Помогите с дизайном валюты

Представьте себе Европу примерно в 1810 году. Представьте себе Нидерланды. Представьте, что это колониальный век. Представьте себе также, что в колониях в основном открыто восстание. Представьте, что в регионе Нидерландов (только представьте) и соседних штатах уже есть следующие технологии:

  1. Телеграф (телефон, вероятно, через 3 поколения)
  2. Междугородний паровой локомотив (до электропоездов почти десять лет)
  3. Некоторые пароходы, но не пользующиеся популярностью (и никаких бронированных военных кораблей)
  4. Обычная сталь (пока не нержавеющая сталь)
  5. Парусные технологии, которые были известны в викторианскую эпоху

Нарезная технология еще новая, поэтому нарезных пушек нет. Но у них есть винтовки, представьте винтовку Шарпса.

Королевство Just Enough — колониальная держава, похожая на голландскую, которая использует 3 типа валюты: Эма (золото), Кэтти (серебро) и Лука (медь). Курсы обмена драгоценных металлов следующие:

1 золотая эма = 10 серебряных катти

1 серебряная кошка = 25 медных луков

Первоначально основанная на драгоценных металлах, инфляция и экономический коллапс, вызванные накоплением и колониальными восстаниями, побудили короля снизить стоимость каждой монеты из стандарта драгоценного металла. Таким образом, получается следующее:

1 золотая эма = 3 бумажных эма

1 серебряная кошка = 2 искусственных серебряных кошки

1 золотая эма = 60 искусственных серебряных кошек

1 бумажная эма = 20 кошечек из искусственного серебра

Медь не привязана к серебру и вместо этого привязана к искусственному серебру, что означает, что 1 золотая эма равна 1500 медным лукам (скажем, что?)

Предположим, что средняя дневная заработная плата поденщика (фермы, шахты, серверы) составляет 10 медных лука. Буханка французского хлеба стоит 5 медяков. Билет на поезд стоит 30 копеек на человека. Кусочек рыбы, достаточный для каши/тушеного мяса на 4 человека, стоил около 2 медяков.

Королевство устанавливает следующие налоги для жителей коронных территорий:

  1. Подушный налог

    • для мужчин старше 16 лет - 5 искусственных серебра каждые 3 месяца
    • для женщин старше 18 лет - 3 искусственного серебра каждые 3 месяца
  2. Аренда земли

    • только для неблагородных землевладельцев на коронных территориях
  3. Налог на богатство

    • применимо к собственным домам, золоту, серебру, драгоценным камням и жемчугу
  4. Налог на бизнес

    • применимо только к предприятиям, работающим на территориях короны
  5. Свадебный налог

    • применимо только к браку между женщинами Just Enough и мужчинами-иностранцами.

Налоги уплачиваются предпочтительно искусственным серебром.

Вопрос :

  1. Сколько средняя семья из 2 взрослых и 3 детей (не облагаемого налогом возраста) заработает в год? Это связано с социальными нормами викторианской эпохи в Нидерландах. Работают ли оба родителя, работает только отец или отец работает на двух работах?

  2. Сколько бы указанное домохозяйство тратило на еду в течение года в городе/населенном пункте? Или на месяц?

  3. Осуществимы ли нынешняя валюта и налогообложение гуманно или это нарушение прав человека во времена викторианской Англии?

Если мне что-то непонятно, спрашивайте. Боюсь, я что-то упустил. Конечно, не стесняйтесь придираться к чему-либо здесь. Средняя дневная зарплата слишком низкая? Спорить об этом. Французский хлеб слишком дорогой? Спорить об этом. У меня нет проблем с этим.

Добро пожаловать на сайт Шион. Это превосходно подробный вопрос. С нетерпением жду, какие ответы вы получите.
Если вы уже оценили заработную плату поденщика, вам действительно нужен вопрос № 1?
На самом деле, я задал вопрос 1, потому что не уверен, что в Нидерландах викторианской эпохи отец и мать работают одновременно. Также я не знаю менталитет того времени, поэтому я не уверен, будет ли чернорабочий работать день и ночь, чтобы заработать на двух работах, или просто отдыхать ночью.
(Быть голландцем) Мне нравится ваше описание Нидерландов викторианской эпохи . Как будто Виктория имеет к нам много общего и наоборот ;-)
Этот вопрос может быть слишком широким ..... но что я знаю?
Этот сайт будет вам очень полезен, thehistoryofengland.co.uk/resource/medieval-prices-and-wages
Что такое «батон», это не совсем определенный термин. Достаточно ли накормить человека за сутки?

Ответы (5)

  1. Кто работает в семье, зависит от того, к какому социальному классу она принадлежит.

    Если они живут на ферме, каждый будет вносить свой вклад.

    Если они живут в городе, в индустриальную эпоху дети обычно работали на фабриках. Женщины также работали на фабриках с очень низкой заработной платой. Смены на заводе могут быть очень длинными. При 16 часах в день я сомневаюсь, что отец мог бы работать на двух работах.

    Если они достаточно богаты, возможно, женщины будут сидеть дома, а не работать. Дети могут дольше ходить в школу и, возможно, им не нужно будет работать до достижения совершеннолетия.

    Среднестатистическая семья зарабатывала достаточно денег, чтобы купить пару подарков на Рождество (например, апельсин, это экзотика) и откладывать на пару угощений то здесь, то там в течение года, в основном на религиозные праздники. Они почти не способны откладывать деньги на длительный срок, даже учитывая, что все работают и делают все возможное, чтобы сэкономить деньги. Хорошие новости !: пенсионный план бесполезен, так как они, скорее всего, умрут до 50 лет.

  2. Большая часть доходов бедняков уходит на жилье и еду. Я не знаю, сколько именно. Это зависит от того, сколько они тратят на жилье. Они, вероятно, живут в маленькой квартире в людном районе, недалеко от промышленных предприятий.
  3. Слишком много расчетов для меня. Как упоминал WeekzGod. у них нет понятия о правах человека, хотя они могут предложить некоторую благотворительность для бедных, если они все еще не считают это болезнью. В то время рабство все еще было законным в некоторых колониальных штатах, и впоследствии британцы продолжали использовать кули. Это едва ли лучше, чем раб или русские крепостные. Кроме того, викторианская эпоха началась с коронации королевы Виктории в 1836 году.

Я должен также добавить, что промышленная революция началась по-настоящему примерно в 1820 году даже в самых развитых странах. Первые заводы и железные дороги. Я основывал свой ответ на уровне индустриализации около 1850-1870 годов (железнодорожная сеть), поскольку уровень технологий 1810 года, вероятно, менее развит, чем в вашем описании. Но это нормально, потому что это стимпанк.

«Я сомневаюсь, что отец мог бы работать на двух работах» — отличный аргумент. Большинство ситуаций сегодня, когда вы слышите «[человек] работает на 2-3 работах», являются результатом трудового регулирования, такого как обязательная (более высокая) оплата сверхурочных, что делает невыгодным заставлять кого-то работать на одного работодателя более, скажем, 40 часов в неделю. Эти условия не существовали в начале 19-го века на Земле, и не похоже, чтобы они существовали и в вашем мире.

Отказ от ответственности: я в основном согласен с ответами Винсента и Британа, но хотел добавить свой собственный поворот/соображения к мыслям Британа.

Слишком много налогов.

Во-первых, ваше государство почти не предоставляет никаких услуг, кроме правительства, армии и (очень мало) полиции. Администрация небольшая, как из-за небольшого размера правительства, так и из-за низкого уровня грамотности.

Большинство ваших налогов — это «современные» налоги, для обработки которых требуется довольно современное управление.

Налог на голову? Как вы гарантируете, что все в районе заплатили? Скорее всего, вы даже не знаете, кто там живет и в каком доме, так как ни фактической переписи, ни документов, удостоверяющих личность, нет. То же самое касается налога на бизнес.

Кроме того, поскольку большая часть населения едва выживает, либо у них не будет денег для уплаты подушного налога (и вы не можете посадить в тюрьму 90% вашего населения), либо его сумма настолько мала, что обеспечивает меньше, чем затраты на сборщиков налогов.

Свадебный налог странен, поскольку он дает людям стимул просто не вступать в брак. Хорошо, поначалу это будет необычно и, возможно, будет социальное сопротивление, но эти вещи меняются 1 .

Земельная рента и налог на богатство применяются, но только к вещам, которые являются общественными и известными. Нет смысла облагать налогом золото и жемчуг, ведь я могу спрятать их глубоко в своих подземельях и заявить, что у меня их нет. Я не могу утверждать, что у меня нет своего палаццо , потому что он находится на виду с улицы.

С исторической точки зрения правительства того времени любили тарифы, потому что:

  • Это упростило определение того, у кого были деньги: если вы импортировали миллион носков по цене серебряного котенка, у вас был 1 миллион серебряных котят. Это позволило легко рассчитать долю правительства.

  • Теория того времени заключалась в том, что государства должны были копить драгоценные металлы (меркантилизм). Когда кто-то в вашем королевстве импортирует миллион носков, из вашего королевства уходит много серебра, чтобы заплатить за эти носки. А местные производители носков могут разориться из-за иностранной компетенции, что приведет к безработице и социальным проблемам. Высокое налогообложение помогло сделать этот вид бизнеса менее прибыльным и менее частым.

Комментарий Британа тоже хорош. Либо правительство железным кулаком контролирует выпуск фиатных денег (то есть вы не можете напечатать 2 фальшивых серебряных котика, не имея 1 настоящего серебряного котти в Казначействе/Центральном банке), никому не нужна необеспеченная валюта без скидки. Имея возможность выбирать, правительство потребует оплаты в валюте, обеспеченной слитками.

ОБНОВЛЕНИЕ: Кроме того, создание «фальшивой» части номинала (официального названия) монеты звучит как очень плохой маркетинг (не говоря уже о том, что сбивает с толку; если я буду чеканить свои собственные кошачьи, будут ли они «фальшивыми искусственными кошачьими»?). Я бы придерживался либо «бумаги [что-то]» (бумажные котята), либо просто придумал бы другое название для номинала.

1 Например, в моей стране — Испании — для некоторых диапазонов доходов формула, используемая для расчета налогов, приводила к тому, что супружеские пары платили значительно больше, чем те два человека, которые платят налоги каждый в отдельности. Это привело к такому всплеску «фиктивных» разводов (люди разводятся из-за налогов, но все еще живут в браке), что, наконец, правительство разрешило женатым людям платить налоги индивидуально, если они того пожелают.

У меня нет исторического фона, чтобы ответить на первый вопрос. Что касается вашего третьего вопроса, я считаю крайне маловероятным, что права человека будут препятствием для чего-либо в 1810 году. Вопрос заключается в том, возможно ли это с финансовой точки зрения. Я вернусь к этому.

Большинство домохозяйств в 1810 г. ничего не платили за продукты. Они выращивали его, так как большинство домохозяйств были бы фермерами (примерно 90%). Значительную часть остальных составляли слуги, которые получали комнату и питание в домах, где они работали. Тогда есть военные, которые также получают проживание и питание. Из остальных особая часть будет считаться состоятельной. Итак, мы говорим о небольшой части (5%?), которых можно считать чернорабочими и получать «типичную» зарплату рабочего/среднего класса.

Итак, чтобы вернуться к вопросу о налогах, большинство людей не могли платить подушный налог, поскольку у них не было денег. У фермеров нет денег, потому что они крепостные, обрабатывающие чужую землю. У рабочих не было бы денег просто потому, что им нужно было все, чтобы прожить. У слуг и военных будет небольшая сумма денег. Состоятельные люди будут платить большую часть всех налогов. Так что подушный налог кажется маловероятным.

Как будет рассчитываться налог на богатство? Придут ли сборщики налогов в дом и будут искать драгоценности? Это кажется маловероятным в этот период, так как у очень немногих людей будет достаточно денег, чтобы заплатить его. Налог на дома кажется более осуществимым.

Вы упомянули налог на бизнес, что не совсем правильно. На самом деле должно быть много налогов на бизнес. Кузнецы и портные не будут платить одинаковый налог. Они не могли, так как их бизнес был бы совсем другим.

То, что мы сегодня называем налогами, не работало в 1810 году, поскольку банковское дело было далеко не достаточно развито, чтобы его поддерживать. Наше богатство хранится в банках, а наш доход — это движение денег из одного банка в другой. Это позволяет проводить аудит налогообложения наших довольно абстрактных понятий (богатство, доход и т. д.). В 1810 году налогообложение в большей степени основывалось на недвижимости (земля и дома) или сборах (поездки, оформление документов и т. Д.).

Самая большая проблема с денежной системой, которую вы предлагаете, — это вопрос о том, как она заставит людей ее поддерживать. Предположительно, налоги можно платить фальшивыми деньгами, но импорт нельзя купить таким образом. Это работает только для нас, потому что мы работали над этим медленно. Похоже, они пытаются ввести фиатные деньги. Более вероятным результатом будет официальный обменный курс и неофициальный курс. Официальная ставка — это то, сколько фальшивых денег вы можете получить за золото, серебро или медь. Неофициальный курс — это то, сколько золота, серебра и меди вы можете получить за фальшивые деньги. Неофициальный курс, вероятно, будет лучше. Люди будут копить металлы и торговать фальшивыми деньгами.

При описанных обстоятельствах вполне вероятно, что большинство из них будет экспортировать свои металлические деньги, чтобы избежать конфискации. Неясно, насколько хорошо заменитель будет работать в его отсутствие.

Накопление денег вызывает дефляцию, а не инфляцию. Вот почему вы противодействуете этому, девальвируя валюту, что вызывает инфляцию.

Всего один комментарий о правах человека: хотя это правда, что ни один закон не кодифицирует их, Иллюстрация и Французская революция уже произошли, и идея о том, что простые люди могут дать отпор правительству/королю/знати, распространяется. Хотя «власть имущие» по-прежнему достаточно сильны, они должны быть более осторожными, чем 50 лет назад, и некоторые люди уже (незаконно) требуют выборных парламентов (даже если избирательное право ограничено средним/высшим классом).
Ваше утверждение о том, что у большинства людей не было денег , я нахожу весьма сомнительным. Вы можете подтвердить это? Даже за сотни лет до этого большинство людей продавали по крайней мере часть своей продукции или ремесел и, следовательно, располагали небольшими суммами денег. Я также довольно сомневаюсь, что Нидерланды 1810 года все еще практиковали крепостное право как таковое. Наконец, следует отметить, что в Англии забота о «правах человека» (ну, по религиозным/моральным причинам; риторика не была идентичной) только что (1807 г.) привела к запрету работорговли.
Обратите внимание, что Нидерланды в то время были, вероятно, самой урбанизированной частью Европы. Среди населения не преобладали крепостные, как во Франции или России.
  1. Я новичок здесь, поэтому я не знаю, что такое условность, но действительно ли это справедливо с вашей стороны, по сути, просить нас сделать математику для вас?

  2. Я бы сказал, что это зависит от типа личности вашего персонажа. Не имеет значения, зарабатывает ли он в год x или в 1000 раз больше, если он скряга, он не будет тратить много, если он небрежен с деньгами, он потратит свой последний пятак до того, как его счета будут оплачены. Вам нужно выяснить, с какими персонажами вы имеете дело. выяснить их характеры, привычки, склонности и т.

  3. Ваша схема налогообложения вполне осуществима. Правители всегда делали то, что хотели, особенно с бедными. Нарушение прав человека? Если вы не были богатым белым мужчиной, к большинству людей в обществе не относились хорошо. Не было таких вещей, как охрана труда, общественное благосостояние, восьмичасовой рабочий день и т. д. Не говоря уже о рабстве.

На самом деле, я задал вопрос 1, потому что не уверен, что в Нидерландах викторианской эпохи отец и мать работают одновременно. Также я не знаю менталитет того времени, поэтому я не уверен, будет ли чернорабочий работать день и ночь, чтобы заработать на двух работах, или просто отдыхать ночью. Конечно, я могу создать персонажа, но я не могу создать целое общество. Мой вопрос 1 касается того, сколько бы заработал житель Нидерландов викторианской эпохи, если бы столкнулся с этими расходами и налогами.
Предполагается, что действие происходит непосредственно в Голландии викторианской эпохи или это основано на Голландии викторианской эпохи? Я думаю, что если это первое, вам, возможно, придется провести некоторое исследование или дождаться ответа здесь. Однако я знаю, что в бедных викторианских обществах работали оба пола, как и дети. Только женщины среднего и высшего класса могли позволить себе не работать. И если это основано на VE Holland, то я думаю, что у вас есть некоторая свобода действий, чтобы немного поиграть с обществом.
Он основан на Голландии викторианской эпохи, но не в самой Голландии, это альтернативная реальность. Да, именно об этом я и думал. Если только отец работает, будь то в одну смену или в две смены, я могу посчитать, но я не знаю, кто еще в семье работает, и сколько бы они зарабатывали по сравнению с крепким взрослым мужчиной.
Таким образом, это полностью зависит от. Сделай это. Вы можете играть с социальными стандартами общества.

Существует полезный список заработной платы и расходов для средневековой Англии, основанный на средневековом справочнике , составленном Кеннетом Ходжесом. Это не идеальный источник, но он приличный и хорошо упоминается, по крайней мере, и хорошо сравнивается с другими подобными попытками. Викторианская эпоха была более сложной, потому что заработная плата сильно менялась в этот период, обычно только отдельные документы, подобные этому , были сопоставимы. Как ни странно, вы можете найти очень хорошие ресурсы об этом периоде в Америке из-за правительственных записей. К счастью, есть некоторые исследования затрат в викторианской Англии, о которых я расскажу в конце.

В средневековой Англии галлон буханки ( ~ 9 фунтов хлеба , достаточно, чтобы накормить одного человека в течение недели) стоил около 0,75 шиллинга, неквалифицированному рабочему платили от 40 до 80 шиллингов в год или примерно от 1/6 до 1/4 шиллинга. в день.

Таким образом, ваш средний рабочий зарабатывал от чуть больше, чем ему нужно, чтобы прокормить себя, до вдвое больше, чем ему нужно, чтобы прокормить себя. Так что цены и зарплаты у вас нормальные. Предполагая, конечно, что «батона» достаточно для еды на день, они могут быть даже на верхнем уровне.

Фермерам на самом деле не платили, они выращивали еду, которую ели, и продавали то, что могли. Даже если бы им платили большую часть их «зарплаты»: на самом деле это были не деньги, поэтому заработная плата вводит в заблуждение. Многие рабочие места имели преимущества помимо заработной платы, рабочим также платили бы товарами. Свинопас выглядит так, как будто им ужасно платят, но они также получали еду , жилье и деревья для дров Точно так же викторианская доярка, кажется, имеет очень низкую заработную плату, но вы понимаете, что она, вероятно, также получала еду и жилье, по крайней мере.

В викторианский период затраты и заработная плата резко изменились], что затрудняет получение точных цифр, но исследование MIT по ценам и стоимости жизни говорит:

The average laborer spent 40 per cent of his total expenditure for bread and flour, 20 per cent for animal products, 9 per cent for sugar, tea, beer, etc., 4 per cent for "groceries" (soap, candles, etc.), I5 per cent for rent and fuel, and 8 per cent for clothing

Исходя из этого, ваши затраты выглядят немного высокими, но не так уж невозможно. Опять же, если, конечно, «батона» хватит на день. Также обратите внимание, что цены будут варьироваться в зависимости от региона, конечно, в городе могут быть более высокие цены на хлеб, но более низкие цены на одежду. В документе отмечается, что стоимость хлеба упала ближе к концу, поэтому чем позже вы устанавливаете ее технологически, тем дешевле должен быть хлеб.