Погасить долг за машину или начать (стоимость) инвестировать?

Я ищу способ рассчитать - или оценить - будет ли лучше погасить задолженность по автомобилю или начать инвестировать в акции.

Моя история:

Скоро мы получим около 1900 долларов США в месяц лишних денег (благодаря новой работе и рефинансированию ипотеки), и мы планируем в какой-то момент инвестировать в недвижимость. Чтобы убедить банк, нужно много сэкономленных денег. Через полтора-два года, просто накопив лишние деньги, мы точно сможем начать инвестировать в недвижимость.

Но - что делать тем временем? В нашем банке у нас есть счет с 5% кредита частично для финансирования нашего дома. Любые излишки денежных средств, сэкономленные на этом счете (до тех пор, пока мы не сэкономим столько, сколько должны), будут уравновешивать проценты - т.е. если мы должны 50 000 долларов США, но сэкономили 30 000 долларов США, мы будем платить только 5% процентной ставки за 20 000 долларов США. Так что, по сути, это гарантированный доход в 5%. Однако, если бы я начал (стоимость) инвестировать в акции, я мог бы получить 10-15% прибыли. Но если нам понадобятся наличные через 1,5-2 года, это, кажется, противоречит старому совету покупать и держать в течение 10+ лет.

Другой подход, который я рассматривал, — выплатить нашу машину (процентная ставка 3,95%). Это можно сделать за 14 месяцев, что высвободит около 455 долларов США в месяц и увеличит наш денежный поток. Некоторые утверждают, что было бы лучше сохранить долг, а затем вместо этого инвестировать. Тем не менее, стоимость автомобиля со временем будет только падать, в то время как дом (например) должен, по крайней мере, сохранять свою стоимость — и, надеюсь, расти (так что он устойчив к инфляции). В любом случае, это заставит нас ждать еще год, прежде чем инвестировать в недвижимость.

Я знаю, что этот вопрос может привести к субъективным мнениям, но есть ли какой-то определенный способ рассчитать / оценить то, что было бы наиболее целесообразно - с финансовой точки зрения?

Всего долгов:

  • При этом автомобиль: 34 500 долларов США (3,95%)
  • дом/ипотека: 251 000 долларов США (1% регулируется) + 47 000 долларов США (5%)

Общий долг составляет ~330 000 долларов США.

У меня пока нет «неприкосновенного фонда», но у нас есть своего рода страховка.

Кроме того, 17% моей зарплаты до налогообложения (чуть меньше моей супруги) идет в пенсионный фонд — это сверх нашей реальной зарплаты.

Кроме того:

Существует потолок по ипотеке (около 1,75%), который не может быть превышен в течение следующих 6 лет. Осталось 8 лет по автокредиту, 10 лет осталось по одному из кредитов на дом (5%-ый кредит) и 30 лет по другому (1%-ный кредит - но первые 10 лет выплачиваются только проценты) ).

Какова общая сумма долга у вас в настоящее время, и сколько из этого составляет ипотечный кредит на ваш дом?
Выплата самой высокой ставки долга в первую очередь будет более надежным способом предоставить вам больше свободных денег. Не существует определенного способа рассчитать / оценить, что имело бы наибольший смысл, потому что будущая рыночная прибыль от инвестиций неизвестна. «Я мог бы получить 10-15% прибыли». Да, и мог бы также получить отрицательную доходность 10-15%. Вы можете увидеть возможности, настроив электронную таблицу и изменив ввод возврата (-15, -10 ... +10, +15 и т. д.). Тогда делайте ставки...
Есть ли у вас полный резервный фонд (минимум 3-месячный доход)? У вас есть пенсионный счет, который финансируется здоровым образом?
Я считаю, что легко мог получить отрицательную доходность на фондовом рынке в такой короткий срок. В недвижимости гораздо меньше рисков, и там я легко достигну доходности в 15-20% — по крайней мере, там, где я живу. Конечно, сначала погасить самый большой долг — это самый дешевый вариант, но я могу использовать кредитное плечо в доме, чтобы купить некоторые активы. Автомобиль, с другой стороны, по сути деньги, выброшенные на помойку.
«деньги, выброшенные на помойку» нет — это возврат денег, которые вы одолжили на покупку автомобиля, так что это также «покупка актива», только с задолженностью. Если вам надоело выбрасывать деньги за машину, продайте машину .
Какой срок на автомобиль и ипотечные ноты
Это 1% на ипотеку правильно? Это безумно низкий показатель. Это фиксированный 1% или ARM?
Под «выкинутыми на помойку деньгами» я подразумеваю, что машина со временем может только терять в цене. Я никогда не смогу вернуть первоначальные «инвестиции».
И да, ипотека под 1% верна, хотя процентная ставка плавающая.
В настоящее время вы вкладываете деньги в IRA?
@TTT Похоже, 17% идут на пенсию. С долгами и пенсией должна ли ИРА быть на радаре ОП?
@Freiheit ИМХО, IRA должна быть у всех на виду.
@Freiheit, на самом деле я нахожусь не в США, а в скандинавской стране. Так что я не слишком уверен, что все эти мельчайшие детали применимы здесь :)
@pseudoninja, так почему ты указал свои финансы в долларах?
@Tom W, потому что я догадался, что большинство здесь будет из США, так что это была просто услуга, поэтому вам не нужно было рассчитывать туда и обратно.
Хотя погашение автокредита может не дать вам наилучшую рентабельность инвестиций, это увеличит ваш денежный поток раньше. Кроме того, банк, в который вы обратитесь, когда будете готовы инвестировать в недвижимость, может относиться к автокредиту иначе, чем к ипотеке, поскольку автомобили обесцениваются намного быстрее и непредсказуемее, чем заложенная недвижимость.
В какой стране вы живете? 5%, гарантированные от выплаты жилищного кредита, вероятно, не облагаются налогом, в то время как вам, возможно, придется платить налог на доход / прирост капитала со всего, что вы зарабатываете, инвестируя.
@DStanley Во многом зависит от того, как вы определяете актив.
«У меня еще нет «чрезвычайного фонда» — вот на чем я хотел бы сосредоточиться. Вам нужно больше смотреть на наихудшие сценарии, а не на лучшие ("Я могу получить 10-15% прибыли"). Что произойдет, если вы потеряете новую работу или получите такую ​​травму, что не сможете работать? Что, если вам выпадут большие медицинские счета? Что, если ваш дом сгорит, вашу машину угонят/украдут и т. д. и т. п.

Ответы (5)

С финансовой точки зрения это компромисс между риском и потенциальной прибылью. Да, фондовый рынок может принести вам 10-15%, но через год доходность может составить от +40% до -40%, исходя из прошлой истории. Сможете ли вы справиться с такой силой? Кроме того, насколько вы уверены в своих «стоимостных» навыках инвестирования? Готовы ли вы так сильно верить в свои навыки стоимостного инвестора? Что вы знаете, чего не знает рынок?

Выплата автокредита — это гарантированный доход в размере 4%, который вы не можете превзойти ни в одном виде безрисковых инвестиций прямо сейчас. Кроме того, есть и другие преимущества. Будет проще продать автомобиль без залога, и как только он будет выплачен, вы сможете использовать эту сумму платежа для погашения другого 5%-го кредита или ускорения вашего инвестирования.

То же самое касается недвижимости. Да, стоимость дома может вырасти и/или вы можете получать доход от аренды, но что, если дом не будет сдаваться в течение 6 месяцев? Что, если кондиционер выйдет из строя, и это будет стоить вам арендной платы за 4 месяца? Что делать, если у вас есть арендаторы, которые сносят дом или постоянно опаздывают с арендной платой? В сфере недвижимости также существует значительный риск.

Если бы это был я, я бы использовал деньги, чтобы заплатить за машину без колебаний.

что ипотека под 1% верна, хотя это переменная процентная ставка

Тогда я бы еще сильнее расплатился с остальными долгами. Когда эта ипотека сбрасывается, происходит сильное изменение, когда ставки будут выше, и ваш платеж может значительно увеличиться. Вам понадобится как можно больше резерва в вашем денежном потоке, чтобы иметь возможность справиться с этим увеличением, и сокращение платежей по долгам — отличный способ сделать это. Вы НЕ хотите, чтобы весь ваш денежный поток был связан с другими платежами по долгам в этом сценарии, иначе вы можете потерять один или оба дома.

При надлежащем исследовании связанные с этим риски должны быть небольшими. Там, где я нахожусь, мы не используем кондиционеры, и на самом деле арендатору приходится самому делать большую часть обслуживания.
Да, кстати, мы должны быть в состоянии справиться с такими колебаниями. Денег в избытке, даже после того, как мы накопили на визиты к стоматологу и отпуск. С другой стороны, есть большая вероятность, что мой супруг потратит 100% на мусор ;)
@pseudoninja A/C — это просто пример. Вы можете заменить его теплом, или крышей, или заражением клопами, или пожаром. Есть много вещей, которые могут пойти не так во время аренды.
@Kat: На случай пожара у вас должен быть страховой полис, который покрывает все, кроме франшизы, включая потерю дохода от аренды из-за пожара . Не делать этого совершенно глупо.
@R.. Давайте не будем слишком буквально - дело в том, что существуют затраты (как запланированные, например, страхование, так и незапланированные, например, кондиционер), связанные с арендой недвижимости, которые съедают доход.
@Kat да, конечно, ты прав. Но я хочу сказать, что если 1) я откладываю достаточно, чтобы покрыть ремонт и т. д., 2) иметь правильную страховку и 3) провести надлежащее исследование и найти подходящего арендатора, риски будут сведены к минимуму, учитывая, что доход по-прежнему хороший. В любом случае, даже если я получу 0% дохода до погашения квартиры/дома, я все равно владею квартирой/домом (оплаченным арендатором). Это должно что-то значить?
@DStanley: Да, но порядок совершенно другой. И вы, вероятно, можете получить страховку, которая покрывает такие вещи, как кондиционер, если вы готовы за это платить...
@R.. В любом случае это расходы, которые поглощают прибыль. Случается ли это один раз или каждый месяц, это все равно нужно учитывать. Вывод — вы не можете просто учитывать доход от аренды для расчета доходности, вы должны учитывать чистый доход, который обычно очень мал, когда большая часть вашего дохода уже съедена процентами.
@DStanley: Согласен. Но один взгляд на это делает его безгранично пугающим. Другой делает это чем-то, что вы можете разумно рассчитать и определить, имеет ли это смысл с финансовой точки зрения.
@R.. Я не говорю «безгранично страшно», я говорю, что, когда вы включаете расходы И проценты, обычно с финансовой точки зрения не имеет смысла занимать деньги, чтобы купить арендный дом. Я сделал математику в своей области, и чистая прибыль упала до менее чем 5%.
@pseudoninja: Кэт говорит, что нужно учитывать риски, даже при покупке недвижимости. Ваш ответ, по сути, таков: «Я покрыл все риски». Как инженер, позвольте мне однозначно заявить: нет, всегда есть больше рисков, о которых вы не подумали. Достаточно ли велики эти риски, чтобы не инвестировать, зависит от вас, но они присутствуют.
@pseudoninja, конечно, вы владеете домом, и это хорошо, если он быстро растет в цене. Но стоимость может остаться неизменной или даже резко упасть, как акции. Недвижимость не является безрисковым вложением. Даже арендаторы с хорошей историей могут вызвать проблемы. Иногда аренда будет пустой. У вас будут расходы на техническое обслуживание. Люди очень плохо оценивают риск, поэтому, пожалуйста, убедитесь, что у вас есть разумные ожидания в отношении прибыли, прежде чем идти по этому пути.
@pseudoninja the tenant actually is required to do much maintenance himself- просто в стороне, но в зависимости от того, где вы находитесь, это может быть незаконным. Во многих местах арендодатель обязан обслуживать имущество, в том числе основные приборы, такие как HVAC.
@pseudoninja «квартиросъемщик на самом деле должен сам выполнять большую часть обслуживания» - и когда он перестает платить арендную плату и переезжает в неизвестное место, оставляя вас в непригодном для сдачи доме до тех пор, пока не будет выполнено обслуживание, кто будет платить по счету? (Подсказка - даже если вы пойдете в суд и выиграете, если у него нет денег, вы ничего от него не получите!)
«Погашение кредита на покупку автомобиля — это гарантированный доход в размере 4%, который вы не можете превзойти в любом типе безрисковых инвестиций прямо сейчас», за исключением гарантированного дохода в размере 5% от кредита на дом.
@Кевин Туше...

Вот подход «долгового снежного кома» с одной поправкой из-за чрезвычайно низкой ставки по ипотеке.

Сначала накопите на чрезвычайный фонд. Даже если у вас есть страховка, чтобы покрыть это, вам будет лучше иметь наличные деньги, чтобы заплатить вперед, а затем требовать возмещения. Также могут быть франшизы или доплаты для покрытия вашей страховки. Если у вас есть деньги в вашем банке, вы можете просто заплатить за проблемы и не должны использовать страховку или кредиты на дом.

Используйте дополнительный доход, чтобы погасить автокредит. Вы эффективно зарабатывали 3,95% в год, не обращаясь в банк за кредитом и не выполняя работу по инвестированию в недвижимость. Теперь вы также полностью владеете автомобилем, и если времена станут действительно трудными, вы можете продать его сразу, не выплачивая кредит.

Как только автомобильный кредит будет погашен, погасите эту банкноту в размере 47 000 долларов за дом. Вы эффективно зарабатываете 5% в год, не обращаясь в банк за кредитом и не выполняя работу по инвестированию в недвижимость.

Ипотека под 1% обсуждается. В настоящее время вы можете получить 1% прибыли, имея деньги на хорошем онлайн-сберегательном счете. Превзойти 1% даже при очень консервативных инвестициях легко.

Вы находитесь в удивительном финансовом положении. Погасите свои долги, и вы сможете откладывать или инвестировать свои дополнительные доходы по своему усмотрению и никому не быть обязанными. Если у вас есть денежный поток или собственные сбережения, вам не нужно угождать банкам перед выполнением ваших планов инвестиций в недвижимость.

Может быть, глупый вопрос, но не будет ли гораздо предпочтительнее заплатить 5% за дом? Я понимаю, что некоторые люди стремятся «заплатить наименьший долг, чтобы увеличить денежный поток», но это не значит, что долг за машину намного меньше, чем за дом. Кроме того, если что-то пойдет не так, довольно часто можно взять новую ипотеку на дом, тогда как взять новую ссуду на старую машину будет сложно/дорого. Редактировать: Кроме того, 5%-й кредит, по-видимому, имеет 100%-е смещение. Это позволяет OP создать резервный фонд, который можно мгновенно использовать, и заработать на нем 5% без уплаты налогов.

Прежде всего, хотя может показаться, что перечисление сумм в долларах США удобно для читателей из США, вы избегаете впечатления, что у вас долг в долларах. Вместо этого вы можете сказать «эквивалент в долларах США». Наличие долга, эквивалентного определенной сумме долларов, существенно отличается от наличия этой конкретной суммы денег. Если обменный курс между долларами США и кронами/евро/независимо от того, что он деноминирован, изменится, то сумма, которую вы должны с точки зрения доллара США, изменится.

Выбор между выплатой ипотечного кредита и покупкой акций немного зависит от предпочтения риска. Более высокая доходность акций основана на неопределенности фондового рынка. Часть процентов по ипотечному кредиту также зависит от неопределенности: банк взимает с вас проценты на основе неуверенности в том, не обанкротите ли вы свои обязательства. Он берет с вас больше, чем если бы знал наверняка, что вы не обанкротитесь, и меньше, чем если бы знал наверняка, что вы его сделаете. В то время как неопределенность на фондовом рынке распределяется между инвесторами, и у вас нет никаких преимуществ перед кем-либо еще, ваша неопределенность в отношении ваших кредитов намного ниже, чем у банка. Если вы думаете, что не сможете выполнить свои обязательства, значит, кредит недооценен, и вы не должны его платить. Если вы думаете, что не будете, то это завышенная цена, и вы должны заплатить.

Вышеизложенное относится только к части 5%; Я не знаю, как вы получили процентную ставку в 1%, но это почти наверняка занижено и не должно выплачиваться, если только вы не имеете абсолютно никакого другого отношения к своим деньгам.

Тем не менее, стоимость автомобиля со временем будет только падать, в то время как дом (например) должен, по крайней мере, сохранять свою стоимость — и, надеюсь, расти (так что он устойчив к инфляции).

Это совершенно не имеет значения, если только вы не планируете дефолт по автокредиту и не беспокоитесь о его ликвидационной стоимости или что-то в этом роде. Амортизация автомобиля является невозвратной стоимостью; ни погашение ипотеки, ни погашение автокредита не повлияют на амортизацию.

Сначала погасите долг

Маловероятно, что стоимость ипотечного кредита будет меньше, чем обычные инвестиции, которые вы можете найти в банке. В конце концов, банки должны каким-то образом зарабатывать деньги, и основной принцип, заключающийся в том, чтобы запрашивать больше процентов по кредитам, чем те, которые они предоставляют для инвестиций, — это основной способ, которым они это делают.

Что касается фондового рынка, я бы посоветовал вам опасаться чрезмерного участия в нем. Риски огромны, и вы можете очень легко потерять все свои деньги, я бы не стал связывать с этим более 10-15 процентов ваших инвестиций.

Я согласен со всем, что вы сказали, кроме % акций. У меня было 70% моих сбережений в акциях в течение 25 лет, а остальное было в депозитных сертификатах. В этом году я впервые сократил акции примерно до 40%. Для тех, кто начинает, важно изучить фондовый рынок. Если вы боитесь армагеддона, покупайте качество, которое хорошо себя покажет во время армагеддона, например, GNRC, SRCL, HUM, JNJ, BUD. В противном случае, если вам не нравится заниматься исследованиями, просто купите VFINX и IWM.

В США есть пенсионные счета с отсрочкой налогообложения, на которые вы можете делать взносы. (Я предполагаю, что в других странах есть пенсионные планы). Вы сразу же экономите колоссальные 20–33% подоходного налога, что намного превышает проценты, выплачиваемые по 5%-ному автокредиту.

Простой пример вклада максимум 18 000 долларов в 401 (k):

  • не менее 20% от подоходного налога: отсрочка уплаты налога в размере 3600 долларов (до выхода на пенсию)
  • выплата кредита в размере 18 000 долларов США под 5% годовых: сэкономьте 900 долларов США

Внесите максимальный вклад либо в вашу 401(k) , либо в IRA (вы можете сделать вклад в обе в один и тот же год, если ваш доход не слишком высок ).

Сам я купил машину в прошлом году, взял кредит и быстро заработал около 15% на деньгах, которыми я не погасил кредит. Однако в этом году я выплатил его и перевел более половины своих инвестиций в ETF денежного рынка (MINT), который приносит <2%.

Так что мое личное мнение на сегодняшний день : нет , не инвестируйте в акции или даже в облигации в условиях, когда ФРС поднимает ставки. Лучше погасить кредит.

Тем не менее, определенно да , если вы можете внести вклад в счет с отложенным налогом, купить ETF денежного рынка, подождать 2-3 года, пока рынок рухнет, а затем медленно перевести деньги в акции с течением времени, поскольку они дешевеют (особенно когда страх на высоте)

Согласно комментариям, ОП не живет в США. Кроме того, в вашем последнем абзаце к какому вопросу относятся «нет» и «да»?
Обобщение этого совета для любой страны сделало бы его хорошим ответом. Например, даже если OP не может использовать 401k или IRA, могут быть варианты инвестиций с отсрочкой налогообложения или частные пенсионные фонды, в которые можно инвестировать сверх пенсии.
@Freiheit В любом случае неверная информация, говорящая о том, что вы экономите 20-33% вместо отсрочки ... Плюс большинство других подходящих людей, вероятно, могут максимизировать как 401 (k), так и IRA, в зависимости от заработка.
хорошие моменты, я отредактировал ответ, чтобы сделать его более понятным.