которой я задавал вопрос, пропала, включая ссылки на Аквината ( Summa Theologica q. 35 a. 6 ), Людвига Отта ( Основы католической догмы bk. 3, pt. 3, гл. 2, § 5, 2.), Поле ( Мариология ч. 2, гл. 1, § 3, тезисы II) и др.

В Википедии святая Люсия Сиракузская (283–304) указана как покровительница слепых в католицизме. Она почитается вместе со святой Агнесс (покровительницей девственниц) среди католиков, англиканской, лютеранской и восточно-православной церквей. Она - одна из восьми женщин, которых католики прямо увековечивают в каноне мессы.

Согласно традиции, касающейся Сент-Люсии, существует вероятность того, что губернатор Сиракуз назначил ей осквернение в публичном доме. Пасхасий приказал ей сжечь жертву образу императора. Когда она отказалась, Пасхасий приговорил ее к осквернению в публичном доме; особенно гнусное преступление против того, кто посвятил свое целомудрие Богу.

В вопросе о католической традиции, согласно которой Мария (мать Иисуса) не страдала от боли при родах ( откуда берется католическая традиция о том, что Марии не было боли при рождении Иисуса? ), включенной в комментарии к конкретному ответу, пришло утверждение, что, даже если Лючия была изнасилована и даже если она выжила и родила ребенка от этого насилия, ее все равно будут чествовать по имени в католической мессе как замученную девственницу, даже если ее телесная неприкосновенность была разрушена . Это было объяснено тем, что неповрежденная девственная плева случайна для девственности, в то время как приверженность воли необходима.к девственности. Другими словами, лишение человека сексуальной свободы силой и против воли никак не влияет на его состояние девственности, даже если это может изменить состояние его телесной неприкосновенности. Поэтому состояние телесной неприкосновенности не имеет прямого отношения к девственному состоянию.

Ссылка на Святую Люсию возникла из-за того, что телесная неприкосновенность Марии (т. Е. Отсутствие разрыва девственной плевы при родах) была указана как неотъемлемая часть ее «вечной девственности», которая, в свою очередь, связана с ее безгрешностью, которая, в свою очередь, связана с ее безболезненными родами. Однако мне кажется, что если неповрежденная девственная плева случайна с девственностью, то и разорванная девственная плева, несомненно, должна быть случайностью с рождением непорочно зачатого ребенка.

Если святая Люсия по-прежнему сохраняет свой девственный статус в глазах католической церкви, независимо от состояния ее телесной неприкосновенности после изнасилования, почему так важно, чтобы телесная неприкосновенность Марии оставалась неповрежденной в отношении ее «вечной» девственности во время родов?

@BrianMcCutchon Это определенно неправда. «Католические» ответы не являются ортодоксальными. Догмат de fide о ее virginitas in partu (девственности во время родов) относится прежде всего к ее телесной (физиологической) девственности. Как они могут честно заявлять, что «у Церкви нет официального учения о физиологических аспектах рождения Иисуса»?
Девственная плева не имеет ничего общего с девственностью. Во многих случаях секс не разрывает ее, не вызывает кровотечения или боли. Его можно повредить при езде на лошади, и он может зажить позже. Очевидно, что рождение ребенка растянет его, но это также не имеет отношения к определению девственности.
@curiousdannii Девственная плева связана с девственностью тела ( virginitas corporis ).
@curiousdannii Это не то, как отцы считали ее девственную плеву, когда они сравнивали рождение Христа с Его воскресшим телом, проходящим через запечатанную гробницу или проходящим через двери / стены.
@BrianMcCutchon Когда Церковь говорит о девственности при рождении, она в первую очередь имеет в виду девственность тела.
@BrianMcCutchon « Вы согласны с этим утверждением? » Нет. Отцы определили «более точно, как это должно быть физиологически объяснено», сказав, что это чудо (например, как Его воскресшее тело прошло через запечатанную гробницу или прошло через двери / стены).
Честно говоря, я сам новичок в доктрине девственности in partu . В моих предварительных выводах при поиске ответа у меня есть ощущение, что эта доктрина была разработана для дальнейшего укрепления эсхатологического аспекта «первоплода» спасения всего человечества, аналогичного телесному воскресению Иисуса, являющемуся «первым плодом» телесного. жизнь после смерти. Это должно показать дальнейшее обращение вспять первородного греха, родив без боли и, таким образом, оставив нетронутой девственную плеву. Вероятно, это означает, что перед грехопадением Бог предназначил женщинам рожать без боли.
@GratefulDisciple Но Бог сказал, что Он «значительно увеличит» ее боль при деторождении, а не установит ее. Я не видел в Священных Писаниях свидетельств того, что роды до грехопадения проходили без дискомфорта.
@MikeBorden Возможно, «значительное увеличение» после падения относится только к беременности, а не к самим родам, если мы пойдем с переводом NLT . Во всяком случае, основная логика — отмена проклятия. Эта статья является хорошим резюме.

Ответы (3)

Ответ прост: в то время это было единственной мерой девственности, независимо от того, как некоторые стали думать об этом столетия спустя. В основном, это важно, потому что это было доказательство девственности.

Это показано в Священных Писаниях и в очень ранней традиции.

И произносите на нее поводы, и наговаривайте на нее худое имя, и говорите: я взял эту женщину и, придя к ней, нашел ее не девицей; тогда отец отроковицы и мать ее возьми и вынеси знаки девства отроковицы к старейшинам города в воротах: Втор 22:14-15

Знаки девственности включали кровь и поломку.

Мы находим ту же самую идею целостности в Евангелии от Иакова для младенцев.

19 И сказала Саломея: жив Господь, Бог мой, если не вложу перста моего и не осмотрю места, не поверю, что родила дева. 20. И вошла повивальная бабка и сказала Марии: покажи себя; ибо не малый спор возник о тебе. И вставила Саломея палец свой, и закричала, и сказала: горе мне за беззаконие мое и неверие мое, потому что я искушала Бога живого; и вот, рука моя отпадает, как бы обожженная огнем. источник

Эта абсолютно необходимая физическая неприкосновенность нашла отражение в католической догме (de fide).

  1. Этот союз Матери с Сыном в деле спасения проявляется со времени непорочного зачатия Христа до Его смерти; сначала, когда Мария, в спешке вставшая, чтобы навестить Елисавету, приветствуется ею как блаженная из-за ее веры в обетование спасения, и предтеча радостно взыграла во чреве матери своей (ср. Лк. 1, 41-45). ); затем и при рождении Господа нашего, который не умалил девственной непорочности своей матери , но освятил ее, источник

Зачат без крови и поломок. Родился без крови и переломов. Физическая девственность Марии осталась нетронутой как доказательство того, что она была и оставалась девственницей, как они верят.

Святая Люси считается девственницей, хотя она могла быть изнасилована и, как мне сказали, считалась бы таковой, даже если бы ее изнасилование было установленным фактом. Кажется, что телесная неприкосновенность важна лишь иногда.
@MikeBorden, насколько мне известно, изнасилование не обязательно должно включать в себя настоящий половой акт. И, если быть честным со всеми этими девственницами, я сомневаюсь, что настоящий половой акт был возможен, если вы понимаете биологию и то, как трудно иметь половой акт с девственницами.
@MikeBorden Я понимаю их идею о том, что «намерение быть девственником» квалифицирует человека как девственника, но, как уже упоминалось, эта теория возникла спустя столетия после фактов Священного Писания и Евангелия от Иакова в младенчестве.
@Grasper « изнасилование не обязательно должно включать в себя настоящий половой акт » Это похищение (начальное соблазнение), а не изнасилование; «иногда «изнасилование» совпадает с обольщением; иногда бывает изнасилование без обольщения, а иногда обольщение без изнасилования». ( II-II кв. 154 а. 7 кор.).
« Признаки девственности включали кровь и поломку ». ‽ Поломка подразумевает дефект. Девственность означает первозданность, целостность, неиспорченность.
@Geremia Цитата из Второзакония 22 была утверждением мужа о том, что жена была «сломанной» (не девственницей) до брака. Ее родители должны были представить доказательства того, что при заключении брака она была девственницей, нетронутой. После этого было нормально иметь детей. Идею первозданности и отсутствия повреждений, применимую только к вечно-девственницам, можно найти у Оригена и других, когда они выступали за воду через трубку типа рождения или через ее бок, оставляя девственницу нетронутой. См. Иоанн Дамаскин. Изложение православной веры IV XIV.
@SLM " иметь детей было нормально " Да. Бог сотворил человеческую природу доброй ( Быт. 1:31 : «И увидел Бог все, что Он создал, и все было хорошо весьма»); роды - часть человеческой природы, так что это тоже "очень хорошо". Боль и дискомфорт – это зло. Зло (отсутствие добра) происходит от греха.
@SLM Втор. 22:14 -21: Не хотите ли вы сказать: « признаки [потери] девственности включали кровь и поломку » .
@ Джеремия далек от меня, чтобы изменить слова Бога.
@SLM Похоже, еретик Ориген пытался найти естественное объяснение, отрицая, что это чудо.
@Geremia Origen понимал конфликт между естественным рождением и вечной девственностью. Он решил поверить в чудо. Он соглашался с тем, что девственность стоит рядом с идеей благочестия. по той причине, что Иисус был первенцем среди мужчин чистоты, состоящей в целомудрии, а Мария среди женщин, ибо неблагочестиво было бы приписывать кому-либо другому, кроме нее, начаток девства».
Физическая целостность @MikeBorden не делает девственность в абсолютном смысле и никогда не делала, это правильно. Однако в еврейской культуре и законе это имело значение. Следовательно, если Мария должна была быть иудейской девственницей, было бы уместно, чтобы ее физическая неприкосновенность была сохранена.
@jaredad7 Проблема заключается в том, что физическая неприкосновенность Мэри сохраняется даже после родов.
@MikeBorden прав, и вполне уместно, что она остается еврейской женщиной, которой было суждено стать девственницей. Девственницы не теряют своей девственности, потому что физическая девственность в абсолютном смысле испорчена (вы перестаете быть девственницей только тогда, когда вступаете в половую связь). Однако, как указывалось выше, в еврейском обществе и культуре уместно, чтобы физическая девственность Марии оставалась вечной, потому что это то, что еврейский закон использует в качестве меры девственности в случае возникновения вопросов.

... почему так важно, чтобы телесная неприкосновенность Марии оставалась неповрежденной в отношении ее «вечной» девственности во время родов?

Многих из тех, кто, как и я, получил образование в католической церкви, всегда беспокоило учение о тройном девственничестве ( ante partum , in partu и post partum ).

Утверждать, что Дева Мария не претерпела разрыва девственной плевы во время родов, означает утверждать, что не только ее зачатие было чудесным (что ясно утверждается в Новом Завете, в частности, в Мф. 1:18 и Лк. 1:35 ), но даже то рождение ребенка было чудесным, о чем нигде не говорится в Новом Завете.

Кроме того, другим возможным объяснением virginitas in partu является докетизм , который превращает человечность Иисуса в бредовую видимость.

Одним из самых решительных противников учения о virginitas in partu был Третуллиан в своем труде «О плоти Христа» (перевод Эванса, 1956).

Заключение

Учение о «вечной» девственности при родах очень сбивает с толку верующих, потому что идет вразрез с настоящей человечностью Иисуса.

Честно говоря, я сама новичок в девственности in partu . В моих предварительных выводах при поиске ответа у меня есть ощущение, что эта доктрина была разработана для дальнейшего укрепления эсхатологического аспекта «первоплода» спасения всего человечества, в дополнение к тому, что телесное воскресение Иисуса было «первым плодом» телесная жизнь после смерти. Это должно показать дальнейшее обращение первородного греха в дополнение к тому, что это еще один чудесный аспект рождения Иисуса. Часть телесной неприкосновенности аналогична воскресению тела.
Эта диссертация 2012 года Natus ex Maria Virgine : Современные споры вокруг непорочного зачатия Христа также обеспечивает хорошую научную основу для этой доктрины, включая биологический материальный аспект (глава 3). Цитата со стр. 81-82: Он утверждает, что рождение Христа было одновременно «естественным» и «чудесным» и что оно оставило нетронутой физическую печать девственности, девственную плеву. Он утверждает, что боль при родах является результатом насильственного раскрытия родовых путей и что до грехопадения...
... открытие каналов не было бы насильственным. Тогда наиболее вероятно, что Мария, родившаяся без первородного греха и с благодатью, пользовалась этой привилегией, которая принадлежала бы всем женщинам.
Обычно я бы сказал, что ответ должен отражать спрашиваемую религиозную традицию, но я думаю, что этого достаточно, чтобы просто оставить это тушиться. Я думаю, что ваш вывод не соответствует действительности. Вечная девственность Марии не имеет ничего, кроме смысла для нас, продолжающих почитать ее, что-либо меньшее сбило бы с толку.
@PeterTurner Я также почитаю Деву Марию. Не ценой того, чтобы поставить под сомнение реальную, полную человечность Иисуса, не прибегая к совершенно необоснованному «чуду» просто потому, что это «традиционное учение» Церкви.
Что касается понятия «обращения первородного греха», то позиция также требует, чтобы Бог создал боль при родах как следствие грехопадения, а не сильно увеличил ее, как сказано в Священном Писании.
@MikeBorden Многие женщины даже в наши дни наслаждаются совершенно безболезненными родами.
Возможно ... videncebasedbirth.com/… Если это так, то трудно представить, почему последствия «первородного греха» для этих избранных обращены вспять.
@MikeBorden Вам когда-нибудь приходило в голову, что Бытие 3:16 (и многое другое…) следует воспринимать более чем щепоткой соли?
Конечно, да, но когда я смотрю на то, как мало «соли» рассыпал Иисус в Книге Бытия, я не чувствую себя вправе начинать щипать.
@MikeBorden В своей притче о богаче и Лазаре Иисус говорил о «недрах Авраама» ( Луки 16:19-31 ). Вам никогда не приходило в голову, что со стороны Иисуса это была уступка народным верованиям?
Признавая тот факт, что лоно Авраамово было известной метафорой мира и отдыха от жизненных трудностей, Иисус тратил много времени и сил на исправление ошибочных убеждений людей (например, от Матфея 22:23-33). Он не пошел бы на уступку, сохраняющую «сознание после смерти», если бы она была ложной.
@MikeBorden Иисус тратил много времени и сил на исправление ошибочных убеждений людей (например, Матфея 22:23-33). Действительно? Так что же имел в виду Иисус, говоря: «В воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы на небесах» (Мф. 22:30)? Что в воскресении вообще не будет различий между полами? Или что?
Они не женятся и не выходят замуж.
@MikeBorden Ты уклончив. Я спросил не о том, что сказал Иисус (я умею читать...), а о том, «что имел в виду Иисус ». Опять же, в воскресении вообще не будет различий между полами? Или что?
Про физический пол ничего не сказал, сказал, что брака не будет. Я не пытаюсь уклоняться. Может быть, в браке отпадет необходимость? Если никто больше не умирает, зачем размножаться? Я НЕ ЗНАЮ.
Как насчет секса просто для удовольствия? ИДК тоже ;)
Так что здесь аргумент, что Бог, безусловно, способен сделать так, чтобы Мария зачала ребенка без полового акта, но не разорвал ее девственную плеву во время родов, это слишком чудесно?
@jaredad7 Дело НЕ в том, способен ли Бог «разорвать девственную плеву во время родов». Конечно Он есть! Но это было бы случайным (и совершенно необоснованным) чудом. Как справедливо заметил Тертуллиан в своем De Carne Christi , утверждение, что новорожденный Иисус выскочил из чрева Марии, не нарушив девственной плевы, ведет прямо к докетизму .
@MigueldeServet, почему? Предположительно, причина в том, что вы не думаете, что Бог способен сохранить девственность Марии во время родов, несмотря на то, что ее роды были реальными. Роды Марии, по-видимому, были такими, какими они должны быть, а не болезненными и разрушительными падшими родами, которые переживает каждая другая женщина. Кроме того, как я объяснял в другом месте, Мария — еврейская девственница, а это означает, что ее физическая девственность должна оставаться нетронутой, поскольку это еврейская мера девственности, культурная и юридическая. Нет реальной причины предполагать, что Бог не сохранил бы ее в целости.

Это важно, потому что в ее красоте и чудесных, непорочных родах проявляется всемогущество Бога. Ее телесная неприкосновенность является признаком того, что она безгрешна, непорочна.

Телесная красота и целостность

Не только одна из ее частей тела (девственная плева), но и все ее тело (Меркельбах, OP, Mariologia , стр. 215)

113. […] всегда оставался целостным: неприкосновенным от всякой порчи, особенно болезни, скорби, немощи, происходящей от бесчестных и гнусных грехов, происходящих от бунта органов, и от всякого порока. Эту целостность можно вообще назвать нетленностью ; и его можно рассматривать, в частности, в конечном или бессмертном состоянии славы, или в настоящей и смертной жизни, в странствующем состоянии: вечная девственность особенно служит непорочности.

§113. […] perfectum mansit semper integrum: иммунитет от всеобщей порчи, præsertim morbi, ægritudinis, infirmitatis ex sequencea inhonoranti aut infamanti peccati ortæ et organorum Rebellione, et ab omni maculatione. Hæc integritas generali nomine vocari potest incorruptio; at speciatim spectari potest, tum post hanc vitam, in statu termini seu бессмертный gloriæ, tum in vita præsenti et death, in statu viæ: integritas viæ præcipue est perpetuo servata virginitas.

Это важно, потому что ее тело было очень красивым ( там же, с. 214):

112. Тело Пресвятой Богородицы было совершенного сложения и прекрасного.

112. Corpori B. Virginis perfecta erat complexio ac pulchritudo.

Она не испытывала телесной боли ( даже при родах ), хотя могла быть и временами была скорбной ( печаль интеллектуальная, боль телесная ; Богородица Скорбящая — одно из ее названий).

Девственность в родах

Одним из проявлений целостности ее тела является ее virginitas in partu (что она оставалась непорочной девственницей во время родов). Эта догма de fide , символ веры, подтверждается Писанием (например, Песнь 4:12 , Иезекииль 42:2 ) и Отцами Церкви. В Катехизисе Тридентского собора , описывающем статью 3 Символа веры (о том, что Иисус был «рожден от Девы Марии»), говорится:

Рождество Христово выходит за пределы естества.

Но как само зачатие выходит за пределы естества, так и рождение Господа нашего не представляет нашему созерцанию ничего, кроме божественного.

Кроме того, что удивительно, не поддается выражению словами или мыслями, Он рожден от Своей Матери без какого-либо умаления Ее материнской девственности, точно так же, как Он впоследствии вышел из гроба, когда он был закрыт и запечатан, и вошел в комнату в куда собрались ученики Его, когда двери были заперты ( Иоанна 20:19) .); или, не отходя от повседневных примеров, как солнечные лучи проникают, нисколько не разбивая и не повреждая твердую стеклянную субстанцию, так подобным же, но более возвышенным образом Иисус Христос вышел из чрева Своей Матери, не причинив вреда ее материнская девственность. Эта непорочная и вечная девственность составляет, таким образом, справедливую тему нашего восхваления. Таково было действие Святого Духа, Который при зачатии и рождении Сына так благоволил Деве-Матери, что наделил ее плодородием, сохранив в неприкосновенности ее вечную девственность. [О Рождестве Христовом см. Summa Theol. III а. 35 , а. 36 .]

3 типа девственности

Существует три типа девственности (Отт, Основы католической догмы, кн. 3, ч. 3, гл. 2, §5):

  1. « virginitas mentis [ума], то есть постоянная девственная предрасположенность»
  2. « virginitas sensus [чувства], то есть свобода от неумеренных движений полового влечения»
  3. « virginitas corporis », то есть физическая неприкосновенность.

«Церковное учение относится, прежде всего, к Ее телесной неприкосновенности».

Соотношение между «девственностью тела» и «девственностью ума»

Даже если святая Люсия была осквернена и зачата ( Summa Theologica suppl. q. 96 a. 5 ad 4),

она не лишилась бы по этой причине своей девственности: и не была бы она равна матери Христа, в которой была целостность плоти вместе с чистотой ума.

Объяснение св. Фомы того, почему Церковь не посвящает оскверненных девственниц, помогает объяснить, почему неповрежденная дева является более совершенной девственницей, чем оскверненная ( Super Sent. lib. 4 d. 38 q. 1 a. 5 ad 4 ; пер. Стегман стр. 53):

Те женщины, которые развращены насилием, если они ни в чем не согласятся, не теряют славы девства в очах Божиих. Но так как чрезвычайно трудно, чтобы в таком удовольствии не вспыхнуло какое-либо побуждение к наслаждению, то и Церковь, не могущая судить о внутренних вещах, не покрывает женщину среди дев, когда она внешне испорчена. Посему папа Лев говорит: Те рабы Божии, которые от варварского угнетения утратили непорочность своего целомудрия, будут более похвальны в своем смирении и скромности, если не осмелятся соединиться с неоскверненными девами.

illæ quæ per violiam corrumpuntur, si nullo modo acceptiant, virginitatis gloriam quo ad Deum non perdunt. Sed quia valde est difficile quod in tali delectatione aliquis placentiæ motus non insurgat, ideo Ecclesia quæ de interioribus judicare non potest, cum exterius Corrta sit, eam inter virgines non velat; unde Leo Papa dicit: illæ famulæ Dei quæ integritatem pudoris oppressione barbarica perdiderunt, laudabiliores erunt in humilitate et verecundia, si se incontaminatis non audeant copulare virginibus .

Девственность состоит в постоянном отказе от такого удовольствия, независимо от того, возникает ли это удовольствие на самом деле в конкретном акте насильственного изнасилования.

Обсуждая, может ли Бог восстановить утраченную девственность, св. Фома пишет ( Qudlibet V q. 2 a. 1 co.; английский перевод ):

Есть две вещи, которые следует учитывать в отношении девственности. Один из них — целостность ума и тела. В этом отношении Бог может восстановить девственницу после падения. Ибо Бог может обновить разум благодатью и восстановить тело чудом. Другая вещь, которую следует учитывать, - это причина этой целостности, а именно. тот факт, что девственная женщина не была известна мужчине. В этом отношении Бог не может восстановить девственницу после падения.

in virginitate duo possumus рассчитываем. Quorum unum est ipsa integritas mentis et corporis; et sic Deus virginem potest reparare post rotateam: potest enim mentem reintegrare per gratiam, et corpus consolidare per miraculum. Alia autem est causa integritatis praedictæ, quia scilicet mulier virgo non fuisset cognita a viro; et Quantum ad hoc Deus non potest virginem post rotateam reparare

Непорочная дева больше, потому что она «неизвестна мужчине».

Художественные изображения

цитирует «Рождество» Уильяма Блейка.

Рождество Уильяма Блейка

как «одно из величайших, но, возможно, наименее оцененных сокровищ Художественного музея Филадельфии» (стр. 266), заявив, что «Блейк нарисовал это Рождество, как будто руководствуясь» «этими словами Иеронима» (стр. 267) из Perpetual Девственность Пресвятой Богородицы: против Гельвидия ок. 4 (перевод Джаки Migne PL 23:201 ):

Если роженицу настигнет боль, повитухи поднимут плачущего младенца, а муж поддержит измученную жену. … Но ни в коем случае нельзя так думать о матери Спасителя и о том праведнике Иосифе. Здесь нет акушерки; не надо тут женщинам суетиться. Сама мать запеленала его в пеленки, сама мать и повивальная бабка.

Сент-Томас предполагает, что женщине очень трудно сопротивляться какому-то импульсу физического удовольствия во время изнасилования!!!! Ну давай же!
@MikeBorden Как это неправда?
Я не женщина и никогда не подвергалась изнасилованию, но я знаю немало (по статистике, цифры высоки), и мне еще предстоит найти кого-то, кто сказал бы, что им это немного нравилось. До сих пор это кажется единодушно ужасным физически, умственно и эмоционально. Это утверждение Аквинского сравнимо с утверждением Климента, что Феникс был настоящей птицей.
@MikeBorden Сент-Томас описывает акт насилия («развращение [потеря девственности] в результате насилия»), поэтому он не отрицает, что женщина тоже испытывает боль при таком акте.
Но он говорит , что женщине, подвергшейся такому насилию, чрезвычайно трудно подавить какой-либо импульс удовольствия, и что, поскольку она наслаждается им немного, ее девственность менее совершенна, чем у тех, чья телесная неприкосновенность не была лишена насильственно. Потому что женщине очень трудно хоть немного не насладиться изнасилованием !!
Я считаю, что если бы Марии была предоставлена ​​возможность испытать муки родов, она бы с радостью приняла ее, поскольку знала бы на 33 года вперед, какие страдания ждут ее сына.
С биологической точки зрения, человеческие женщины должны испытывать боль при родах по той причине, что их таз сужался из-за того, что они успешно вставали на две ноги в процессе эволюции. Боль не зависит от того факта, что человеческие младенцы рождаются незрелыми по сравнению с другими существами, скажем, детенышем жирафа, который падает с шести футов вниз и тут же встает. Представьте себе бедственное положение женщины, родившей ребенка с твердым черепом! Мария со всем смирением приняла бы родовые муки, которые для нее были биологической необходимостью.
@KadalikattJosephSibichan Итак, вы отрицаете чудесную природу ее рождения Иисуса, что «так же, как Он впоследствии вышел из гроба, когда он был закрыт и запечатан, и вошел в комнату, в которой были собраны Его ученики, когда двери были заперты ( Иоанна 20 :19 ); [...] подобно тому, как солнечные лучи проникают, не разбивая и не повреждая ни в малейшей степени твердое вещество стекла, таким же, но более возвышенным образом Иисус Христос вышел из чрева Своей Матери, не повредив ее материнской девственность».
Вопрос в том, насколько далеко мы можем мыслить сверх того, что написано в Священных Писаниях. Адаму и Еве было предназначено размножаться и наполнять землю еще до того, как они согрешили. Муки доставки пришли с грехом. Если проклятие на Еве освободило Блаженную Мать, оно должно было быть где-то там, в писаниях. Кстати, есть ли у нас какое-нибудь представление о той части крайней плоти Иисуса, которая отделилась во время его обрезания?
@KadalikattJosephSibichan Кстати, есть ли у нас какое-нибудь представление о той части крайней плоти Иисуса, которая отделилась во время его обрезания? Боюсь, Писание не говорит об этом, но… уместно ли это?
@KadalikattJosephSibichan У него было обрезание в стиле британской милы .
Почему важно католическое учение о том, что девственная плева Марии оставалась неповрежденной во время родов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v