Древние ныряльщики Рима

Древние водолазы:

Витрувий соединил длинную тканевую трубку, пропитанную специальными восками, с бронзовыми кольцами через каждые 10 см, чтобы держать трубку открытой, к паре мехов, соединенных с грубыми щечными клапанами. Эта длинная трубка была соединена с маской из бронзы, содержащей пару очков и обратный клапан, который позволял выходить воздуху, но не позволял воде попадать в маску. Водолазный аппарат родился.

воздуховод маска

1 - Бронзовая маска.
2 - Стеклянные смотровые окна.
3 - Трубное соединение.
4 - Обратный клапан.

Вопрос:

Каковы будут последствия этого для морской войны? Как это можно исследовать экономически? Есть ли под водой ресурсы, которые можно добыть с помощью дайверов?

Как примечание, бронзовые кольца не важны с точки зрения «структурно открытой» точки зрения — ваш дайвер и его воздух должны быть герметичны до его глубины.
На самом деле бронзовые кольца только увеличили вероятность фонтана плоти. В нормальных рабочих условиях трубка удерживалась бы открытой за счет давления воздуха внутри. Когда он падает, жидкость (и я использую этот термин очень расплывчато) будет двигаться вверх по трубке в обратном направлении.

Ответы (4)

Будьте осторожны с самим аппаратом... вам также нужно следить за тем, чтобы он оставался под давлением. Если устройство работает:

Я не вижу такого большого преимущества непосредственно для военных ... его применение для нападения / саботажа кажется довольно минимальным ... если бы у римлян была взрывчатка, которую можно было бы транспортировать под водой, может быть? Но это не главное преимущество, которое я бы увидел.

Ваша основная польза здесь - спасение ... бесчисленное количество кораблей, затонувших во время войн (и мирного времени, если уж на то пошло), от военных кораблей до торговых и всего, что между ними, сидит на дне Средиземного моря. Большая часть Средиземного моря довольно мелководна (100 метров?), и это устройство позволит проводить крупномасштабные спасательные операции... сколько затонувших сокровищ? Когда Карфаген был сожжен, фантастическое количество сокровищ было затоплено на дне их гавани... все они могли быть найдены вашими древними ныряльщиками.

может быть, скобу ( en.wikipedia.org/wiki/Brace_(tool) ) можно использовать под водой, чтобы делать дыры во вражеских кораблях?
@JorgeAldo Я уверен, что скоба может сделать дыру во вражеском корабле, но как именно это поможет злоумышленнику? Я имею в виду, мы говорим о системе с ограниченным радиусом действия, видимой для бдительной защиты, открытой для контратаки и медленной в исполнении. Я думаю, что отдача должна быть больше, чем несколько отверстий, просверленных вручную, которые в схеме вещей, вероятно, даже не будут замечены.
идея состоит в том, чтобы потопить вражескую лодку, затопив ее через несколько отверстий в корпусе. вражеские корабли ничего не могли сделать, чтобы помешать подводным солдатам продырявить корабль...
предположим, вражеский флот стоит на якоре... скажем... в Александрии. вместо большого морского сражения можно всю ночь бурить дыры во всех вражеских кораблях, пока они один за другим не утонут без боя.
@JorgeAldo - Потратил вечер, чтобы обдумать это, но боюсь, мне нужно согласиться с условным нет. Я очень сомневаюсь, что вы могли бы эффективно потопить весь корабль ручной дрелью. Тем не менее, есть возможность саботировать рули и рулевое управление... сделать это в ночь перед вторжением будет иметь некоторую ценность, в зависимости от того, насколько легко можно отремонтировать рули. Но я думаю, вам было бы лучше, если бы вы потратили те же деньги / усилия, необходимые для этой подводной атаки, и использовали их для создания или вооружения другого корабля.

Что ж, если вы описываете буквально, первым последствием будет куча мертвых водолазов.

Проблема в клапане - если он не сможет на 100% надежно выдержать давление в 5 атмосфер или около того, отказ приведет к экскарнации - дайвера под давлением воды вдавит в каску.

Вы все равно можете получить некоторую ограниченную полезность, если не будете слишком углубляться ; наличие даже мелководных водолазов (даже с водолазными колоколами или подобными приспособлениями) очень поможет в спасении кораблей (и их груза), если они затонули в гавани или рядом с ней.

Что касается войны, это мало помогает; вам нужно, чтобы помпа всегда оставалась с дайвером (над ним), а дайвер будет намного медленнее, чем камбуз.

я кое-что забыл.
5 атмосфер эквивалентны глубине более 165 футов (50 м) под водой, придерживаясь небольшой глубины, снижается риск столкнуться с декомпрессионной болезнью после продолжительного погружения. Каждая атмосфера давления (14,7 фунтов на квадратный дюйм) эквивалентна примерно 33 футам (10 м) воды, поэтому клапан должен выдерживать давление около 15 фунтов на квадратный дюйм для дайвера под водой на глубине 30 футов.
И, поскольку картинка (или, по крайней мере, видео Mythbuster) стоит тысячи слов, youtube.com/watch?v=LEY3fN4N3D8
И наоборот, если бы он выдерживал давление в 5 атмосфер и использовался как таковой, у вас, вероятно, была бы куча мертвых дайверов. Дайверам-любителям разрешено целых 8 минут на обычном воздухе на глубине 42 метра, прежде чем им потребуется декомпрессия (которой они не обучены).
нигде в вопросе я не просил 50м под водой
@JorgeAldo Я выбрал 50 м, потому что это стандартная максимальная глубина для дайверов-любителей (на самом деле зависит от юрисдикции, но это то, что у нас здесь).
@ NPSF3000 Я помню это очень смутно, но я читал, что если вы используете систему насоса и шлема (а не акваланг), декомпрессия на самом деле не так уж важна. Парциальное давление газа разное, плюс вы не можете подняться достаточно быстро, чтобы это было опасно.
@МайкЛ. Я хотел бы увидеть источник, что давление есть давление, а воздушная смесь одинакова для обычного акваланга (то есть в нормальной атмосфере). Движение вверх и вниз может быть медленнее, чем у обычного аквалангиста... но более чем достаточно быстро, чтобы пропустить стадию декомпрессии.
@МайкЛ. 50 м - это максимальная глубина для дайверов? Если вы называете дайвинг на миксах рекомбинантным дайвингом... Большинство людей называют это техническим дайвингом. Мы даже не говорим только о гипоксических смесях, я имею в виду такие вещества, как Heliox и т. д., поскольку мы находимся в пределах глубины азотного наркоза (намного выше диапазона кислородной токсичности).
@МайкЛ. Ты смущен. Декомпрессия не вызывает беспокойства, потому что у вас вряд ли закончится дыхательный газ во время декомпрессионной остановки. Биофизика одинакова, независимо от того, как газ попадает в ваш шлем/рег.
@Aron Ну, несмотря ни на что, я думаю, вы довольно быстро поняли, что вам нужно, чтобы ваши дайверы медленно всплывали, чтобы они перестали умирать. Это не непреодолимая проблема. Я имею в виду, что люди поняли это, когда использовали водолазные колокола.
@МайкЛ. что непреодолимо, так это кислородная токсичность и азотный наркоз.
@ Арон Пойнт. Таким образом, предел глубины будет несколько ниже. Ну или выше. Если вы понимаете, о чем я.
Я очень сомневаюсь в сценарии «вдавился в свой шлем», поскольку мировой рекорд по фридайвингу составляет нечто более 800 футов/250 м. Кроме того, греки и римляне использовали ныряльщиков для спасения и сбора губок и раковин: en.wikipedia.org/wiki/Freediving#History .
@jamesqf Проблема здесь не только в глубине, и она не применима к фридайвингу. В ситуации со шлемом и шлангом существует полужесткое соединение между шлемом (находящимся под давлением ~ 5 атм и открытым для воды снизу) и поверхностью (1 атм), разделенной одним клапаном. Если этот клапан выйдет из строя, вода хлынет в шлем и шланг под значительным давлением, а на пути окажется мягкое водолазное мясо. Результат вы можете увидеть в видео, на которое ссылается WhatRoughBeast.

Римляне не умели делать прозрачное стекло или резиновые уплотнения, поэтому ваши ныряльщики были бы мертвы.

Плюс металл стоил недешево, даже гвозди считались высокотехнологичными...

Я думаю, что это не повлияет на бои кораблей. Корабельные бои происходят далеко в море, где водолазы все равно бесполезны.

«Бесцветное стекло производилось в римский период путем добавления сурьмы или оксида марганца [1]» из статьи в Википедии о римском стекле. Даже если металл недешев, я считаю, что вся империя могла позволить себе несколько бронзовых колец и масок, они использовали металл на доспехах солдат (сегментата), почему они не могут использовать его на паре или двух масках? По поводу резиновых уплотнителей можно обойтись пробковыми.

Если у вас нет подачи сжатого воздуха:

Предлагаемый недостаток дайверов, истекающих кровью через рот и нос из-за перепада давления, по общему признанию, красочен и драматичен, но абсолютно не произойдет, если вы не снабжаете дайверов сжатым воздухом. Причина: диафрагма и внутриреберные мышцы недостаточно сильны, чтобы раздувать легкие при перепаде давления, поэтому ваши дайверы не будут погружаться во время дыхания, если у них нет сжатого воздуха. Я знаю это по личному опыту: в своем подростковом невежестве я пытался увидеть, насколько глубоко я могу погрузиться с достаточно жесткой трубкой. Оказалось, что это довольно тривиальная глубина, несколько футов IIRC.

Если вы предоставляете сжатый воздух:

Это все еще будет очень сомнительно.

Наиболее вероятной травмой может быть воздушная эмболия , которая часто приводит к летальному исходу (и часто приводит к повреждению головного мозга, когда пострадавший выживает). дыхание на всем пути к поверхности.

Когда воздух в легких расширяется, он разрывает альвеолы ​​и попадает в кровоток. Неврологические симптомы (вплоть до смерти) вызваны пузырьками, блокирующими приток крови к мозгу.

Самая большая проблема с воздушной эмболией: максимальное расширение происходит ближе всего к поверхности. Другими словами, опасность возрастает по мере приближения к воздуху, пригодному для дыхания. :-(

Поскольку единственное лечение для этого — гипербарическая камера, ваши ныряльщики во времена Римской империи вряд ли получали бы лечение. Да, гипербарические камеры вполне могут быть изобретены — в конце концов — для лечения болезни простолюдинов изгибов , но трудно представить, что инженерная мысль развивается таким образом. Несомненно, римляне были хорошими инженерами; но их было немного для теоретической физики. И, поскольку этот вопрос объясняется законом Бойля , который не появлялся в нашем мире до 17 века н.э., вам действительно нужно взломать хронологию научных открытий...

Многие дайверы погибнут из-за низкого уровня технологичности устройств, но Рим был другим миром, где люди умирали намного быстрее, чем в нашем мире. Жизнь не ценилась так, как мы ценим ее сейчас. Система будет сжиматься через сильфоны, соединенные с щечными клапанами, это указано в описании.
Древние ныряльщики Рима
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v