Сколько лет потребуется, чтобы с нуля достичь уровня жизни промышленной революции? [дубликат]

За очень, очень, очень короткий промежуток времени

Время от времени мы получаем подобные вопросы, и люди не понимают нескольких вещей:

1. Вы не можете отбросить людей так далеко назад, не убивая практически всех старше 6 лет... и тогда вы рискуете убить весь вид. В головах людей МНОГО знаний.

2. Потребовалось менее 500 лет, чтобы перейти от базовой металлургии к сегодняшнему дню. 90% наших передовых технологий были разработаны за последние 150 лет. И это действительно было с нуля. У вас есть начальные знания и книги с большим опытом.

3. Знание того, что что-то можно сделать, является огромной частью битвы. Когда это действительно было с нуля, идеи (например) паровоза не существовало. Люди должны были развивать идеи, затем мечтать о приложениях, затем медленно разрабатывать приложения... и т. д. Как только вы поймете, что это можно сделать, вы пропустите десятилетия проб и ошибок.

Итак, возвращение к состоянию промышленной революции? 50-75 лет макс. Наверное, больше 30.

Это может никогда не повториться.

Проблема с запуском с нуля в том, что мы уже израсходовали все доступные ресурсы. Бронзовый век, а позже и железный век, начались, потому что ранние люди нашли эти металлы фактически лежащими на открытом воздухе. Этого больше не повторится: все месторождения, расположенные близко к поверхности, опустошены, а для доступа к более глубоким требуется больше технологий.

Теперь, тот факт, что некоторые орудия современной жизни остались, действительно помогает. Нет необходимости делать грубый бронзовый топор, когда у вас есть хороший стальной топор, лежащий в сарае. Но это не будет длиться вечно, и добыча угля из-под земли без какой бы то ни было механической помощи сейчас является гораздо более сложной задачей, чем это было во время первой промышленной революции.

Это не означает, что ничего нельзя сделать: сельское хозяйство, например, вполне осуществимо (…пока вы кормите очень малое население), и его не нужно будет развивать с нуля. Я предполагаю, что все наши одомашненные и тщательно выращенные культуры останутся нетронутыми, поскольку они живые организмы. Но я сомневаюсь, что они когда-нибудь достигнут уровня компьютеров и интернета.

Год или два

Поэтому, когда это произойдет, у вас будут некоторые области земного шара, которые станут огромными центрами смерти. В таких местах, как Нью-Йорк, просто слишком высокая плотность населения. Без технологий люди не могут выбраться из Нью-Йорка, а еда не может доставляться достаточно быстро. Однако у вас будут некоторые места, которые не сильно пострадают с точки зрения жизни/смерти. В некоторых районах сельское хозяйство еще не достигло высокой степени индустриализации.

Чтобы сосредоточиться на этом ответе, я собираюсь посмотреть на студенческий городок, где в школе есть приличный инженерный факультет.

К счастью, в национальной гвардии и/или вооруженных силах достаточно людей, которые не дезертируют, чтобы взять на себя ответственность и навести порядок. Конечно, у них есть проблемы с бандитами, но не настолько, чтобы повлиять на восстановление технологий.

Однако с едой будут проблемы. В первые два дня все жарили на гриле и делились со своим сообществом огромным количеством мяса и других замороженных продуктов, которые они не могли съесть до того, как они испортятся. Консервов и нескоропортящихся продуктов хватит на несколько месяцев, но нужны долгосрочные решения. К счастью, это небольшой студенческий городок. Есть не мили пригородов, чтобы пройти через.

Людям не нужно много времени, чтобы выйти на фермы за городом. В то время как техника для сбора урожая исчезла, урожай все еще растет. Большая часть населения должна будет помочь с урожаем, и меню будет гораздо более ограниченным тем, к чему они привыкли, но еда обеспечена по крайней мере на следующий год.

В лаборатории автомобильной механики класс занимался разборкой двигателей. Отдельные части разбросаны по столам и упали ниже уровня сложности, который был убран. Их быстро забирают. Склад местной энергетической компании обеспечивает нас всем необходимым медным проводом. Без автомобилей есть много бензина, доступного для использования. Через неделю после того, как все наладится, у них есть генераторы на сыром бензине.

Некоторые учителя физики вспомнили, что у них есть микроволновые рожки в кладовке для лаборатории, которую делают студенты. Придется немного повозиться, но микроволновку они изготовят чуть позже. Не обязательно, но приносит людям комфорт. Набег на лабораторию оптики в поисках линз, захват нескольких разрозненных электродвигателей (или сборка некоторых, если они все исчезнут, это не так уж плохо) и посещение старого кинотеатра, который никогда не обновлялся до цифрового, месяц или два спустя кто-то собрал его вместе. проектор. Звука нет, подключение динамиков потребует времени, но народ умиротворенно смотрит немую киноверсию «Звездных войн». На самом деле, им, кажется, нравится добавлять свои собственные строки.

Тем временем, отправляясь на свалки, они построили больше моторов. Некоторые из них были установлены на студенческие проекты 4-колесных велосипедных рам в инженерном корпусе, создавая легкие автомобили. Соорудить что-то из ржавых пустотелых рам брошенных машин уйдет чуть больше времени, но и эту сталь они сработают, так как все цистерны для сварки еще на месте. Они будут полезны при вспахивании полей для следующей посадки.

В течение двух лет, когда электричество и освещение были восстановлены, еда обеспечена и некоторое подобие прежней жизни восстановлено, несколько человек собирают кристаллический радиоприемник из комплекта, который лежал в старой заброшенной радиолавке. Затем из деталей в лаборатории электроники университета строятся другие. Радиосвязь по крайней мере в пределах этого города восстановлена.

В этот момент они начинают рассматривать то, что находится за пределами их границ. Есть много бандитских племен. Выживальщики с их кучами оружия гораздо более на равных с военными без своих технологий. Полуголодные беженцы — почти постоянное зрелище. Возможно, они отправят транспорт к плотине Гувера. Если конструкция осталась, то, вероятно, кому-то удалось построить внутри нее какую-то систему турбины и генератора.

Ситуация по-прежнему ненадежна, выживание не гарантировано, но впервые за долгое время жители этого города чувствуют искреннюю надежду.

РЕДАКТИРОВАТЬ

Я должен добавить, что, вероятно, потребуется поколение или два, чтобы вернуться к уровню добычи промышленных ресурсов, на котором мы сейчас находимся. Например, на постройку карьерного горнодобывающего предприятия потребуется некоторое время. Аффинаж алюминия требует много электроэнергии. Но с коллапсом населения вы, вероятно, могли бы какое-то время безнаказанно собирать металлы.

Если бы транзисторы и небольшие логические микросхемы все еще существовали, мы могли бы довольно быстро получить грубые компьютеры. Многие из людей, которые первыми создали и построили большую часть наших современных технологий, все еще живы, и им просто нужно сделать это снова.

Это может произойти быстро, но, как отметил Ричард Хансен, без технологий перемещение людей из городов и еды в них становится очень трудным. Оглянитесь на последние несколько десятилетий, всякий раз, когда в очень крупных городах происходят серьезные отключения электроэнергии, происходят плохие вещи. Беспорядки, драки, смерти и т. д. После урагана, обрушившегося на большой город, возникает такой хаос, и к этому люди могут подготовиться. То, как это событие было описано, звучит очень неожиданно. Нет времени на подготовку.

Я думаю, что это может произойти очень быстро. В течение поколения. Знания не будут потеряны. Есть люди, которые изучают старое производство ради хобби. Не говоря уже о всевозможных проектах по сохранению знаний от апокалипсиса. У многих людей есть бункеры и запасы ресурсов. У меня в машине есть руководство по выживанию, которое могло бы помочь мне выжить хотя бы несколько недель вне земли, оно прилагалось к моей дорожной аптечке или аптечке.

Но большие города рухнут практически за одну ночь. Как я уже начал, беспорядки случаются, когда электричество отключается слишком надолго. С исчезновением технологий связи и путешествий у правительства не будет эффективного и скоординированного ответа. Припасы никогда не достигнут места назначения, если их можно отправить с самого начала, что является недостатком эффективности, потому что отсутствие хорошей связи на большие расстояния означает потери. Мировая экономика разрушается в одночасье. До свидания, какой бы импорт продуктов питания вам ни понадобился. Каждый крупный населенный пункт либо уничтожает сам себя, либо расползается настолько далеко, что город становится фактически покинутым. Было заявлено, что сельское хозяйство неэффективно для больших групп населения без современных инструментов и методов.

В зависимости от того, в какое время года это происходит, это может быть хуже. Середина зимы? Есть достаточно времени, чтобы координировать людей перед следующей посадкой, но во время посевной его может не быть, поэтому фермы еще больше теряют потенциальную эффективность. Я думаю, что первые несколько лет голодание будет главной проблемой.

Если правительство выживет, обеспечение дальней связи и транспорта (вспомните радио и поезда для перевозки войск и продовольствия) будет главным приоритетом. Но эй, если правительство может пообещать набить животы, у них будет много добровольцев.

Но респект за интересную идею. В телешоу «Революция» была аналогичная концепция, в которой электричество отключилось и не могло снова включиться. В одной части страны у людей довольно быстро появились паровые машины, а в другой — в основном кони и мечи.