Почему велосипед/велосипед не падает, если ехать с большой скоростью?

Почему велосипед/велосипед падает, когда его скорость очень мала или близка к нулю, и уравновешивается при движении с высокой скоростью?

Обратите внимание, что по большей части это не связано с физикой. Когда вы едете на своем велосипеде, вы постоянно совершаете крошечные движения колесом, чтобы сбалансировать его, и размер этих исправлений должен уменьшаться с увеличением импульса, как объяснил @David.
Этот вопрос может вас заинтересовать.
Вот интересное выступление на эту тему с точки зрения теории управления: * «[Велосипедная динамика и управление] [1]» Карла Йохана Острема, сделанное в KTH в 2006 г. [1]: control.lth.se/ пользователь/karl_johan.astrom/Лекции/…
Ух ты! Столько противоречивых ответов! Одно можно сказать наверняка: обычный велосипед без водителя не будет долго оставаться в вертикальном положении на любой скорости. Велосипед не балансирует сам себя (как предполагают некоторые ответы ниже): гонщик является частью петли обратной связи.
@james large Да, некоторые из приведенных ниже ответов содержат полную чепуху, и, безусловно, самый компетентный ответ (от Энди Руины) имеет одну из самых низких оценок, а ответ с наивысшей оценкой по существу неверен. Конечно, вы тоже ошибаетесь: вам действительно не нужен наездник, чтобы стабилизировать велосипед. Если предположить, что велосипед может поддерживать свою скорость (например, если у него есть мотор), он может бесконечно балансировать, что доказано множеством игрушек и беспилотных двухколесных транспортных средств.
@Пиркс; Да, к сожалению, я имел в виду довольно узкое определение «велосипеда», когда писал это. Я знаю, что вы можете построить беспилотное двухколесное транспортное средство, которое стабилизируется, но тот тип велосипеда, о котором я думал, не будет оставаться в вертикальном положении бесконечно долго, если вы отправите его вниз по склону без наездника.
@james big Хех, думаю, это будет зависеть от длины этого склона... ;-)
Это видео показывает, что если вы заблокируете руль велосипеда, он станет неустойчивым: youtube.com/watch?v=tQlLl_Fbpbg Если вы освободите руль, велосипед снова сможет самостоятельно балансировать.

Ответы (10)

У нас есть серия статей как раз по теме этого обсуждения, но в более узком смысле. То есть, как и почему велосипед может балансировать сам себя?

Короче говоря, как уравновешивается движущийся велосипед ? По целому ряду сложных причин он движется в том же направлении, в котором падает. И, если вы извините за небрежный неформальный язык физики, из-за образующейся кривой траектории центробежные силы толкают ее обратно в вертикальное положение. Какие сложные причины? Частично из-за следов (или касторовых эффектов), частично из-за углового момента вращающихся колес и частично из-за других эффектов, связанных с геометрией и распределением массы. Но нет простого единого необходимого механизма, о котором мы знаем. Например, наша статья в журнале Science показывает, что велосипед может быть самоустойчивым без какого-либо колеса (без следа) и без углового момента вращения передних колес.

Мы написали несколько статей и сопроводительных документов. И у нас есть довольно исчерпывающий охват литературы. Так что, если вы хотите знать, что мы думаем, что думают другие и что мы думаем о том, что думают они, все это есть. Я не думаю, что вы узнаете о какой-то важной ссылке, которую мы не рассмотрели и не описали. Вы можете начать с моей веб-страницы http://ruina.tam.cornell.edu (или погуглить руина велосипед или погуглить велосипед schwabb.

Веб-сайт включает фотографии и видео, включая простые объяснения некоторых из этих вещей.

Спасибо, @andy, не могли бы вы уточнить, относится ли то же самое к одному катящемуся колесу без наездника. Какая механика в этом случае? Это также обычно связывают с гироскопическим движением.

Удивительный ответ заключается в том, что устойчивость современного велосипеда практически не связана с центробежной силой, гироскопами или чем-то подобным. Поищите в гугле "устойчивость велосипеда". Эксперименты показывают, что угол наклона передней вилки очень важен, например, если вилка направлена ​​назад, очень трудно оставаться в вертикальном положении на любой скорости.

На более высоких скоростях очень легкий поворот рукояток перемещает велосипед под центр тяжести водителя быстрее, что улучшает динамическую устойчивость. Как обычно эксперимент корректирует теорию здесь.

См. ответ Тристана на Помогает ли наклон (банкинг) включить велосипед? а также для еще лучшего ответа

См. комментарий nibot ниже для ссылки на актуальную окончательную статью.

На протяжении многих лет я проехал на велосипеде около 30 000 километров, большая часть из которых была в модели без помощи рук, поэтому уверяю вас, что наличие ручек не имеет большого отношения к устойчивости моего велосипеда, когда я катаюсь на нем. Угловой момент идет в левом горизонтальном направлении; когда велосипед падает, он немного поднимается или опускается. Таким образом, изменение углового момента или крутящего момента должно происходить в вертикальном направлении. Но это именно то направление крутящего момента, которое нам не может предложить контакт с дорогой, потому что он направлен вниз от центра масс.
Угловой момент от вращающихся велосипедов довольно мал в абсолютном смысле, но это не имеет значения, потому что вертикальный крутящий момент, который можно получить от дороги — самой нижней точки шин — еще меньше, практически равен нулю. Перемещая центр масс человека, можно изменить допустимое «квазивертикальное» направление, в котором выполняются указанные выше условия и сохраняется устойчивость. В любом случае , устойчивость увеличивается со скоростью велосипеда, как и предсказывает теория, основанная на угловом моменте.
@LubošMotl: мотоцикл пассивно стабилен, но не гироскопически стабилен. Это обсуждается в ответе нибота.

Сегодня в журнале Science появился отчет , посвященный именно этому вопросу: Kooijman et al., Science 332 (6027): 339-342, « Велосипед может быть самоустойчивым без гироскопического эффекта или эффекта кастера» .

Аннотация гласит:

Велосипед без водителя может автоматически управлять собой, чтобы восстанавливаться после падений. Распространено мнение, что это самоуправление вызвано гироскопической прецессией переднего колеса или контактом колеса, отстающим, как ролик, за осью рулевого управления. Мы показываем, что ни один из эффектов не является необходимым для самоустойчивости. Используя расчеты линеаризованной устойчивости в качестве ориентира, мы построили велосипед с дополнительными колесами, вращающимися в противоположных направлениях (что компенсирует угловой момент вращения колеса), и с контактом переднего колеса с землей впереди оси поворота (что делает заднее расстояние отрицательным). При боковом нарушении движения по прямой этот велосипед автоматически возвращается к вертикальному движению. Наши результаты показывают, что различные конструктивные параметры, такие как расположение передней массы и наклон оси рулевого управления, вносят свой вклад в стабильность сложными взаимодействующими способами.

В ScienceNOW также есть аннотация , которую вы можете прочитать без подписки.

Вот бесплатный препринт .

Эта проблема была решена еще в 1970 г. Э. Х. Джонсом. Погуглите "неуправляемый велосипед".
@Georg: на самом деле решение противоположно тому, что нашел Джонс. Неуправляемый велосипед, который конструирует Джонс, пытается устранить эффект заклинателя. Но недавняя статья показала, что у вас все равно может быть устойчивый велосипед без эффекта кастера.
История EH Jones (1970) упоминается в комментарии к ответу Дэвида Заславского.
Освещено на этой неделе в New Scientist: newscientist.com/article/…
Эндрю Руина, один из соавторов цитируемой статьи, написал ответ на этот вопрос: physics.stackexchange.com/a/23283/52112 .
Выступление одного из авторов на TEDx об этой статье: youtube.com/watch?v=2Y4mbT3ozcA .
Ваши две ссылки внизу теперь мертвы.

Извините, но то, как эта тема трактуется в обсуждении ниже, представляет собой полный и неловкий беспорядок. Некоторые из приведенных ниже ответов являются полной чушью, и, безусловно, самый компетентный ответ (от Энди Руины) имеет один из самых низких баллов, а ответ с наивысшим баллом в основном неверен.

Во-первых, прямым ответом на первоначальный вопрос является ослабляющий эффект стабилизации по закону сохранения углового момента при уменьшении скорости, и в этом вопросе больше ничего не нужно говорить.

Во-вторых, на более общий вопрос о том, что стабилизирует велосипед, наиболее полно отвечает материал на сайте Энди Руины (который, правда, опоздал со своим постом). Короче говоря, это нетривиальная тема, но строгий анализ возможен при определенных усилиях, и такой анализ был проведен, в первую очередь группой Руины в Корнелле. Их анализ устойчивости ясно показывает влияние ряда факторов геометрии велосипеда. И, да, конечно, угол поворота рулевого колеса и передний угол тоже играют роль, как и другие факторы.

Я отмечаю, что Ruina даже предоставляет часть программного обеспечения ( JBike6 ), которое люди могут использовать для самостоятельного выполнения такого анализа стабильности. Вот пример его вывода:

Иллюстрация вывода JBike6

Хорошо видно, как одно из собственных значений переходит в неустойчивую область при уменьшении скорости велосипеда. В этом случае байк становится неустойчивым на «скорости плетения» около 5.3 РС .

В общем случае возможны различные режимы неустойчивости. Например, дополнительные модальности нестабильности могут возникнуть, когда велосипедист управляет велосипедистом. Например, некоторые шоссейные велосипеды также испытывают неустойчивость на высоких скоростях (так называемое «высокоскоростное колебание»), возникающее из-за взаимодействия гонщика с велосипедом. В этом случае гибкость рамы является важным фактором. Один из моих шоссейных велосипедов сделал это на скорости выше примерно 40 миль в час . Не смешно...

Уважаемый @Pirx, я проголосовал за ваш ответ, потому что он добавляет некоторую информацию, которая выглядит количественно, а не бессмысленно. Пожалуйста, не отчаивайтесь, что ваш ответ и даже ответ Энди имеют гораздо более низкие баллы, чем те, за которые проголосовали. Иногда случается так, что более паршивые мифы получают массовое голосование. Я проголосовал за первые два ответа в этой теме, за которые проголосовали, - в основном неправильные ответы, отрицающие, что сохранение углового момента имеет значение и становится более важным на более высоких скоростях, - но даже я с репутацией около 135 000 человек здесь не диктатор. ;-) Ты опоздал на вечеринку, ветку много читали в начале.
@Luboš Motl О да, я понимаю. Тем не менее, я думаю, что мы должны попытаться распространять более качественные ответы, по крайней мере, в долгосрочной перспективе. Меня на самом деле не слишком волнует, проголосуют ли люди конкретно за мои ответы, так же, как я забочусь о том, чтобы люди отмечали хорошие ответы, проголосовав за них. В этом конкретном треде именно Руина заслуживает похвалы.

Когда вы ходите на ходулях или на коньках, вы не балансируете, будучи очень осторожными. Ты даже не балансируешь. Вы постоянно теряете равновесие и продолжаете перемещать точку опоры так, что останавливаете свое падение в одном направлении и начинаете падать в другом.

Если вы едете на велосипеде очень медленно, вы делаете то же самое. Вы продолжаете перемещать точку опоры влево или вправо, чтобы остановить падение в этом направлении. Если вы двигаетесь медленно, для этого требуется большее движение руля, поэтому вы «раскачиваетесь». На более высокой скорости для этого требуется меньше движений руля. Это работает даже при отсутствии гироскопической прецессии, кастера или угла наклона. Просто посмотрите на самокат с крошечными колесами, лыжный велосипед или одноколесный велосипед.

Теперь добавьте передний угол. Поворот руля вправо перемещает точку опоры влево, даже если вы двигаетесь очень медленно, так что это помогает.

Теперь переключитесь на скоростной мотоцикл с красивым, тяжелым, гироскопическим передним колесом. Когда он движется с хорошей скоростью, эта штука прецессирует, что бы там ни говорили люди, и ее прецессия идет в правильном направлении, чтобы мощно поддерживать стабильность.

Так что это не сделка по принципу «все или ничего» с одним объяснением.

Источник

Важные части для доступа в случае сбоя ссылки:

Велосипед остается в вертикальном положении, даже если пользователь убирает руки с руля, фактически теряя способность управлять им. На самом деле, велосипеду вообще не нужен водитель: велосипеды прекрасно балансируют без посторонней помощи, при условии, что они движутся достаточно быстро (где-то от 8 до 13 миль в час — расслабленная скорость).

Второе объяснение может прийти на ум тем, кто изучал физику в средней школе: вращающиеся колеса не дают велосипеду упасть.

Вращающиеся объекты, такие как колеса велосипеда, устойчивы, и чем быстрее они вращаются, тем стабильнее они становятся. Этот гироскопический эффект, как его называют физики, объясняет, почему волчки и йо-йо ведут себя именно так.

Однако это не объясняет устойчивость велосипеда. Велосипедные колеса довольно легкие и не создают достаточной инерции, чтобы преодолеть даже небольшой наклон. Кроме того, велосипед может оставаться стабильным без водителя, но только при движении вперед. Толкните его назад с той же скоростью, и он быстро опрокинется. Если бы гироскопический эффект был основным фактором, этого, вероятно, не произошло бы.

Чтобы убедиться, что в этом эффекте нет необходимости, группа ученых из Корнельского университета построила велосипед с двумя дополнительными колесами. Они не касались земли; они просто вращались в направлении, противоположном основным колесам велосипеда, что устраняло любые гироскопические эффекты.

Этот негироскопический велосипед, больше напоминающий самокат, оставался самоустойчивым. Более того, как только велосипед пришел в движение, экспериментаторы оттолкнули его в сторону, пытаясь опрокинуть. Они не могли; мотоцикл исправился.

Частично благодаря этому исследованию физики нашли объяснение тому, почему велосипеды не опрокидываются: они всегда поворачиваются в том же направлении, в котором падают. Когда велосипед начинает наклоняться в одну сторону, переднее колесо поворачивается в том же направлении, что предотвращает падение велосипеда. Это можно проверить, заблокировав руль так, чтобы велосипед не мог повернуться. Когда вы делаете это и толкаете велосипед, он опрокидывается. Итак, эта самоустойчивость связана с тем, как велосипед поворачивается в направлении падения. Но почему это происходит?

Вот где все становится действительно сложно. Вместо простого объяснения ученые разработали формулу, которая определяет, будет ли конструкция велосипеда обладать этим важным свойством. Насколько это было проверено, формула работает. К сожалению, это не простое уравнение с двумя или тремя переменными: для предсказания требуется 25 различных характеристик велосипеда.

Основная концепция (по крайней мере, насколько я слышал) — угловой момент. Когда велосипедное колесо вращается, оно имеет угловой момент, пропорциональный его скорости вращения, связанной с плоскостью вращения колеса. Это заставляет его действовать в основном как гироскоп: он «сопротивляется» любому изменению величины или направления этого углового момента в том же смысле, что масса «сопротивляется» любому изменению величины или направления ее скорости. Это в основном замедляет опрокидывание велосипеда до такой степени, что вы можете предотвратить его, нажав на педаль с противоположной стороны.

В статье «Стабильность велосипеда» ( physik.uni-regensburg.de/forschung/fabian/pages/mainframes/… ) предполагается, что угловой момент имеет мало общего со стабильностью велосипеда.
Интересно, я никогда не слышал об этом, хотя у меня было ощущение, что угловой момент может быть одним из тех популярных, но неправильных объяснений (как эффект Бернулли с крыльями самолета). Хотя я, конечно, не утверждаю, что только угловой момент удерживает мотоцикл, а только то, что он облегчает другие эффекты для поддержания стабильности.
Объяснение гироскопической инерции на самом деле не объясняет, почему эти самокаты с очень маленькими колесами могут оставаться в вертикальном положении. Все дело в угле вилки. Если вы наклонитесь вправо, угол между вилкой и точкой контакта с землей заставит колесо повернуться вправо. Это, в свою очередь, заставляет велосипед поворачивать вправо, что, исходя из теперь вращающейся системы отсчета велосипеда, вызывает центробежную силу, направленную влево, которая выправляет велосипед.
Я думаю, что ваш ответ правильный, и я не понимаю голосов против. Скажем иначе: почему так сложно оставаться в вертикальном положении на стационарном велосипеде по сравнению с тем, когда он движется? Потому что его колеса вращаются и имеют прекрасный угловой момент. Этот пункт убедит людей, если вы отредактируете его в своем ответе.
мы оба не правы - я в шоке. Доктор Хью Хант из Кембриджа написал статью «о незначительности гироскопического эффекта при езде на велосипеде» и продемонстрировал, что важнее всего «тропа».
Уважаемый @David, я только что дал вам +1, спустя более года, когда вы это написали. Я не верю письмам о комментариях, что устойчивость велосипеда никак не связана с угловым моментом. Ваш ответ совершенно верен, и я также собираюсь отказаться от всех бессмысленных поп-научных «альтернативных ответов», хотя в данном случае это борьба с ветряными мельницами.
@LubošMotl Меня это тоже немного беспокоит. Если вы возьмете один из тех самокатов с крошечными колесами, о которых говорил Джон МакВирго, и толкнете его очень сильно, я думаю , он будет неустойчивым, но если вы сделаете это на обычном велосипеде с большими колесами, он будет ехать очень быстро. ул. линия на некоторое время. Если скутер действительно нестабилен, это будет дополнительным свидетельством в пользу того, что угловой момент является ключевым компонентом. К сожалению, у меня нет скутера...
@LubošMotl Доктор Хью Хант не сумасшедший — он работает в Кембриджском инженерном отделе Тринтийского колледжа и проводил эксперименты на велосипедах с прикрепленными дополнительными вращающимися колесами www2.eng.cam.ac.uk/~hemh/gyrobike.htm . Он приходит к выводу, что угловой момент играет небольшую роль в устойчивости велосипеда.
Уважаемый @John, я прошу прощения, но я не согласен с вашим заявлением о нем. Страница совершенно нелогична. Делается вид, что если вы ослабите или измените угловой момент колес, гироскопический эффект не сработает. Но это работает даже с противоположным знаком. Угловой момент достаточно велик - это знает каждый, кто держал в руках и пытался "прецессировать" вращающееся колесо - и изменения л необходимые для падения велосипеда, находятся в вертикальном направлении, а контакт с дорогой не может обеспечить, потому что точка контакта находится вертикально вниз от центра масс.
@Lubos, не нужно извиняться, так как ты вообще терпеливый, вежливый парень. Доктор Хью Хант говорит, что угловой момент играет роль, но не менее важны и другие более важные факторы. Иными словами, почему опытные велосипедисты могут удерживать свой велосипед в вертикальном положении, когда он стоит? Почему большинство велосипедистов могут ездить на велосипеде с очень низкой скоростью, когда угловой момент ничтожен? Разве это не случай ориентации велосипеда, например поворота переднего колеса, таким образом, чтобы изменить внешние силы и крутящие моменты, которые действуют на центр масс или вокруг него?
@Luboš Motl Вы можете взглянуть на сообщение, которое я только что добавил.

Ответ: «Центробежная сила».

Чем больше ваша скорость, тем больше эта сила.

Вы можете заметить, что когда вы поворачиваете налево, ваш велосипед наклоняется влево. А противоборствующая сила не даст вам упасть (при постоянном угле поворота руль в конце байк сделает круг). Затем, когда вы заставляете свой велосипед поворачивать влево, ваш велосипед возвращается к равновесию, потому что вы увеличиваете эту силу (это происходит из уравнения).

Когда ваша скорость меньше, противодействующая сила меньше, и велосипедом труднее управлять, поэтому вы можете легче упасть.

Это очень вводящий в заблуждение ответ: нет никакой «центробежной силы», есть только центробежная псевдосила во вращающейся системе координат. Когда вы смотрите на велосипед, вы обычно не рассматриваете вращающуюся раму, а даже если и думаете, как бы вы связали скорость вращения рамы, приводящую к центробежной составляющей, со скоростью велосипеда?
Я думаю, что центробежная сила правильная. Инерция объекта «пытается» поддерживать движение объекта по прямой линии, то же самое происходит, когда вы раскачиваете камень, привязанный к веревке.
@ Адриан: вы говорите «инерция», потому что ... силы нет ... В случае с веревкой веревка создает центростремительную силу.
Если вы едете в машине, и машина резко поворачивает налево, то силу, которую вы чувствуете, можно объяснить либо силой инерции, либо центробежной силой. Инерция: ваше тело пытается продолжать движение по прямой, центробежная сила: трение между колесами автомобиля и землей действует как центростремительная сила на автомобиль.
Этот ответ заслуживает большего доверия, чем отрицательные голоса. Как говорит Энди Руина, центробежная сила является частью ответа. Центробежная сила является псевдосилой. Так и гравитация. Они существуют и нужны для получения правильных ответов при работе в неинерциальной системе отсчета.

ответ oneat правильный (я бы прокомментировал, но думаю, мне понадобится больше места)

Представьте себе вектор (линию), начинающуюся в вашем центре тяжести. Линия представляет все силы, действующие на вас. Когда вы стоите на месте, линия направлена ​​прямо вниз (гравитация — это единственная присутствующая сила).

Чтобы не упасть, когда вы стоите на велосипеде, вы должны удерживать точку пересечения линии с землей (назовем ее точкой А ) между двумя колесами велосипеда. Если вы этого не сделаете, вы начнете опрокидываться.

Когда вы стоите на месте, единственный способ воздействовать на эту точку — сместить центр тяжести, что вы и делаете, перемещая свой вес.

Теперь предположим, что вы переезжаете. Если вы движетесь по прямой линии с постоянной скоростью, все то же самое, единственная сила, действующая на вас, — это гравитация. Но если вы измените направление, вы получите центробежную силу (как правильно заметил один из них), такую ​​же, как если вы делаете крутой поворот в автомобиле, движущемся на большой скорости. Значение этой силы пропорционально вашей скорости, вашему весу и скорости поворота.

Эта центробежная сила добавляется к гравитации и меняет направление результирующей силы, действующей на вас.

Помните точку А ? Если вы едете на своем велосипеде, и он начинает наклоняться вправо, точка А начинает двигаться вправо, и велосипеды наклоняются еще больше и так далее. Но вы инстинктивно знаете, что нужно повернуть велосипед направо. Это вызывает появление центробежной силы, направленной влево). Если точка А все еще находится между вашими колесами, то все в порядке.

Если вы двигаетесь медленно, центробежная сила мала, поэтому вам нужно более резко поворачивать, чтобы компенсировать это. Если вы двигаетесь быстро, вам может понадобиться лишь немного подтолкнуть велосипед, чтобы компенсировать это.

Более подробно это объясняется здесь . (На самом деле я подумал о поиске в Википедии только после того, как написал этот ответ, сейчас у меня нет времени читать статью, надеюсь, я не слишком ошибаюсь)

Тогда вам следует подумать о более подробном чтении википедии. А вот это: "вы получаете центробежную силу (как правильно заметил oneat)" никоим образом не соответствует действительности: представьте себя в инерциальной системе отсчета, движущейся вместе с велосипедом: нет скорости, и что? Ответ @Davis короткий, но правильный.
просто чтобы быть немного провокационным: вы стоите прямо на своем велосипеде, вы сильно наклоняетесь на одну сторону, только в начале, каково направление центробежной силы?
Если вы стоите на месте или движетесь с постоянной скоростью по прямой линии, эффект тот же, центробежная сила отсутствует (она может быть, потому что технически вы двигаетесь вокруг оси, но в этом случае она незначительна). Вы вообще читали статью в Википедии?
@CedricH.: представьте себя в инерциальной системе отсчета, движущейся вместе с велосипедом: нет скорости, и что? В неинерциальной системе отсчета нам всегда нужно будет говорить о фиктивных силах, чтобы объяснить физику. В инерциальной системе отсчета эти силы не существуют, и объяснение другое. Оба объяснения неверны.

Ответ очевиден при осмотре. К сожалению, исследователи не утруждают себя изучением объекта исследования, а создают математические модели с предположениями, которые определяют результат. Наиболее распространенным предположением является центробежная сила, движимая велосипедным рулевым управлением по переменным дугам. Кроме того, есть крайнее высокомерие физиков, которые не будут изучать силы в шинах. Это инженерная проблема, и физика не может на нее ответить. Когда велосипед опрокидывается, боковая сила развала создается на обеих шинах, подталкивая велосипед к падению. Это боковое движение добавляется к движению вперед, что приводит к смещению вектора направления в сторону опрокидывания. Когда плоскость колеса не совпадает с направлением его движения, образуется угол скольжения и, как следствие, сила. Силы угла увода противодействуют силам развала, но на переднем колесе. сила угла скольжения направляет колесо по траектории выравнивания с вектором направления. Это позволяет силе развала подталкивать передний конец к падению, в то время как заднее колесо зажато между силой развала и угла увода. Эти силы сохраняются до тех пор, пока колеса не выровняются с направлением движения. По мере увеличения скорости углы увода становятся меньше и менее важны, поскольку мотоцикл остается в вертикальном положении без рулевого управления и поддерживается только развалом.