Правдоподобие кальмаров

Я рассматриваю возможность появления в моем мире массивных головоногих моллюсков, которые заполнили бы нишу китов.

Я слышал о том, как киты эволюционировали, чтобы увеличиваться в размерах, чтобы получить больше пищи. Я также читал о гигантских и колоссальных кальмарах, поэтому для кальмаров не кажется слишком диковинным эволюционировать до размеров китов. Причина, по которой киты могут вырасти до таких нелепых размеров, заключается в том, что им не нужно поддерживать собственный вес.

Для передвижения я думаю удлинить их мантии, чтобы они могли плавать так же, как киты.

Что касается кормления, я рассматриваю две основные идеи. Они могут перепрофилировать свой сифон, чтобы набрать воду, а затем сохранить какой-то механизм, похожий на китовый ус, который отфильтровывает криль, мелкую рыбу или что-то еще мелкое и образует стаи в моем мире. Моя другая идея заключается в том, что у них есть перепончатые руки, которые приближаются к еде и направляют ее в их клювы, которые были переработаны как механизм для ловли большого количества добычи.

Они играют важную роль в экосистеме, аналогичную роли китов, но более стабильную. Они быстрее размножаются и более плодовиты в молодом возрасте. Вместо того, чтобы рожать одиночных беспомощных телят, они создают длинные цепочки яиц. Китобойный промысел этих существ был бы более устойчивым. Ими питаются акулы и другие более мелкие хищники, а также более крупные морские чудовища. Их способность потреблять более мелких существ, стоящих ниже в пищевой цепочке, делает их более многочисленными и, следовательно, более устойчивым источником пищи.

Что-то в этом звучит неправдоподобно? Дайте мне знать.

Хм, единственное, что кажется мне сомнительным, это массовые роды. Во-первых, есть причина, по которой киты рождают мало одиночек. Обычно видно, что у крупных животных, как правило, мало потомства, в которое они вкладывают много энергии, в то время как более мелкие животные склонны «спамить». [читать о том, как размножаются наши настоящие гигантские кальмары, даст вам более точный ответ]
@Hobbamok Это относится только к живородящим организмам. Рассмотрим зауроподов, у которых было очень много крошечных потомков.
на самом деле есть много историй о свидетельствах существования еще более крупных кальмаров, таких как сообщения о выброшенных на берег кальмарах, размер которых превышает официальные данные, куски слишком больших щупалец, найденные в желудках кашалотов, и огромные следы присосок на коже кита. Этот сайт оспаривает такие утверждения: cameranmccormick.blogspot.com/2007/03/…

Ответы (5)

https://www.livescience.com/54870-giant-squid-may-be-school-bus-size.html предполагает, что существующие гигантские кальмары могут достигать 20 метров в длину. Учитывая отсутствие китов и перечисленные вами биологические вариации, кажется вполне вероятным, что кальмары достигнут размеров, которые вы описываете.

Есть подозрение, что гигантский кальмар может охотиться на китов, ныряющих на большую глубину, таких как кашалоты, отбирая более мелких, когда у них заканчивается кислород и они собираются вернуться на поверхность. Конечно, киты были замечены со шрамами, похожими на зубчатые выступы на присосках кальмаров, и расстояние между этими шрамами указывает на то, что они дрались с кальмарами длиной 15 м и более. Если китов нет, кальмарам может не хватать еды; вам придется объяснить, что они едят, что дает им достаточно энергии и питательных веществ, чтобы вырасти до таких размеров.
«Если китов нет, вашим кальмарам может не хватать пищи; вам придется объяснить, что они едят, что дает достаточно энергии и питательных веществ, чтобы вырасти до таких размеров». То, что съели пропавшие киты, чтобы стать такими же?
@ColinYoung: я не уверен, насколько форма кальмара подходит для фильтрования; у китов рот находится спереди, поэтому они могут просто фильтровать мелких животных, пока плывут, тогда как у кальмаров рот находится сзади. Тем не менее, есть решение вопроса «что они едят», которое также решает проблему воспроизводства k/r, которая есть у кальмаров (т. е. высший хищник, который потенциально производит тысячи детенышей за один сезон размножения, проблематичен для его экосистемы): каннибализм. .
@sharur, если мы говорим здесь об эволюции нового вида, нет причин, по которым рот не мог бы двигаться / адаптироваться. Или, может быть, рыбы-жертвы достаточно много, чтобы поддерживать большую популяцию. И да, кажется, что настоящий кальмар занимается каннибализмом.
@anaximander В статьях, которые я читал, говорится, что кашалот (и, возможно, другие крупные зубатые киты) охотятся на гигантского кальмара. «Шрамы от присосок» на китах были бы результатом попыток кальмаров избежать проглатывания.
Справедливости ради, мы достаточно мало знаем о глубинах океана, чтобы вы могли предположить, что они охотятся более или менее на что угодно, и это было бы в какой-то мере правдоподобно. Я думаю, что моя любимая возможность - это что-то вроде наутилуса в пару метров в поперечнике...

Я слышал о том, как киты эволюционировали, чтобы увеличиваться в размерах, чтобы получить больше пищи.

Ну, частично, но это также для целей терморегуляции и для защиты от ныне вымерших «мегазубых акул», таких как различные виды Carcharocles , Isurus hastalis и Hemipristis serra .

Я также читал о гигантских и колоссальных кальмарах, поэтому для кальмаров не кажется слишком диковинным эволюционировать до размеров китов.

Нет, не все. Хотя следует отметить, что все равно должно быть какое-то значительное увеличение в размерах, так как кальмары не очень плотные для своей длины. Для сравнения, гигантский кальмар может быть такой же длинной, как горбатый кит, но самая крупная зарегистрированная особь была в сотую часть массы горбатого кита.

Для передвижения я думаю удлинить их мантии, чтобы они могли плавать так же, как киты.

Это я нахожу маловероятным. Современные головоногие передвигаются с помощью реактивного движения, всасывая воду и выбрасывая ее назад через свои сифоны. Между тем, китообразные передвигаются, изгибая свой позвоночник вверх и вниз (из-за их млекопитающих позвонков — учтите, что у мозазавров и ихтиозавров были хвостовые лопасти, которые двигались из стороны в сторону).

Это очень и очень разные способы передвижения, и последнее очень сложно без гибкого позвоночника (гладиус его не перережет). Я бы посоветовал вам просто использовать реактивную тягу, возможно, взмахивая крыльями для дополнительного ускорения.

Что касается кормления, я рассматриваю две основные идеи. Они могут перепрофилировать свой сифон, чтобы набрать воду, а затем сохранить какой-то механизм, похожий на китовый ус, который отфильтровывает криль, мелкую рыбу или что-то еще мелкое и образует стаи в моем мире.

Это очень похоже на «усатых кальмаров» из проекта Speculative Dinosaur Project. У этих животных (один из величайших творческих триумфов проекта) есть два модифицированных щупальца, оканчивающихся похожим на метелку пером скоплением нитей, которые они используют для фильтрования.

введите описание изображения здесь

Я бы порекомендовал фильтрующий образ жизни, а не другую вашу идею. Однако вместо того, чтобы копировать идею усатых кальмаров, вам, вероятно, следует придать ей свой собственный смысл. Я предполагаю, что они используют свои жабры как китовый ус; если вы посмотрите на анатомическую схему жабр кальмара, вы увидите, как их можно использовать в качестве фильтрующего органа. Это также согласуется с вашей идеей перекачки.

Они играют важную роль в экосистеме, аналогичную роли китов, но более стабильную. Они быстрее размножаются и более плодовиты в молодом возрасте. Вместо того, чтобы рожать одиночных беспомощных телят, они создают длинные цепочки яиц.

Звучит отлично. Уильям Дж. Сандерс фактически связал большой размер выводка зауроподов с их большими размерами; чем больше потомства вы можете иметь, тем выше репродуктивная способность. высокая репродуктивная способность означает снижение риска исчезновения и, следовательно, возможность вырасти.

(Кроме того, чем больше у вас потомков, тем меньше они будут, другими словами, тем больше они будут отличаться от взрослой формы. отличается от взрослых особей, что также снижает риск вымирания.)

Что-то в этом звучит неправдоподобно? Дайте мне знать.

За исключением части движения, все это проверяется. Кстати, добро пожаловать на WB.SE.

Чувак, я скучаю по Spec World.
Спасибо. Один вопрос, будут ли жабры по-прежнему способны функционировать, пока в них есть пища, или это будет часть перепрофилирования жабр, в то время как другая часть останется для сбора кислорода, отдельно от жабр уса.
@JohnLewis Пожалуйста. Я не могу предвидеть никакой причины, по которой еда может быть проблемой, поскольку планктон уже был там изначально. Я бы сказал, что двойная функция правдоподобна.

Я размышлял о гигантских моллюсках-фильтраторах в контексте гигантского голожаберного моллюска, предложенного для этого вопроса.

Анатомически правильные мезопелагические авеню

Действительно, в частности, брюхоногие (слизни) или головоногие (кальмары) фильтраторы - двустворчатые моллюски тоже моллюски, и, конечно, все они фильтраторы. Как изменить план питания головоногого или брюхоногого моллюска на фильтрацию корма? Конечно, есть тот, который делает. К счастью для правила крутости, оно тоже суперкруто.

Ваше гигантское существо — головоногий фильтратор, а не кальмар или осьминог.

Это гигантский кальмар-вампир .

кальмар-вампир с кормящимся щупальцем

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/09/120926133239.htm

Ховинг вскоре обнаружил, что если он поместит кусочки микроскопических животных в аквариум с кальмаром-вампиром, частицы пищи прилипнут к одной из нитевидных нитей, которые животное иногда вытягивает наружу из своего тела. Затем кальмар-вампир протягивал нить через свои руки, удаляя частицы с нити и покрывая их слизью. Наконец, кальмар перенес комок слизи и частиц в рот и съел его.

Так круто. Эти вещи живут в бездне. Нет никаких причин, по которым они не могли бы стать огромными, потому что они ведут низкоэнергетический образ жизни. Может быть, они делают. У них длинные нити, которые захватывают планктон и детрит, чем они и питаются.

Я мог представить нечто подобное в ордовикском мире. Вероятно, медуза жила таким же образом на протяжении тысячелетий, но гигантский кальмар-вампир превосходит медузу в их игре, его строение тела моллюска позволяет достичь большего размера, чем может достичь желе. Его питающиеся щупальца отлично подходят для вытягивания медуз, а также богатого бульона этих древних морей.

Это интересная идея, ведь он будет питаться не только крилем и мелкой рыбой, но и медузами.

Я не вижу ничего изначально неправильного в этой идее. В отсутствие китов и других морских млекопитающих что-нибудь заполнило бы эту нишу. До млекопитающих были очень похожие рептилии, так почему бы и не кальмары.

https://www.nationalgeographic.com/science/phenomena/2015/03/10/newfound-fossil-octopus-and-squid-were-giants/

кажется, указывает на то, что более крупные предки кальмаров могли жить в прошлом:

«Другой ископаемый клюв находился во рту еще более крупного головоногого моллюска. Названное исследователями Haboroteuthis poseidon, это существо было меловым представителем линии, в которой содержатся современные кальмары. И, судя по размеру его челюсти, это было довольно впечатляющее беспозвоночное.

Измерив гребень, который идет вверх по передней части клюва кальмара, Танабе и его коллеги обнаружили, что у Haboroteuthis «длина гребня» составляет около 2,4 дюйма. Напротив, 25-футовый гигантский кальмар, пойманный у берегов Новой Зеландии, имел длину гребня всего 1,8 дюйма, а кальмар Гумбольта с длиной мантии почти пять футов имел длину гребня 1,9 дюйма. Haboroteuthis был как минимум сравним с этими современными тяжеловесами. Возможно, мы никогда не узнаем точно, насколько большим был Haboroteuthis, но, если судить по его челюстям, он был таким же большим, как некоторые из современных подводных гигантов».