Разрешение экологических последствий чрезвычайно массивной горы

Я делаю кое-какую работу в сеттинге настольной ролевой игры Exalted . В общих чертах определяющей чертой мира являются пять полюсов стихий: Вода (запад), Дерево (восток), Воздух (север), Огонь (юг) и Земля (центр). чем земной шар, отсюда и «центральный» полюс.

Полюс Земли находится на острове размером примерно с Россию и выражается горой Меру (также называемой Императорской горой). Подобно горе Меру в индуистско-буддийской мифологии, Императорская гора имеет абсурдные размеры: в информации об обстановке отмечается, что древний город Меру находится на полпути к горе, на высоте 300 миль над землей.

Это единственное явно указанное измерение горы. Однако, если предположить, что значок горы на карте мира соответствует масштабу, ее основание будет составлять примерно 470 000 квадратных миль (больше, чем Гренландия).

Эта поразительная география, естественно, вызывает некоторые проблемы. Когда солнце «восходит», весь мир вступает в «день» (примерно) в одно и то же время. Таким образом, Имперская гора должна отбрасывать массивные тени на западный океан утром и на восточные низменности и леса днем. Ветры вокруг горы вызовут все виды хаоса с температурой и осадками. Я уверен, что гигантский каменный шпиль в центре мира может вызвать и другие серьезные последствия, но у меня нет опыта работы во многих различных областях, который потребовался бы для детального изучения всех проблем с гора высотой 600 миль.

Стандартный ответ на подобную головоломку в сеттинге Возвышенного будет заключаться в том, что с этим справятся боги или элементали. Природные явления, такие как штормы и землетрясения, требуют бюрократической бумажной волокиты, а само солнце — это, по сути, «Звезда Смерти, украшенная как Тадж-Махал» (цитируя пост одного из внештатных авторов сеттинга); почему бы небесной бюрократии просто не сунуть свои коллективные пальцы в проблему и не решить ее с помощью магии?

Моя главная проблема с опорой на богов заключается в том, что скучно просто говорить: « Бог - волшебник все исправил». Второстепенная проблема заключается в том, что в «современное» время сеттинга небесная бюрократия сломана: боги берут взятки, бездельничают на работе и т. Д. - В наши дни Небеса страдают даже от безработицы.

Как нормальные люди могли решить проблему гигантской горы, вызывающей глобальные проблемы, не прибегая к молитве или вызову сверхъестественных существ?

Только боги, элементали, титулованные Возвышенные, демоны, феи и некоторые могущественные нежити способны напрямую использовать магические силы. Лучшее, на что может быть способен нормальный человек, — это какая-то магия ритуального типа, такая как чтение будущего по звездам (и даже это будет примерно таким же конкретным, как Magic 8-Ball).

Уровень технологий в целом средневековый (за исключением редких магических артефактов и древних технологий ).

Самые большие солнечные часы, которые я когда-либо видел xD - Кстати, в настройках указана высота атмосферы? Кроме того, какова высота облаков, если она указана?
Я полагаю, что потолок облаков будет значительно ниже горы. Единственный пример, который я могу привести, это гора Олимп на Марсе, которая, кажется, достигла некоторых из этих качеств, но даже тогда это только около 1/3 этой горы. Пассаты, вероятно, образовали бы гигантский круг вокруг горы. 300 миль над землей для города было бы почти абсурдно... атмосфера так высоко была бы не пригодна для дыхания без некоторых особых мер предосторожности.
Насколько реалистична ваша атмосфера? Достигает ли он ясности до небесного свода или уменьшается с высотой, исчезая в нескольких десятках миль вверх по горе?
Если предположить, что условия земные, то не только ваша гора достигнет экзосферы , которую некоторые относят к космическому пространству, но и ионизация и экстремальные температурные условия (согласно Википедии, она может достигать 2500°C) сделают ее очень трудной для любых жителей. С другой стороны, будут некоторые интересные функции, такие как полярные сияния или международная космическая станция, если она существует в вашем мире.
@Mark, единственное, что я могу сказать из установленных условий, это то, что, когда он был заселен, в городе Меру жили обычные люди, поэтому в 300 милях есть пригодный для дыхания воздух (даже если он может быть разреженным), по крайней мере, недалеко от центра. самолета. (Я, конечно, могу представить атмосферу чем-то вроде полушария.) Люди преодолевали гору и летали над ней, но все эти люди были способны к различным формам магии, которые могли бы их защитить.
Просто для пояснения, в Exalted мир представляет собой конечный план, окруженный Вилдом , который представляет собой бесформенную пустоту.
@ivy, бесформенный, да (как только вы пойдете достаточно глубоко); пустота не очень. Вильд населен Ракша (Прекрасный Народ/фейри), и в нем есть все, что нужно Ракшам для того, чтобы рассказывать истории, составляющие их жизнь. Вещи становятся... странными , когда вы направляетесь в Deep Wyld и дальше, где живут Бесформенные Ракши, но там все еще есть вещи , а также некоторая форма «жизни».

Ответы (2)

Мне пришлось посмотреть, каким примерно должен быть каждый регион. Отметив, что плоскость должна быть конечной , вы сошлись на проблеме с этим куском камня, насколько я знаю, невозможно, чтобы был холодный ледяной север, как должен быть, и лес на востоке. Я могу придумать сложные сценарии, чтобы физически получить либо одно, либо другое, но не то и другое одновременно. Таким образом, вам необходимо вызвать магию, основанную на полюсах.

Поскольку сейчас мы вызываем магию погоды, вы можете получить от системы все, что захотите. Поскольку у нас волшебная погода, мы могли бы также выбирать между равномерной гравитацией и гравитацией, как обычно, когда вы чувствовали бы большее притяжение к центру самолета, когда вы отважились бы двигаться к краям. С произвольной волшебной атмосферой я не вижу причин не смешивать волшебным образом пригодный для дыхания воздух на любую высоту. На самом деле я не вижу никакой реальной причины для того, чтобы «космос» действительно когда-либо начинался. Конечно, в какой-то момент атмосфера не будет связана гравитацией, но это не причина для того, чтобы «потустороннее» было чем-то другим, кроме воздуха.


На самом деле, я только что пересмотрел один из своих сценариев, и есть тот , в котором вы можете реально достичь необходимых условий. Вам нужен практически сплошной горный массив вокруг юга и еще один, разделяющий восток и запад на верхней стороне плоскости (ваша центральная гора), чтобы установить орографический дождь для восточных лесов.

Вам понадобится солнце, которое вращается очень низко над южным концом, чтобы центральная гора почти все время отбрасывала тень на север. Вам также понадобится, чтобы нижняя сторона была полностью плоским океаном, чтобы эффекты дождевой тени успели нейтрализоваться, а для севера произошло испарение. Ветер будет постоянно дуть на запад, и погода не будет меняться изо дня в день.

Из-за низкого южного солнца и постоянного западного ветра заблудиться практически везде стало невозможно. Ваша безумная погода почти исчезает, за исключением севера, где кристаллы льда и сумасшедшее смешение двойных теней дождя (ваш конечный край равнины, действующий как горы) вызывают сильные штормы.

Итак , «Как нормальные люди могут решить проблему гигантской горы, вызывающей глобальные проблемы, не прибегая к молитве или вызову сверхъестественных существ?»

  • В сумасшедшей волшебной стране, основанной на полюсах, они наблюдают любую закономерность в магии, если они там есть, и используют их, или держатся как можно дальше от каждого полюса, если их конкретные эффекты опасны.

  • В The One Land вам гарантирована постоянная погода, так что вы найдете место, которое вам нравится, и останетесь там.


Был задан вопрос, под каким углом солнце должно быть над югом, поэтому я решил конкретизировать это:

Стоит отметить, что у вас не будет сезонов с этой настройкой, как рассчитано. У вас может быть «шаткая монета» для вашего самолета относительно солнца, чтобы снять их, но вам нужно будет тщательно настроить все, чтобы получить сезон, сохраняя при этом лед на севере и пустыню на юге.

Обратите внимание, что ВСЕ ссылки на расстояние относятся к северному краю.

Итак, основной причиной изменения температуры является инсоляция . Лед имеет естественную отражательную способность, поэтому нашей целью является достаточное теневое покрытие, чтобы добраться до него, 0 °Cи мы предположим, что петля обратной связи берет на себя управление и перетаскивает его ниже и стабилизирует.

Температура знак равно грех ( СолнцеУгол ) × Солнечная Константа × Процентдневной свет

Я не собираюсь использовать здесь типичное определение солнечной постоянной, в основном потому, что нам все равно, это необработанное число солнечного нагрева, которое дает целевую базовую температуру.

Теперь гора 600 milesвысокая, и, основываясь на некоторых картах Exalted , я собираюсь предположить ~30,000 milesсредний диаметр самолета.

Используя триггер, вам нужно, чтобы тень отбрасывалась с 600одного края треугольника 15,000на другой, чтобы мы могли покрыть самую широкую часть севера.

загар 1 ( 600 15 , 000 ) знак равно 2.3 °

(это максимальная высота солнца в небе с дальнего края севера)

Это также должно поддерживать количество тени, равномерно охватывая север. Если предположить , что 24 hrдни 12 hrsтеневого времени примерно равномерно распределены по северу. Таким образом, вычитая, Север получает 11/24 daylight percent.

Чтобы тень охватила весь север, радиус орбиты нашего солнца должен быть равен радиусу плоскости. Это потому, что по мере того, как мы приближаемся к бесконечности, тень от горы фактически распространяется по всей верхней половине карты. И по мере того, как мы приближаемся к нулевому радиусу, он будет стремиться к прямой тени за горой...

Используя радиус нашей плоскости 15,000 miles:

Расстояние знак равно 15 , 000 загар ( θ 1 )

Середина должна быть 25 °Cи север 0 °C.

Использование кельвина, чтобы избежать 0 °Cв математике:

273 знак равно грех ( θ 1 ) × С × ( 11 24 )

298 знак равно грех ( θ 2 ) × С × ( 12 24 )

Решение для С поскольку его константа:

С знак равно 273 / грех ( θ 1 ) / 0,416

С знак равно 298 / грех ( θ 2 ) / 0,5

Обратите внимание, что использование подобных треугольников:

загар 1 ( Радиус Расстояние ) знак равно θ

Так:

θ 2 знак равно загар 1 ( 15 , 000 / ( ( 15 , 000 / загар ( θ 1 ) ) 15 , 000 ) )

Где θ 1 - угол от северного края и θ 2 это угол в центре.

Для достижения комнатной температуры в середине самолета нам нужно:

298 знак равно грех ( θ 2 ) × С × 0,5

Для обеспечения надлежащей температуры на Севере значение С должно быть:

С знак равно 273 / грех ( θ 1 ) / 0,416

В сочетании с соответствующей температурой для центра:

298 знак равно грех ( т а н 1 ( 15 , 000 / ( ( 15 , 000 / т а н ( θ ) ) 15 , 000 ) ) ) × 273 / грех ( θ ) / 0,416 × 0,5

Решение для θ $:

θ знак равно 0,785398 °

Решение для расстояния до Солнца с использованием подобных треугольников:

Расстояние знак равно 15 , 000 / загар ( 0,785398 ) знак равно 1 , 094 , 200,5  мили

Используя подобные треугольники снова, чтобы получить углы для севера, центра и юга:

загар 1 ( Радиус Расстояние ) знак равно θ

загар 1 ( 15 , 000 1 , 094 , 200,5 ) знак равно Север знак равно 0,785397979 °

загар 1 ( 15 , 000 1 , 094 , 200,5 15 , 000 ) знак равно Центр знак равно 0,79631297 °

загар 1 ( 15 , 000 1 , 094 , 200,5 30 , 000 ) знак равно Юг знак равно 0,807535595 °

Решение для подходящего Солнечная постоянная чтобы получить 25 °Cцентр:

С знак равно 298 / грех ( 0,79631297 ) / 0,5 знак равно 42 , 884

Тестирование наших температур для Север , Центр , и Юг :

грех ( 0,785397979 ) × 42 , 884 × 0,416 знак равно 244 К

грех ( 0,79631297 ) × 42 , 884 × 0,5 знак равно 298 К

грех ( 0,807535595 ) × 42 , 884 × 0,5 знак равно 302 К

Таким образом, чрезвычайно низкий угол меньше, чем высокий в небе.

Обратите внимание, что на юге будет повышенная жара из-за дождевой тени, а на севере чертовски холодно и на самом деле еще холоднее, потому что лед будет отражать больше.

Насколько низким является «чрезвычайно низкий»?
Это зависит от размера горы относительно размера севера, так как тень должна покрывать значительный ее кусок достаточно часто, чтобы он оставался замороженным. Редактировать: я опубликовал математику для карт Exalted, которые я видел. Я потратил довольно много времени, так что, надеюсь, я понял это правильно.
хихикать Около 10 минут на идею. Около 7,5 часов на математику.
@Black Я думал, что я единственный, кто так делает :P
@ivy_lynx Лол, вы должны были видеть размер оригинала, прежде чем я опубликовал дизайн «The One». Вы, наверное, подумали, что я собираюсь написать диссертацию на тему плоских планет. Хотя я не могу не представить, что ваши обычные ответы занимают гораздо больше времени, чем мои, поскольку большинство из них охватывают так много.
@Черный, нет, большие занимают примерно столько же: P большую часть времени тратится на то, чтобы понять вещи, которых я не понимаю (например, метеорология, геология и вертолетостроение, черт возьми), и мне приходится снова и снова переделывать расчеты, потому что к тому времени, когда я публикую ответ, люди уже находят ошибки в математике :P - хотя я полностью понимаю ситуацию - я отказался отвечать на некоторые ответы так, как хотел бы, только потому, что это в конечном итоге становилось тезисом, как это случилось с ты :р
@Black Я немного отредактировал пост - просто изменил форматирование, ничего больше - хотя не уверен, что вам это понравится, так что вернитесь, если это все испортит. У меня было искушение превратить ваши надстрочные индексы в знак вставки для степеней, просто чтобы мы могли иметь приятный моноширинный шрифт вместо шрифта без засечек, который ужасен для чисел, но я думал, что это слишком сильно меняется, и я рискую сделать ошибки, поэтому Я оставил их там.
Огромное спасибо! Я на самом деле хотел сделать лучшее форматирование, но не мог заставить вещи играть хорошо. (Вещи становятся белыми, <sup> становится видимым, строки сливаются). Поэтому я пошел по средней дороге и просто повсюду добавлял новые строки, чтобы сбросить форматирование. Если вы хотите сделать еще какое-либо форматирование, выбейте себя. Я посмотрю на изменения, как я мог бы сделать это по-другому. Только что посмотрел и вижу, если не считать орфографических ошибок ( съежиться ), ты обиделся на отсутствие у меня запятых и решил изменить грамматику, чтобы они нам не понадобились :P .

Я собираюсь принять «землю» за точку атмосферы и то, что вообще представляет собой эта гора.

Около 80% массы атмосферы находится в пределах первых 9-17 км (толще на экваторе) высоты. На 50 км вы попадаете в мезосферу, которая является верхней границей облаков (они редкие и особого типа). Продолжайте подниматься... низкоорбитальные спутники находятся примерно в 180 милях (300 км) в центре термосферы (температура термосферы достигнет 1500 градусов по Цельсию, но будет холодно, потому что здесь почти вакуум)... что я предполагаю означает, что развитое общество должно оставлять обломки спутников связи менее чем на 1/3 пути вверх по этой горе.

На высоте 300 миль над землей, где мы находим древний город (судя по вашему сообщению, я пошел с 300 милями, где находится город, а не вершина горы), давление настолько низкое, что давление в человеческой руке начнет увеличить руку в несколько раз по сравнению с ее естественным размером (есть жесткое онлайн-видео, подтверждающее это ... у какого-то бедного парня, прыгающего с воздушного шара, оторвалась перчатка). Воздух вообще не поддерживает жизнь (кислород истончается, и в этот момент вы в основном состоите из водорода и азота). И в этот момент вы должны быть относительно близки к невесомости.

Несколько раз в течение дня житель древнего города Меру должен иметь возможность смотреть в окно вниз примерно на 50 миль, чтобы увидеть проплывающую мимо международную космическую станцию ​​(да, МКС находится на высоте около 250 миль). Стояние на вершине этой 600-мильной горы должно означать, что вы успешно вырвались из-под земного притяжения и сможете бросать камни на солнце. Погода будет забавной, когда вы начнете попадать в радиационный пояс Ван Аллена... ничего, кроме электрических бурь.

Это, конечно, означает, что гора не может быть объяснена без какой-либо формы магии... с вращением планеты есть хороший шанс, что вершина этой горы должна оторваться в космос и начать парить как собственное звездное тело. Извержение вулкана должно выбросить лаву в космос.

В более практическом смысле... Я думаю, что это гора мифов и преданий. Обычные люди едва ли смогли бы выжить (ограничения атмосферы) даже на самых низких базовых точках этой горы. Это будет «темная» область, где никакая жизнь на самом деле не способна обитать, и поэтому, вероятно, она будет источником многих знаний (горных существ?). Существа, которые могут жить на этой горе, должны делать это почти без кислорода... могут появиться некоторые интересные почти инопланетные виды монстров. На большинстве человеческих карт это была бы гигантская непроходимая черная дыра.

Гора высотой всего 600 миль недостаточно высока, чтобы ее вершина оторвалась из-за скорости вращения. Вы получите это только тогда, когда достигнете высоты 22 000 миль или около того, где скорость вращения порядка орбитальной скорости (она же геосинхронная орбита).
Да и скорости вращения тоже не будет, так что камень, брошенный с вершины горы, просто упадет...
Вращение не проблема, так как это не глобус. (Солнце буквально летит с востока на запад над головой, а затем выскакивает в то, что эффективно забивает пространство, чтобы снова начать путешествие на следующий день.) Однако интересные моменты.
Земля с плоским диском не была бы стабильной под действием ньютоновской гравитации, поэтому в этом мире должно быть что-то еще. Он также имел бы очень маленькую массу по сравнению с земным шаром, поэтому давление воздуха и так далее могло бы вести себя не так, как на Земле.