Произошли ли Махабхарата и Рамаяна в текущем цикле Юги в текущей Манвантаре?

Война Махабхарата была датирована примерно 3300 г. до н.э. путем обратного отслеживания положения планет по библейским источникам (археоастрономия). Предполагается, что Рамаяна возникла где-то между несколькими поколениями до Махабхараты и несколькими тысячелетиями ранее. Но есть ли в Пуранах какое-либо упоминание, подтверждающее, что обе эти истории произошли в нынешнем цикле Юги, в котором мы живем? Потому что повторяются ли положения планет в каждом цикле Юги?

Кстати, я только что опубликовал вопрос об этой главе Матсья Пураны, на которую я ссылался в своем ответе: хиндуизм.stackexchange.com /q/7192/36
Вас также может заинтересовать другой вопрос, который я только что задал об этой главе Матсья Пураны: Hinduism.stackexchange.com/q/7194/36

Ответы (1)

Да, и Рамаяна, и Махабхарата произошли в нынешней Вайвасвата Манвантаре. . Позвольте мне обратиться к каждому отдельно. Имейте в виду, что в настоящее время мы живем в 28-й Кали-юге Вайвасвата-манвантары.

  1. Рамаяна : Вот что говорит Матиса Пурана, перечисляя различные воплощения Вишну в Вайвасвата Манвантаре в хронологическом порядке:

    В 24-й Трета-юге седьмым проявлением было проявление Шри Рамчандры как сына Дашаратхи и Васиштхи в качестве священника, чтобы убить Равану.

    Как вы видите , Ваю Пурана говорит то же самое. И Сканда Пурана говорит здесь то же самое .

  2. Махабхарата : Этот отрывок из Шатарудра-самхиты Шива-пураны, в ходе описания различных Двапара-юг Вайвасвата-манвантары, говорит следующее о Кришне:

    В двадцать восьмом эоне Двапара будет Двайпаяна Вьяса, сын Парашары, и самый выдающийся из Пуруш [Вишну] родится как Кришна с его одной шестой частью, как главный из сыновей Васудевы.

Между прочим, отрывок из Шива-пураны, на который я ссылался, также описывает воплощение Шивы по имени Лакулиша, которого я обсуждаю здесь .

Согласно тексту, процитированному выше, Рамаяна произошла в 24-й Трета-юге, а Махабхарата — в 28-й Двапара-юге. Таким образом, это означает, что Рамаяна произошла не в Трета-югу, непосредственно предшествующую Двапара-юге Махабхараты, а на три цикла юги раньше. Как это объясняет общие черты Махабхараты и Рамаяны? Кроме того, к какой юге / манвантре / кальпе принадлежал король Мучукундхар (известный Кальяван вадхам)?
@Навин Мучукунда был сыном воплощения Вишну Мандхаты, царя солнечной династии, жившего в 15-й Трета-юге Вайвасвата-манвантары; см. ссылки на Матсья Пурану и Сканда Пурану в моем ответе здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/7194/36
@Naveen Что касается того, что в Рамаяне и Махабхарате есть общие персонажи, это потому, что в Рамаяне были персонажи, которые были благословлены долгой жизнью или бессмертием. Например, Рама благословил Ханумана бессмертием. И Парашурама был благословлен долголетием/бессмертием из-за его Тапасьи.
@Naveen Кстати, я только что разместил вопрос о Мандхате воплощения Вишну здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/7221/36 . Я предоставил цитаты из Матсья Пураны и Сканда Пураны, в которых говорится о том, что он жил в 15-й Трета Юге.
Пожалуйста, проясните следующее. В какой период Махаюги/Манвантры/Кальпы родились Парвати и Картикея? Пураны говорят, что Мучукундхар сражался на стороне дэвов против Таракасура до того, как Картикея принял командование. Если Мучукундхар жил во время 15-й Трета-юги Вайвасвата-манвантары, то Картикеян родился в текущую манвантру? Кроме того, между первой женой Шивы Сати (Сваямбхува-манвантра) и Парвати (Вайвасвата-манвантра?) существует огромная пропасть во времени.
@Naveen Shakti на самом деле умерла в первую манвантару Питри-кальпы, то есть в кальпу до нынешней Шветавараха-кальпы; см. этот отрывок из Сканда Пураны: indianscriptures.com/Content/Articles/PDFs/27477/… Парвати родилась в нынешней Вайвасвата Манвантаре; см. отрывок из Сканда Пураны в моем ответе здесь: индуизм .
@Naveen Итак, как говорит Шива в этом отрывке, ему пришлось пережить 21 манвантару (не говоря уже о Пралайе между ними!) Без жены рядом с ним. В любом случае, поскольку Парвати родилась в Вайвасвата-манвантару, тогда же родился и Картикея, и именно тогда произошла битва с Таракасурой. Но я не уверен, что такое Махаюга.
@keshav Не могли бы вы рассказать нам, когда именно появился другой аватар Вишну? Например, матса, курма, вамана, вараха, парашурама и т. д.?
@sysinit В моем вопросе здесь я привожу выдержки из Матсья Пураны и Сканда Пураны, которые отвечают хотя бы на некоторые из этих вопросов: Hinduism.stackexchange.com/q/7194/36 Вамана родился в 7-ю Трета-югу Вайвасвата-манвантары (т.е. настоящую Манвантару). Парашурама был в 19-й Трета-юге Вайвасвата-манвантары.
@sysinitЧто касается Матсьи, у Вишну было два воплощения Матсьи: одно в начале Кальпы, чтобы вернуть Веды от Хаягривасуры, а другое в Манвантаре Чакшуша (манвантара до этого), чтобы спасти царя Сатьяврату, предыдущего. рождение Вайвасваты Ману от потопа; см. здесь: vedabase.com/en/sb/8/24 Курма произошла в Чакшуша Манвантаре. Вараха случилась в начале Кальпы. Нарасимха произошла в четвертой Махаюге Вайвасвата Манвантары. И, конечно же, Кришна, Баларама и Вьяса произошли в последнюю Двапара-югу.
Большое спасибо . Не могли бы вы еще раз сказать мне, какая юга 4-й махаюги нарасимха аватара случилась? Это была сатья юга?
Также я хотел бы знать, что вы подразумеваете под «началом кальпы» для матсьи и варахи? Значит ли это, что это произошло в первую сатья-югу этой манвантары?
@sysinit Нарасимха произошел в 4-й Сатья-юге Вайвасвата-манвантары. Матсья произошла в Пралайе, прямо перед началом Шветавараха Кальпы (т.е. нынешней Кальпы). Вараха произошла в первую Сатья Югу Шветавараха Кальпы, откуда и получила свое название нынешняя Кальпа.
Еще раз спасибо. Я предполагаю, что в пуранах не упоминается, какая махаюга чакшуша манвантара Курма и вторая матсья аватара произошли.
Знаете ли вы, какая пурана описывает события манвантары Чакшуша?
@sysinit Вторая аватара Матсья произошла в последнюю (т.е. 71-ю) Кали-югу Чакшуша-манвантары, поскольку потоп произошел между Чакшуша-манвантарой и Вайвасвата-манвантарой. Но я понятия не имею, в какой Махаюге произошло пахтание океана. Пураны на самом деле не содержат подробностей о Чакшуша-манвантаре и других манвантарах. В основном они говорят только о Вайвасвата-манвантаре, потому что это то, в чем мы живем, и о начале Сваямбхува-манвантары, потому что именно тогда был создан мир.
Еще раз спасибо. Если мы посмотрим на все данные, я увижу, что ни в одну махаюгу не было более одного аватара. Похоже, что впервые в этой манвантаре в махаюге будет два аватара Вишну. Один - кришна, второй - калки в конце этой кали-юги
@sysinit Ну, во-первых, многие воплощения Вишну живут задолго до Махаюги, в которой они родились; Парашурама все еще жив, как и Вараха, как я обсуждаю в этом ответе: Hinduism.stackexchange.com/a/2086/36 Кроме того, Вишну много раз появлялся в этой Махаюге, включая Балараму, Кришну, Вьясу, Будду, Венкатешвара и т. д. А в первую Сатья-югу Сваямбхува-манвантары у Вишну было несколько воплощений, включая Вараху, Капилу и Яджну, которых я обсуждаю здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/3664/36
Если это так, то почему мы называем Дашаватара? Почему мы в первую очередь распознаем только 10 аватаров в разные махаюги этой кальпы?
@sysinit Понятие Дашаватара на самом деле не имеет основы в индуистских писаниях; люди только что составили различные списки того, что они считают «десяткой лучших» воплощений Вишну, как я обсуждаю в этом ответе: Hinduism.stackexchange.com/a/935/36 На самом деле Вишну принял бесчисленное множество воплощений; вот список лишь некоторых воплощений, которые Вишну принял в Вайвасвата-манвантаре: Hinduism.stackexchange.com/q/7192/36
@KeshavSrinivasan Так вот почему мудрец вьяса должен изменять шастры в каждой манвантре?? Принимать разные воплощения в каждой манвантре?? Если да, то в чем причина всего этого?? Почему древние инциденты уничтожены??
@Creator Если вы говорите о Ведах, Веды не просто перекомпилируются в каждой Манвантаре, они перекомпилируются в каждой Махаюге в каждой Манвантаре (каждый раз другой Вьясой). Я не уверен, в чем причина этого, поэтому я задал этот вопрос: Hinduism.stackexchange.com/q/2771/36
@KeshavSrinivasan: Можете ли вы пл. добавить годы до нашей эры также в ответ для полноты картины?
@Bravo Ну, Кришна покинул Землю в 3102 году до нашей эры, а война Махабхараты произошла за 36 лет до этого. Что касается Рамаяны, мы можем использовать длины Юги, указанные в моем ответе здесь: Hinduism.stackexchange.com/questions/5252/… Используя эти числа, Махаюга будет составлять 4,32 миллиона лет, поэтому четыре Махаюги (поскольку Рамаяна произошла в 24-я Махаюга) составит 17,28 миллиона лет, хотя будет ближе к 18,1 миллионам лет, если сложить продолжительность 24-й Двапара-юги и 24-й Кали-юги и вычесть большую часть нынешней Кали-юги.
@KeshavSrinivasan Каково ваше мнение об этой датировке Рамаяны, основанной на астрологических событиях, упомянутых в Валмики Рамаяна. Не похоже, что это может быть так же старо, как 24-я Махаюга. Рам Сетху определенно не просуществовал бы 4 полных махаюги (миллионы лет).
@Naveen Лично я всегда думал, что наш расчет индуистских временных шкал в корне ошибочен. Я думаю, что Юги намного короче, чем миллионы лет, которые вычисляют люди, либо потому, что Пураны передавались из поколения в поколение, либо потому, что люди неправильно истолковывают Пураны. Теперь я не такой, как Юктешвар и его последователи, которые верят, что Кали-юга длится всего тысячу лет и что мы уже даже не в Кали-юге. Я считаю, что мы живем в 28-й Кали-юге Вайвасвата-манвантары, но Кали-юга длится больше 5000 или 6000 лет.
@Naveen Итак, я думаю, что юги намного короче, чем мы рассчитываем, так что Рамаяна, вероятно, произошла относительно недавно (хотя и не так недавно, как предполагает это видео). Но я также думаю, что кальпы намного длиннее, чем мы рассчитываем, и что, вероятно, есть определенные периоды между югами и манвантарами, которые мы не учитываем.
@KeshavSrinivasan В какой юге Венкатешвара пришел на землю? Говорят, что в конце этой Кали-юги он отправится на Вайкунту на своей птице Гаруде с холмов Сешачалам (надписи Гаруды можно увидеть на холмах Тирумала). перед. Не могли бы Вы сказать мне, в какую югу/манвантару Он пришел на землю?
@AnilKumar История Венкатешвары произошла в нынешнюю Кали-югу; см. отрывок из Венкатачала Махатмья Сканда Пураны, цитируемый в моем ответе здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/3555/36 Но холмы Венкатачала существовали задолго до истории Венкатешвары. И Сканда Пурана, и другие Пураны описывают различных людей в более ранних югах, поклонявшихся там Вишну. Это долгое время было священным местом Вишну, потому что там живет Вараха; на самом деле Тирупати изначально называлась Адивараха Кшетра, как я обсуждаю здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/2086/36
@KeshavSrinivasan Да, я знаю это. Люди сначала посещают храм Вараха Свами, а затем идут в храм Венкатешвара. Если Вараха Аватар произошел в 1-ю сатья-югу этой кальпы, тогда возраст холмов сешачалам должен быть примерно 4,34 миллиарда лет (возраст Земли), но Шри Раманадикшутулу Пантулу сказал, что им 17 крор лет. Холмы Сешачала были образованы змеем адишеш с головой в Калахасти и хвостом в Шришайламе, а холмы Венкатачала были принесены Гарудой с Вайкунты. я думаю, что эти холмы были завезены 17 крор лет назад.
@AnilKumar Да, Вараха поднял Землю в начале Кальпы, но, возможно, он пришел на Землю позже. В «Сканда-пуране» не указывается, когда Вараха пришел на Землю, но говорится, что когда он пришел, Венкатачалу взяли с собой.
«[Вишну] родится как Кришна с его одной шестой частью». Что ты этим имеешь ввиду? Если только одна шестая часть, то это аватар анш, а не аватара пурна, верно?
@ChinmaySarupria Вы должны спросить, что подразумевает под этим Шива-пурана, а не то, что я имею в виду под этим :-) У разных людей разные взгляды на то, что это значит. Некоторые думают, что это означает, что он не Пурна Аватара. Другие думают, что одна шестая часть бесконечности по-прежнему остается бесконечностью, поэтому Кришна по-прежнему остается Пурной.
А другие считают, что различие Пурна/Амша заключается не в том, сколько Вишну находится в Аватаре, а скорее в том, сколько Аватара исходит от Вишну. Другими словами, Кришна был бы Пурна Аватарой, потому что он воплощение Вишну и никого другого, тогда как Вьяса частично воплощение Вишну, но частично также перерождение обычной Дживы по имени Апантаратамас. Точно так же Ашваттхама был бы лишь частичным воплощением Шивы, потому что он также является воплощением других богов.
@KeshavSrinivasan Хираньякша и Хираньякашипу были братьями, а Хираньякша был моложе. Итак, Нрисимха убил старшего брата в этой манвантаре после того, как 6 манвантар убил его старший брат?
@AnilKumar Ну, я полагаю, что мог быть большой перерыв из-за того, что Хираньякашипу занимался Тапасьей. Между прочим, следует отметить, что у Прахлады и Махабали были предыдущие рождения (с теми же именами) во время пахтания истории океана в Чакшуша-манвантаре, и я думаю, что в этих рождениях у них не было взаимодействий с Нарасимха и Вамана вообще; их просто убили в бою. А потом они переродились в Вайвасвате. Я думаю, что это упоминается во многих Пуранах. Но я не уверен, каковы были их предки тогда и был ли Хираньякашипу перерожденным.
@KeshavSrinivasan Если бы в Чакшуша Манвантаре произошло пахтание океана, как Парвати смогла остановить яд в горле Рудры? Шива женился на Парвати в этой манвантаре.
@AnilKumar Хороший вопрос. Я только что проверил, и в Бала-канде Рамаяны не упоминается Парвати, держащая Шиву за горло: valmikiramayan.net/utf8/baala/sarga45/bala_45_frame.htm Шримад-Бхагаватам также не упоминает об этом, но упоминает чье-то имя. Бхавани» одобряет то, что Шива выпил яд: vedabase.com/en/sb/8/7 Прабхупада отождествляет Бхавани с дочерью Дакши Шакти, но предполагается, что Шакти умерла в предыдущей кальпе.
@KeshavSrinivasan Сканда Пурана говорит, что Линга поглотил Калакуту.
@TheDestroyer Как 24-я Трета-юга и 28-я Двапара-юга приходятся на одну и ту же манвантру?
@Аджай Сатья Юга, Трета Юга, Двапара Юга и Кали Юга вместе образуют одну Махаюгу. В кальпе 1000 махаюг. Кальпа также делится на 14 манвантар, и каждая манвантара состоит из 71 махаюги. В настоящее время мы живем в вайвасвата-манвантаре, которая является 7-й манвантарой нынешней кальпы. И внутри этого мы живем в 28-й Кали-юге, то есть в Кали-юге 28-й Махаюги Вайвасвата-манвантары. Махабхарата произошла в Двапара-югу той же самой Махаюги. А Рамаяна произошла в 24-ю Трета-югу этой Вайвасвата-манвантары.
@KeshavSrinivasan Да, сейчас самое подходящее время, чтобы задать мне вопрос, если Рамаяна произошла в 24-й Трета-юге, а Махабхарата произошла в 28-й Двапара-юге, как возможно, чтобы 31 царь Икшваку правил более 10 миллионов лет?
@Ajay Здесь был опубликован вопрос об этом: Hinduism.stackexchange.com/q/11193/36 Достаточно сказать, что некоторые из этих королей были чрезвычайно долгожителями. См. Также продолжительность времени, в течение которого правили асуры, указанные в моем вопросе здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/18211/36
@KeshavSrinivasan: я слышал, что Рамаяна и Махабхарата продолжают повторяться; цитируя историю, в которой говорится, что в конце аватара Рамы Рама роняет свое кольцо в дыру, а Хануман отправляется на поиски кольца через эту дыру и достигает Нага-лока, а король показывает кучу колец и говорит каждый раз, когда Рама роняет кольцо: сюда приходит обезьяна в поисках кольца. Глядя на временные рамки Рамаяны и Махабхараты, которые вы здесь упомянули — 24-я Трета-юга и 28-я Двапара-юга соответственно, не кажется, что Рамаяна и Махабхарата повторяются в каждой Махаюге.
Итак, повторяются ли эти события в каждой манвантаре или в каждой кальпе? Любая ссылка на него?
Произошли ли Махабхарата и Рамаяна в текущем цикле Юги в текущей Манвантаре?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 3v