Полны ли книги о том, как писать художественную литературу?

Я построил и продал бизнес в первые десять лет своей взрослой жизни. В тот период я ​​прочитал много книг по бизнесу, опубликованных в популярной прессе. Однако я не стал добиваться успеха, пока не понял, что авторы пишут книги не для того, чтобы научить людей успешно управлять бизнесом; они писали книги, чтобы продавать книги (поймите сами). По определению, человек, незнакомый с данной темой, не знает об этой теме, и поэтому он/она не может судить о том, верны ли утверждения по этой теме. Следовательно, чувства, которые вызывает данная бизнес-книга, по-видимому, влияют на ее продажи гораздо больше, чем на них влияет эффективность предлагаемых в ней методов. Если бы я мог заново пережить свое первое десятилетие взрослой жизни, я бы отказался от большинства книг, которые я читал в этот период, и вместо этого читал тематические исследования.

Более того, кажется, что успешные авторы беллетристики не пишут книг о написании художественной литературы. Предположительно, если бы методы, предлагаемые в этих книгах, работали, их авторы были бы успешными писателями-беллетристами. Тем не менее, даже если некоторые успешные авторы беллетристики напишут эти книги, я не могу придумать ничего, кроме альтруизма, что побудило бы их поделиться своими методами написания художественной литературы. Тем более, что они защищены от обвинений в нечестности тем, что мы не знаем, действительно ли они используют предлагаемые ими методы.

Другими словами, знаем ли мы, действительно ли работают методы, предлагаемые в книгах о написании художественной литературы; если да, то откуда мы это знаем?

По крайней мере, некоторые из этих книг написаны успешными авторами; Я знаю кое-кого, кто клянется книгой Стивена Кинга « О писательстве» , хотя сам ее не читал.
Надеюсь, вы знаете, что задаете этот вопрос на сайте, посвященном советам «как писать художественную литературу»?
Существует множество писательских советов от писателей разной степени успеха. Очевидно, что-то ужасно плохо, а что-то блестяще хорошо. А поскольку в писательстве много искусства и субъективизма, разные писатели найдут ценность в разных советах и ​​разных подходах.
Наконец, писатели могут быть довольно альтруистичными людьми. (Бог свидетель, им лучше не заниматься этим из-за денег...) Они глубоко заботятся об искусстве и ремесле художественной литературы; это их страсть. Кроме того, писатели исходят из определенного предположения, что людям будет интересно читать то, что они придумали...
Большинство писателей также являются читателями. Конечно, в их интересах повысить общее качество издаваемых книг.
@Standback: За исключением того, что это БЕСПЛАТНЫЙ «сайт, посвященный советам о том, как писать художественную литературу». Мы не пытаемся ничего продать, поэтому наши советы могут быть честными, а не просто заманчивыми/удобными/привлекательными.
Они все дерьмо. Кроме той, которую я написал, которую вы должны купить. ;-) Серьезно: если вы взрослый, но все еще плохой писатель, вероятно, никакая книга по письму не поможет вам стать хорошим писателем. Но если вы уже хороший писатель, то многие из этих книг по писательскому мастерству будут содержать советы, которые помогут вам стать лучшим писателем.
@Standback Я искал информацию на сайте вопросов и ответов, а не в книге по некоторым причинам, которые я указал в своем вопросе. Книги по самопомощи часто заполняют страницы советами, достойными абзаца. В отличие от авторов этих книг, пользователи этого сайта не получают вознаграждения за свои советы, поэтому есть больше оснований полагать, что они верят тому, что посоветовали. Наконец, что касается квалификации консультантов, я просил совета о книгах, а не о писательстве.
С вашим последним утверждением я действительно считаю, что некоторые вещи в этих книгах сомнительны, но я использую эти книги, чтобы создавать свои миры и определять своих персонажей. Совсем недавно я узнал кое-что о своем МС, о чем не думал несколько недель назад. Эти книги действительно полезны.
Общеизвестно, что многие люди, которые хорошо что-то делают, плохо учатся этому других. Быть хорошим учителем — такое же редкое умение, как быть хорошим писателем: есть много людей, которые учат письму, искусству, музыке и т. Мир. Так что, возможно, кто-то много знает о писательстве, но почему-то не обладает всеми качествами, чтобы быть лучшим в мире (что во многом зависит от капризов судьбы).

Ответы (9)

Писательство — это определенно ремесло, и как ремесло оно определенно имеет технику, а технику можно описать и научить.

Писать тоже все поверхностно. Под ним ничего не скрыто. Все приемы, которые использует автор, показаны на экране, так что вы можете понять их сами, внимательно читая. Вам не нужны курсы или книги, но они могут помочь.

Но настоящий вопрос не в том, является ли письмо ремеслом. Это ясно. Вопрос в том, есть ли в успешном письме элемент, который не является ремеслом? И я думаю, что это довольно ясно, что есть. Этот элемент видит. В конце концов, великий писатель — это тот, кто видел то, чего не видели остальные, и обладает писательскими способностями, чтобы показать это нам.

Я читал много работ начинающих авторов, и очень немногим из них не хватало навыков письма. Они просто не видели ничего стоящего. Их истории не были рассказаны плохо, им просто нечего было рассказать. Мне кажется, это предел написания курсов, групп критики и подобных сайтов. Они могут улучшить вашу технику письма, но они не могут научить вас видеть.

Итак, книги по письму, возможно, и не фальшивка, хотя некоторые из них, безусловно, таковы, но их может быть недостаточно, потому что они могут только научить вас технике, а техники недостаточно.

Ух ты. Отличный ответ. (Ответил на все части вопроса и дал мне несколько вещей, над которыми стоит подумать.) Спасибо.
Мне нравится этот ответ, но я сравниваю его с изобразительным искусством. Большая часть обучения на уроках рисования заключается в «видении», которое в данном случае довольно буквально, так же, как и в действии. Большая часть музыкального обучения заключается в том, как «слышать». Я не посещал уроки творческого письма и не читал достаточно книг по этому предмету, чтобы знать, но мне интересно, есть ли преподаватели, у которых действительно есть способы помочь вам развить ваши навыки «видения».

Этот комментарий:

Более того, успешные авторы беллетристики не пишут книг о написании художественной литературы.

является ложным. Ле Гуин, Брэдбери, Кард, Блок, Кинг написали книги о написании художественной литературы, и все они в той или иной степени успешны.

И этот комментарий:

Я не могу придумать ничего, кроме альтруизма, что побудило бы их опубликовать свои методы написания художественной литературы.

Автору платят за написание этих книг. Деньги — хороший мотиватор.

Есть авторы, которым платят за написание книг?! Ух ты.
Я знаю -- цвет меня тоже шокировал!
@bryanjonker Что касается второго комментария: я полагал, что самые успешные авторы имеют в виду больше историй, чем они могут написать, и что они заработают на этом больше.
@ Хэл Стивен Кинг сказал в интервью, что у него есть постоянный запас историй для написания, и он всегда думает о том, чтобы написать больше историй во время написания данной истории. Я думаю, что вы упускаете из виду то, что успешные авторы, такие как Кинг, стали настолько богатыми с десятками миллионов долларов, что их больше не волнует, пишут ли они самые прибыльные вещи, на которые они способны; и вместо этого часто поглощены написанием самой интересной для себя вещи, о которой они думали. Кинг написал инструкцию, чтобы противостоять тому, что он считал плохим советом в других книгах. Альтруизм, наверное.
Многим отмеченным наградами и известным писателям платят за обучение творческому письму. Деньги идут не столько на написание книг о том, как писать, сколько на обучение мастер-классам по творческому письму за 30 000 долларов.

Марк Твен не научился писать, прочитав книгу о том, как писать. Как и Герман Мелвилл, Уильям Фолкнер, Джеймс Джойс, Франц Кафка, Гёте, Пруст и т. д.

Покупка и (возможно) чтение книг с инструкциями по написанию — симптом прокрастинации. У подражателей есть полки с ними. И каждый раз, когда они боятся начать писать и ошибаться, они идут и покупают еще один (или задают вопросы на форумах, подобных этому), думая, что прежде чем они смогут начать свой шедевр , им нужно тайное знание , которым обладают все писатели . и это просветит их и превратит в писателей. Но они ошибаются. В письме нет секрета, как нет секрета в ходьбе или разговоре, только

вы должны делать это до тех пор, пока это не станет второй натурой.

И в этом вся правда. Вы учитесь писать, когда пишете. И совершая ошибки.


Конечно, есть книги по письму (и ответы на вопросы в Интернете), которые рассказывают вам эту простую истину, и большинство из них даже написано успешными авторами (потому что они были там). Итак, очевидно, что эти книги (и эти вопросы) действительно предоставляют соответствующие методы обучения письму. К сожалению, ни один писатель-подражатель никогда не верит в этот метод, потому что он не кажется им тайным и эзотерическим (а также это болезненный метод, требующий больших усилий, а большинство писателей-подражателей не любят тяжелой работы и не имеют чувство собственного достоинства, чтобы пережить неудачу), или, если они верят в это, они обнаруживают, что не могут реализовать это, их страх перед неудачей и их перфекционизм быстро запутывают их мысли и затмевают каждое понимание, которое у них могло быть, сомнениями.

Я мог бы дать вам бесконечный список имен профессиональных и опытных художников, музыкантов, писателей и других художников, которые говорили или писали (иногда в практических книгах или на курсах, которые они преподавали) что-то вроде «практика делает совершенным»; Я мог бы привести огромное количество сравнений между ранними и поздними произведениями авторов и художников, доказывающих, что даже самые великие из них начинали с неудач (хотя, надо признать, некоторые из них начали делать эти ошибки в довольно раннем возрасте); и тем не менее, те, кто покупает книги, как писать, не верят своим глазам и продолжают ждать какой-то божественной искры, чтобы «вдохновить» их.

И большинство из них никогда в жизни не закончат книгу, чувствуя себя непонятыми и замученными до самой смерти.

Мне нравится этот первый кусок. Это действительно хорошо. Я знаю, ты должен написать бу-- ;) (шутки в сторону, +1)
Что ж, это правда, что очень редкий человек может прочитать книгу о том, как что-то делать, а затем стать экспертом. Я бы не хотел, чтобы меня оперировал врач, который только что прочитал книгу о хирургии и не имеет никакого другого образования или опыта. Но наверняка по любому предмету, в том числе и по письму, есть полезная информация и советы, которые мог бы дать начинающему разбирающийся в этом человек.
Большинство писателей не читали книг о том, как писать, но и не писали в полной изоляции и не создавали свои работы без какой-либо обратной связи или без обучения от других. У большинства были редакторы и другие люди, которые знали писательское ремесло и помогали им. Многие изучали литературу, что не совсем то же самое, что читать книги с инструкциями, но при внимательном чтении дает аналогичные уроки. Многие успешные писатели в наши дни выходят из классов творческого письма (как ученики, так и учителя). Итак, чтение книги не может сделать вас писателем, но есть навыки, которым можно научиться и которым можно научить.

Meebo gleeb owt anso gilf?+ Разве ты не согласен?

+ Я объясню через мгновение.

Вопрос, услышанный во всем писательском мире

Может ли книга научить вас писать?

Ну конечно нет. Ибо как ни велика книга, сама ученица может быть совершенно упряма и непроницаема к урокам.

Чему научит книга о писательстве? «Более того, — говорит циник. «Чему может научить книга о писательстве? Научит ли она меня написать бестселлер Джона Гришэма?»

Ответ : Конечно нет. Только Джон Гришэм может написать роман Джона Гришэма.

Разве это не все субъективно?

Это настоящий вопрос, который хотят знать писатели всего мира.

Разве научить кого-то писать художественную литературу — это не просто субъективное упражнение, которое невозможно измерить?

Ответ : Нет, не все субъективно, но да, многое.
Если вы напишете вымышленный эквивалент моего первого предложения, у вас не будет много читателей, потому что они просто не смогут вас понять.

Я художник и идиот

Я могу сказать вам, что это искусство, и вы можете сказать мне, что я идиот, и мы оба можем быть правы.

Я создал этот преувеличенный пример, чтобы показать вам, что есть определенные основополагающие вещи, которые могут помочь вам писать художественную литературу и сделать вас более успешным писателем. Вы можете изучить эти измеримые вещи и определить, действительно ли ваш текст лучше (приятнее, легче читается, правильно передает ваше сообщение и т. д.) или нет.

Ожидания читателей Видите ли, есть ожидания читателей. Некоторые из них очевидны, например, грамматика и использование языка, понятного вашим читателям. Есть и другие менее очевидные вещи, которым книга может научить (и, надеюсь, предоставить примеры), которые могут значительно облегчить чтение вашего письма, потому что они соответствуют ожиданиям вашей аудитории.

Очевидно, что-то делает писательство хорошим или плохим, потому что читатели знают, когда писать хорошо, а когда плохо.

Я могу доказать это на примере

«Обещания как дети: легко дать, но трудно выполнить». ~ анонимно

Пример 1

Не так хорошо :

Джордж был хорошим человеком.

Лучше :

Джордж посмотрел на часы и увидел, что уже 7:45 утра. Я опоздаю на встречу, и мистер Мерфи убьет меня . Он толкнул входную дверь и выбежал к своей машине. Когда Джордж открыл дверцу своего Jaguar X45, он услышал слабый скулящий звук.

Он бросил свой портфель в машину, подошел к пассажирской стороне и заглянул под машину. Здесь пусто. Он снова посмотрел на часы и почувствовал, как по его спине пробежала волна тепла. Он снова услышал хныканье, подошел к задней части своей машины и посмотрел вниз на ливневую канализацию. Он отдернул галстук, чтобы тот не испачкался, посмотрел в канализацию и увидел два глаза, смотрящие назад.

Маленькая собачка, на которую он сейчас смотрел, заскулила еще громче, и он понял, что должен вытащить ее из канализации. Он нагнулся и смог схватить пса за шкирку и вытащить его наружу.

Он притянул собаку к себе, пытаясь успокоить. «Эй, малыш. Как ты там застрял?» Он снова посмотрел на часы. Мерфи собирается меня уволить. Он снова посмотрел в глаза щенку и сказал: «Ну, я думаю, ты можешь утешить меня в те одинокие дни, когда я ищу свою следующую работу».

Вы видите? Это шоу «не говори», принцип работает на ваших глазах. Как писатель, который лучше рассказывает историю Джорджа? Наверное второй. Опять же, обратите внимание, что я даже помечаю их как «Не очень хорошо» и «Лучше», поскольку на самом деле это все еще субъективно.

Сотни уроков, которые помогут вам учиться быстрее

Есть сотни других уроков, которые вы можете выучить быстро (прочитав хорошо написанную учебную книгу, такую ​​как моя любимая книга « Заставь слова работать» Гэри Провоста — ссылка на amazon ). Зачем учить медленно, если можно выучить сотни быстрых способов к ожиданиям читателя очень быстро?

Является ли это гарантией? Будет ли что-то из этого гарантировать, что вы профессиональный писатель-фантаст мирового класса? Конечно, нет. Если вы хотите гарантии, станьте сборщиком мусора. У вас всегда будет работа в этой сфере бизнеса.

Заключение У всех читателей есть ожидания. Многие из этих ожиданий сформированы культурными влияниями, которые порождают большую группу (вашу читающую аудиторию), которая ожидает определенных вещей от вашего письма. Чем быстрее вы узнаете об этих ожиданиях, тем быстрее вы сможете настроить их так, чтобы ваше письмо РАБОТАЛО НАИЛУЧШИМ СОВЕРШЕНСТВОМ . Тогда вы даже сможете изменить ожидания с полным знанием и пониманием в нужное время. Вероятно, именно так вы превзойдете себя и станете Художником.

Конечно, такое можно сказать о любой книге с практическими рекомендациями.

Буквально вчера я увидел рекламу видео под названием «Как донести свое сообщение за 30 секунд!». Мелким шрифтом написано: «Продолжительность: 45 минут». Судя по всему, люди, снимавшие видео, не заметили иронии.

Это обычная шутка, что люди, пишущие книги «как разбогатеть», разбогатели, продавая эти книги, а не делая ничего из того, что написано в их книгах. Если бы я собирался прочитать книгу о том, как быстро разбогатеть, я бы хотел найти книгу, написанную кем-то, кто разбогател до того, как написал книгу.

Теперь, когда я думаю об этом, вы могли бы сказать то же самое о любой книге вообще. Некоторые написаны людьми, которые действительно разбираются в предмете и умеют донести эту информацию, а некоторые написаны людьми, мало или совсем не разбирающимися в предмете и/или писателями ужасными. Что-то отличное, а что-то хлам. В реальной жизни вам предстоит отделить хорошее от плохого.

Не мой родной язык, так что терпите меня :)

На мой взгляд, «письмо» состоит из (по крайней мере) трех областей способностей и знаний.

  1. Творческий (что происходит в моем, например, романе?)
  2. Структурный (когда/в каком порядке это должно происходить для достижения наибольшего эффекта и удовлетворения ожиданий читателей?)
  3. Ремесло (как мне физически действовать, чтобы перенести образ из моей головы в голову читателя?)

Чтобы стать лучше в этих областях (из моего [ограниченного] опыта)

  1. Читайте другие книги (не инструкции), наблюдайте и т. д.
  2. Здесь How-To-Books могут очень помочь, на мой взгляд.
  3. В основном практика, но некоторые советы могут помочь (прилагательные и т.д.)

Так что (хорошие) книги с практическими рекомендациями не повредят, и я не согласен с тем, что само по себе письмо поможет вам писать лучше. Это может сработать, но несколько хороших книг, деконструкция романов и так далее могут ускорить процесс.

Однако, на мой взгляд, главным препятствием для начинающих писателей являются не знания (интернеты полны учебных пособий и хороших и плохих советов) для начинающих писателей, а мотивация и настойчивость. Это то, с чем вам могут помочь лишь немногие (или никакие) книги.

На этом и многих других сайтах, которые существуют для поддержки начинающих писателей, есть общепризнанные распространенные ошибки начинающих. Первая распространенная ошибка по этой ссылке — «неясная атрибуция говорящего». Можно ли научить навыкам, которые помогут кому-то избежать этой ошибки? Да - как покажет быстрый поиск на этом самом сайте. Таким образом, если хотя бы некоторым навыкам письма можно научить, то из этого следует, что (хорошая) книга с инструкциями по письму должна быть в состоянии научить многим навыкам, необходимым для письма.

С книгами о том, как писать, или без них, автору, конечно, еще есть над чем работать! Нет никаких гарантий, но быть лучшим автором может быть полезно только для того, чтобы стать опубликованным автором и профессиональным автором, а книги о том, как писать, могут помочь людям стать лучшими авторами.

Поэтому мне кажется, что книга о том, как писать, будет «полной этого» только в том случае, если она либо (а) не научит читателя тому, как стать лучшим писателем, либо (б) введет читателя в заблуждение относительно того, что еще может помочь. быть вовлеченным, помимо письма хорошо. Такие книги могут быть «полными этого»; но другие не могут, поскольку должна быть по крайней мере возможность существования полезной книги о том, как писать.

(Говоря за себя, исходя из моего собственного опыта и отзывов, которые я получаю от своих тестовых читателей, мои писательские способности изменились после прочтения таких книг, как « О писательстве » Стивена Кинга, « История Роберта Макки» и « Путь писателя» Кристофера Фоглера . Я чувствую себя очень уверенно в заявляя, что теперь я гораздо лучший автор, чем был до прочтения этих книг — когда я перечитываю свои ранние рассказы, я нахожу их ужаснымипо сравнению с тем, что я могу написать сейчас! Конечно, насколько я хорош теперь в абсолютном выражении, я предоставляю судить другим; и до сих пор у меня был опубликован только один рассказ. В любом случае, я, честно говоря, не думаю, что добился бы даже такого незначительного достижения, если бы не научился некоторым ремеслам по книгам с инструкциями).

Есть несколько действительно замечательных книг и блогов. И много посредственных. И много книг по самопомощи о мотивации и преодолении «писательского блока», то есть о постоянном редактировании вместо того, чтобы выбивать главу.

  • Что касается ремесла, ничто не сравнится с блогом и книгами KM Weiland, помогающими писателям стать авторами. В блоге есть целые разделы о структуре, действиях персонажей и сценах.
  • «Написание романа из середины» Белла — это фантастика, а «Конфликт и неопределенность» и «Сюжет и структура» — великолепны.
  • У Ларри Брукса (физика сюжета), Скофилда (книга сцен), Фоглера (о путешествии героя) и Маасса есть замечательные книги.
  • Cut to the Chase отлично подходит для сценариев. Я презираю Save the Cat, но многие люди находят его очень полезным.

Никто никогда не становился богатым или успешным, просто прочитав книгу.

Книги, документирующие успех в бизнесе и стратегии, — это просто документы о том, как успешные люди добивались успеха благодаря своему упорному труду, смелости и предприимчивости. Они документируют то, что уже произошло. И, как не раз показывала нам жизнь, нет ни установленной формулы, ни шаблона. Так что следовать книжным советам и применять их просто не получится.

Успешные люди действовали по плану, по обстоятельствам и следовали своим инстинктам. То, что сработало у них, может не сработать у нас.

Чтобы добиться успеха, мы должны быть в настоящем моменте. Мы должны хорошо осознавать окружающие нас факты и обстоятельства, а затем действовать в соответствии с ними, рисковать и нести ответственность за свои действия.

Всего этого просто не бывает при чтении книг. Без сомнения, хорошая книга вдохновит вас мыслить нестандартно. Но действовать в соответствии с теми же мыслями может не сработать для вас.