Постапокалиптические технологии

Теперь я знаю, что стимпанк, как правило, делается во время или после промышленной революции (и то, что я хочу сделать, технически может даже не быть стимпанком), и на то есть веские причины. Однако я хочу построить мир, в котором великое бедствие поразило развитую цивилизацию, отбросив ее людей в эпоху, более похожую на средневековье. При этом следы, если эта цивилизация все еще существует, и люди извлекли из нее уроки и использовали части для создания своих собственных технологий. Вопрос в том, как будет выглядеть эта технология? Я думаю, что все еще в начале темной эры, поэтому они все еще не поняли бы большую часть этого и не имели бы инструментов для создания каких-либо более тонких частей. Но как наличие этой древней технологии повлияет на технический рост нынешних людей?

Инженерия материалов может быть большой проблемой. Для многих вещей, которые нам нужны для передовых технологий, нужны другие материалы, которые трудно достать, например, транзисторы, алюминий и т. д .

Ответы (7)

Вы правы, это не стимпанк, это, безусловно, интересная возможность построения мира.

Это то, что неоднократно рассматривалось в художественной литературе и ролевых играх, поэтому вы, безусловно, можете найти элементы для вдохновения в самых разных местах. Например Numenera, Babylon 5, Against a Dark Background, даже Fallout.

По крайней мере, изначально применялась знаменитая цитата Артура Кларка: «Любая достаточно продвинутая технология неотличима от магии» .

Волшебники того времени использовали обрывки технологий без понимания. Мистическое заклинание «Окей, гугл», которое активирует демона в коробке. Некоторая технология раскрывалась бы с большей легкостью, в частности, что-либо механическое можно, по крайней мере, понять, если не воспроизвести.

Существование научных записей или их обрывков позволило бы ускорить прогресс во многих областях, но многое из того, что описано, было бы бессмысленным без контекста, подтверждающего это.

Я думаю, что «трилогия» Фонда Азимова может дать приблизительное представление об этом:

В этом сериале, когда человечество откатывается в темные века на сотнях миров, действие передовых технологий становится похоже на религию — люди знают, как использовать технологии, а не то, как они работают .

Например, они могут знать, что могут осветить все здания в городе, выполнив определенный ритуал перед «Джинном Эррайтором»… но они не знают, что нажатие определенной кнопки запускает насос или регулирует циферблат. до тех пор, пока стрелка не упадет в пределах определенного порога, установит глубину управления стержнем и предотвратит расплавление.

У нас есть аналогия из реальной жизни: падение Рима. Люди утратили способность строить вещи, как строили римляне, но они могли видеть разлагающиеся артефакты вокруг себя. Монахи сохраняли старые знания до тех пор, пока люди не смогли восстановить экономическую базу, чтобы использовать их снова.

В результате на протяжении столетий люди с большим уважением относились к способностям древних римлян. Даже после того, как они превзошли римлян, они все еще, казалось, питали к ним преувеличенное уважение. Но никто, похоже, не считал их технологию волшебной или непостижимой. Было очень разумное отношение: «Нам нужно изучить эти древние книги и научиться воспроизводить то, что они делали, и выяснить, как они смогли сделать то, что мы не можем».

Анклавы могли поддерживать некоторые технологии. Например, я думаю, что небольшая группа могла бы построить гидрогенератор для производства электроэнергии, сделать лампочки и другие простые электрические устройства и поддерживать технологию 19-го века. Но некоторые вещи требуют огромной технологической базы. Мне трудно представить, как несколько десятков или несколько сотен человек собираются вместе, читают старые книги и строят атомную электростанцию ​​или завод по производству микрочипов. Для некоторых вещей просто требуется слишком много специалистов с разноплановыми знаниями и слишком много компонентов, которые сейчас делают разные люди по всему миру.

Очевидно, что что-то вроде «построения сети сотовой связи» требует участия очень большого количества людей на большой территории. Даже если они смогут сами строить телефоны и вышки, кто будет строить и обслуживать все эти вышки и все соединяющие их линии?

Некоторые технологии могут продолжать работать, но не подлежат замене в случае поломки. Например, если бы кто-то сделал небольшой электрический генератор, он мог бы подключить компьютер и использовать его, но как только этот компьютер сломается, он вряд ли сможет его починить. Подобно старым римским дорогам и мостам, ими можно было пользоваться до тех пор, пока они не изнашивались или не разрушались. Или как Колизей в конечном итоге использовался как зоопарк и, наконец, как мусорная свалка.

По мере того, как люди будут перестраиваться, прогресс от средневековых технологий к современным технологиям будет намного быстрее, чем в первый раз, потому что им не нужно изобретать все заново. У них есть старые записи, чтобы срезать путь.

Возможно, вы захотите прочитать «1632» и «1633», первые книги из серии о путешествиях во времени, так как ваш вопрос очень тщательно изучен авторами, и то же самое с соответствующей «Grantville Gazette», по крайней мере, первый том, если не другие.

По сути, здесь есть две переменные:

  1. Как долго длится период между падением и выходом из хаоса достаточно стабильного общества (даже небольшого) с возможностью и волей к восстановлению?

  2. Достаточно ли длилось междуцарствие, чтобы все книги исчезли, или они все еще существуют?

Было указано, что все, что вам нужно, это набор Британской энциклопедии около 1880 года, и вы можете воссоздать технологию паровой эры. Это должно быть самоокупаемым даже для относительно небольшой группы... скажем, небольшого города или нескольких сотрудничающих деревень в непосредственной близости, с общим населением 2000 или более человек.

Электричество, как предложил Джей? Ну, если вы можете сделать провод — и, черт возьми, вы можете сделать это даже с помощью средневековых технологий — и у вас есть инструкции по изготовлению электродвигателя или генератора, то они, безусловно, могут генерировать электричество. Но что они собираются с этим делать? Изготовление лампочек намного, намного сложнее, а их массовое производство — очень специализированная отрасль, которая вряд ли возникнет в ближайшее время. Как массовое производство лампочек, так и строительство системы распределения электроэнергии для подачи электроэнергии на фабрики и в дома, оба подразумевают высокоорганизованное большое общество... которое не появится в течение некоторого времени, учитывая ваш сценарий.

Если бы это был я, я бы выбрал паровые машины Ватта (поршневого луча) (не более поздние, более эффективные и совершенные паровые машины), используемые в качестве стационарных генераторов энергии для промышленности, и газовые фонари. Поскольку вы использовали термин «стимпанк» в своем вопросе, надеюсь, он соответствует тому, что вы ищете. И имейте в виду, что паровые машины были задолго до железных дорог, которые произошли от трамваев с деревянными рельсами; и прошло много времени, прежде чем паровые двигатели смогли двигать корабли через океан. Думаю ранний пар возраст, а не поздний. Думайте о каналах и трамваях с лошадьми или мулами как о движущей силе, а не о железных дорогах. Эту технологию было бы намного проще создавать и обслуживать без большой базы населения и без тысяч квалифицированных, обученных рабочих.

Самым большим препятствием для быстрого развития технологий будет отсутствие станков. Когда Уатт сделал свой первый паровой двигатель, искусство растачивания металлического цилиндра было настолько плохим, что между поршнем и цилиндром можно было поместить шиллинг! Вам нужны инструменты, чтобы сделать инструменты, чтобы сделать инструменты... и у них просто нет инструментов, чтобы сделать точные металлообрабатывающие инструменты. Большинство или все из них заржавеют задолго до того, как книги превратятся в пыль. Даже имея инструкции по созданию усовершенствованных, более эффективных паровых двигателей или еще более совершенных машин, они не смогут их сделать. Значительное продвижение к более высокому технологическому уровню потребует промышленной базы, сформированной из значительного и, по крайней мере, полуобразованного населения. Что-то порядка как минимум сотен тысяч, а скорее миллионов,

+1 за признание важности станков.

Я думаю, что здесь нужно учитывать множество различных факторов.

Они говорят на похожем языке?

Есть печатные версии Википедии. Книги, энциклопедии, что угодно. Если есть оставшиеся технологии, есть оставшиеся книги, и они будут огромными.

Обратите внимание, что нет необходимости в большом количестве книг: первая группа мужчин, которая будет контролировать университетскую библиотеку, будет просто править окрестностями, способная вернуться к совершенно нормальному уровню менее чем за столетие (хотя это мое предположение).

Итак, далее я представлю, что все библиотеки были утеряны и/или что никто не умеет читать. Однако в конце концов эти знания вернутся.

Технологическая разница

Пещерный человек, увидев машину, не подумает: «Я мог бы на ней ездить». В лучшем случае он будет использовать его как дом. В зависимости от технологического регресса подобное может случиться с большинством объектов.

Если разница будет небольшой, они смогут заниматься ретро-инженерией, и наука получит большой импульс. В противном случае технологические объекты будут рассматриваться как «в основном материалы, которые они содержат». Металл всегда ценен, и если утилизация вещей на земле стоит меньше, чем их выкапывание, утилизация произойдет.

Конечно, меньшинство скажет, что эти объекты следует изучить или что «они принадлежат музею», но большинство людей будут заняты обеспечением устойчивости своей непосредственной жизни в условиях постапокалиптического хаоса.

Проблема обслуживания

Большинство технологических устройств требуют технического обслуживания и/или источника энергии. Технологии не работают только потому, что они есть. Это работает, потому что мы здесь, чтобы заставить это работать, и мы знаем, как это сделать. Производство аккумуляторов, эксплуатация силовых установок, ремонт сломанных вещей - это невозможно без знаний.

Это, вероятно, добавило бы к тому факту, что они ничего не понимают в технологии, с которой они работают: представьте, что вы не знаете, что такое машина, у вас нет ключа от машины, или бензина, или новой батареи и компьютерная система автомобиля не работает. По колесам можно понять, что это транспортное средство, и где должен сидеть водитель, но нет возможности завести машину или понять двигатель. Скорее всего, вы искали бы способ надеть на него шлейку.

И будет ли это вообще влиять?

Я предполагаю, что большинство людей будут бороться за здания и материалы, не пытаясь понять саму технологию.

Однако люди, находящиеся у власти, будут хранить вещи в неприкосновенности и делать вид, что понимают их ради славы. И достаточно влиятельный человек будет платить за исследования до тех пор, пока им не удастся найти книги и прочитать их.

Что ж, интернет должен был пережить такое бедствие. Давайте просто скажем, что каким-то образом линии передачи для сети остались нетронутыми, и что на этой продвинутой стадии цивилизации мощность для Интернета каким-то образом была снята с любого понятия сети и работала как источник вечной энергии или что-то в этом роде. из окружающей среды — в этом случае даже повреждение большей части нервной системы сети все равно оставит действующие цепи. Скорее всего, на таком продвинутом этапе развития цивилизации устройства типа айфонов были широко распространены, как и понятие IoT и интероперабельность комплектующих, так что мог быть разнородный массив "найденных" устройств, которые еще можно подключить к остаткам великой глобальной паутины. Конечно... хакеры, биткойн, BBS, другие вещи могут все еще существовать из-за этой информационной основы, которая остается. Если учесть, что, по сути, жизнь — это «информационная технология» и что-то способное сохраняться, будучи самоподдерживающимся по отношению к ресурсам в окружающей среде, то я думаю, что это чуть более развитая итерация нашего интернета, которая каким-то образом может стать самоподдерживающаяся за счет ресурсов нашей окружающей среды, является наиболее вероятным типом технологии, способной пережить множество бедствий в огромном количестве возможных миров.

Впервые (возможно, через несколько столетий после мира апокалипсиса) у вас будет не «стимпанковая» вселенная, а скорее «мусорнопанковая» вселенная.

В прежние «темные века» люди, возможно, думали о сооружениях и храмах прошлого как о таинственных реликвиях (древние греки, очевидно, думали, что дворцовая структура микенской цивилизации была построена циклопами), но в целом «бесплатная игра» для быть перепрофилированы в качестве строительных материалов для стен, щебня для дорожного строительства или переплавки металлических деталей для более непосредственного использования.

В ваш более просвещенный век люди будут рыскать по городам в поисках металла и разбирать машины на годные детали. Может существовать целая «деревенская» технология перепрофилирования деталей для поддержания работы старых легковых и грузовых автомобилей, разъединения устройств для труб для изготовления перегонных аппаратов (для спиртового топлива и «лечебных» целей), прессов для перезарядки патронов к огнестрельному оружию и так далее. Без инфраструктуры для испытаний и производства электронике будет намного сложнее, а многие электронные устройства будут «убиты» из-за отсутствия «чистого» источника электрической энергии (в компьютере сгодится всплеск напряжения от неисправного ветряка или велосипедного генератора). , Например). В фильмах «Безумный Макс» и «Воин дороги» показано, как общество деградирует до такого уровня, когда нефть становится дефицитной или вообще не существует.

Несколько ответов предполагают, что книги будут важны, что в определенной степени верно, но если вы не спасли подробные технические руководства, вам будет трудно поддерживать все в рабочем состоянии. Не забывайте, что инфраструктура для изготовления всех частей и инструментов исчезла, поэтому, пока вы не соберете деталь, не перепрофилируете что-то другое для работы или не создадите инструменты для создания инструментов для сборки детали, вы можете застрять с мертвыми частями. машин, двигателей и т.

В конце концов, механические артефакты прошлой эпохи окажут сильное влияние на людей просто потому, что они понятны и могут быть переданы через годы при обслуживании и внимательном наблюдении. Электроника, особенно твердотельная электроника, станет забытым искусством просто потому, что не будет возможности ремонтировать, обслуживать или создавать новые образцы, а электронику придется заново открывать позже.