Сколько проблем у розетки 240 В моего сарая?

У меня есть отдельный сарай, который был подключен кем-то, кто, очевидно, думал, что коды были просто дружеским предложением. Я медленно пытаюсь исправить электрические грехи, как я их нахожу.

В этом сарае находится следующая розетка 240В:

Розетка 240В

Розетка подключается следующим образом:

Проводка розетки 240В

Провод, который его питает, 10/2, с этим штампом сбоку:

E30445 (UL) AWG 10-2 С ЗАЗЕМЛЕНИЕМ AWG 10 UF 600 В СТОЙКОСТЬ К СОЛНЕЧНОМУ СВЕТУ

И это питается от следующего двухполюсного выключателя:

Двухполюсный выключатель 60А

Эта розетка - единственная вещь на цепи. Общая длина провода составляет примерно 80-100 футов в одну сторону.

Как я понимаю, у меня следующие проблемы:

  1. Похоже, что это розетка 10-30R, которая, как я понимаю, сегодня не одобряется, потому что она не имеет заземляющего штыря.
  2. Кажется неправильным использовать заземляющий провод в кабеле 10/2 в качестве нейтрали.
  3. Выключатель кажется слишком большим для этого приложения, если только я не понимаю, как ток работает с двухполюсными выключателями. Мне непонятно, меняет ли что-нибудь "внутреннее общее путешествие".
  4. Другие проблемы, о которых я не знаю?

Я ищу самый разумный способ сделать это безопасным и совместимым с кодом, имея в виду, что мне даже не нужно использовать этот сосуд прямо сейчас. Я знаю, что у меня всегда есть возможность снять розетку со стены, вытащить выключатель из панели и закрыть провод с обоих концов. Однако мне любопытно, что нужно, чтобы исправить это правильно.

Бонусный вопрос: кто-нибудь знает, для чего может служить розетка на 240 В в сарае? Я предполагаю, что предыдущий владелец использовал какой-то обогреватель или сверхмощный инструмент — что это могло быть?

Во-первых, провод №10 подходит только для 30 ампер. Отбойник слишком большой.
Я видел, как старые дома подключали такие розетки на 240 В в сараях / гаражах при установке сушилки для белья, и дом был спроектирован до того, как прачечные в помещении стали обычным явлением. Установка его в сарае может быть намного проще, так как вам не нужно модифицировать свой дом, особенно когда речь идет о вытяжной вентиляции (обычно выбрасывается через близлежащее окно с листом дерева там, где обычно находится стекло).
Дополнительный комментарий: 240 В можно использовать для работы большого инструмента, такого как токарный станок или сварочный аппарат. Возможно, раньше сарай использовался как мастерская?
Я знаю, что это старо, но одна вещь, которую я не видел, адресована. Как провод на этом фото подходит к этой розетке? В сарае есть панель и это идет к панели? Это проход через кабелепровод к главному щитку в доме? Этот кабель прямо под землей?
@FreeMan Это ведет прямо к главной панели дома; подпанели не задействованы. Доступные части кабеля находятся в пластиковом кабелепроводе, но как только он опускается ниже уровня земли, я понятия не имею, зарыт ли он напрямую или нет.
хех ... только что понял, что это вопрос 18-месячной давности. Все равно спасибо за ответ! Надеюсь, ты уже привел в порядок весь сарай.

Ответы (5)

Проблемный сосуд

Сегодня использование розеток семейства NEMA 10 является незаконным. Это всегда было незаконным с этим типом кабеля, который является типом «/2 + заземление» , по причинам, о которых я расскажу в комментариях к ответу Джорджа Андерсона. Использование кабеля SE было законным, но только для того, чтобы помочь дилерам использовать оставшиеся запасы. Так что NEMA 10 должен уйти; у вас нет подходящего кабеля для него, и поэтому он не устарел.

Установите универсальную распределительную коробку.

Я бы поместил туда квадратную стальную коробку размером 4-11/16", установленную на стене примерно на 4 дюйма ниже. (чтобы получить требуемую по закону длину провода. Обратите внимание, что в вашей установке длина провода имеет большое значение; не ОТРЕЗАЙТЕ провода от старого разъема, отвинтите их).

Для длины провода вам потребуется 6-1/4 дюйма после кабельного зажима; плюс 3 дюйма за пределами поверхности стены.

Затем на квадратную коробку 4-11/16" добавьте 1-ганговое грязевое кольцо (не купол). Это даст вам 1-ганговое пространство для любого приема, а также МНОГО МЕСТА за коробкой для GFCI. , AFCI, громоздкие рецепты и т. д. У вас также есть место для замены грязевого кольца на 2 поста, чтобы обеспечить GFCI + второй рецепт. В коробке также есть место для удлинения проводки к другим точкам использования, например, к источникам света.

Установите рецепты, которые вы хотите

Как только эта универсальная коробка будет вставлена, вставьте любые рецепты, которые вы хотите:

  • Для 240 В - NEMA 6-30. ИЛИ
  • Для 120 В при 30 А, NEMA TT30 или L5-30
  • Для 120В @ 20А, общий 5-20 или двойной 5-15.

Вы должны выбрать 120В или 240В. У вас не может быть обоих, если вы не добавите вспомогательную панель и соответствующий трансформатор питания 120–240–240/480 В, который даст вам оба, в общей сложности 7 200 Вт. Вы также можете использовать «два трансформатора», которые дадут вам 14 400 Вт или до 18 000 Вт. Их стоимость будет расти в геометрической прогрессии с увеличением мощности из-за размера и нехватки трансформаторов.

Теперь поменяйте прерыватель (обязательно)

Согласно Кодексу, размер выключателя должен соответствовать размеру розетки. (за одним исключением: если в цепи есть две или более розеток на 15 А, допускается установка выключателя на 20 А.)

Я рекомендую двухполюсный выключатель на 20 или 30 А, потому что он полностью заполнит отверстие. 1-полюсный выключатель стоит 5 долларов, 2-полюсный — 10 долларов. Заглушка стоит 3 доллара + 50 долларов вашего времени, которое вы просто бегаете, пытаясь найти кого-нибудь, у кого есть эта чертова вещь в наличии (это не будет большой магазин). Поэтому я использую брейкеры, чтобы заполнить пустые дыры.

Также ни при каких обстоятельствах не покупайте однополюсный выключатель на 30 А. Они совершенно бесполезны для любого применения, за исключением некоторых небольших туристических прицепов (которые используют TT30). Если он вам нужен, купите вместо него 30A/2-полюсный, у которого много применений. Вы поблагодарите меня позже .

Прерыватель на 60 А вполне пригоден для использования и стоит около 10 долларов, чтобы купить новый. Они хороши для подпанелей или больших EVSE. Делай с этим что хочешь.

Похоже, внутри стены под розеткой есть петля лишнего кабеля, поэтому длина провода не так важна, как могла бы быть. Я склоняюсь к варианту розетки 6-30 и заменяю правильный выключатель как можно скорее.
@smitelli Это законно. Просто имейте в виду, что вы сможете питать только компрессоры 240 В, сварочные аппараты и т. Д. Не существует такой вещи, как кабель-адаптер от 6-30 до 120 В ... по крайней мере, его не должно быть ; хотя некоторые нечестные продавцы на eBay/Amazon Marketplace с удовольствием сделают из вас такую ​​опасную вещь. Кроме того, использование дешевого понижающего трансформатора за 100 долларов с вероятностью 50/50 может быть опасным. Я имел в виду изолирующий служебный трансформатор 120-240--240/480В.
Было бы разумно для ОП добавить новый земляной кол в сарае?

Может использовать для сварки? печь? Хуже всего сейчас то, что выключатель «защищает» цепь. Это вдвое больше, чем должно быть. Провод 10ga в кабеле рассчитан на 30 ампер! Не 60!!!

Проводка на вашей розетке в порядке, только устарела. Это нормально для устройства только на 240 В: 2 контакта и земля. Это больше не законно, но в прошлом это обычно делалось для сушилок для белья.

Каковы ваши цели для власти в сарае? Обычная розетка? Несколько розеток? розетка 240В? Подпанель? Проблема с дополнительной панелью заключается в том, что у вас нет 4-проводного подключения к зданию. Я полагаю, вы могли бы сделать вспомогательную панель только на 120 В ... не уверен. Кто-то из большой тройки здесь мог бы повлиять на это.

Сделал быстрый поиск по подпанели 120v. Похоже, вы просто перемыкаете 2 контакта, подключаете белый провод к нейтральной шине (НЕ СОЕДИНЕННОЙ с землей) и подключаете провод заземления к отдельной шине, соединенной с вспомогательной панелью. Если вы пойдете по маршруту подпанели, вам также потребуется установить заземляющие стержни. В основной панели, питающей это, вам придется заменить двухполюсный выключатель на однополюсный выключатель на 30 ампер и подключить белый провод к нейтрали. ...Опять же, ваши потребности в электричестве в сарае будут определять, какой выбор вы сделаете.
Харпер, я не согласен. код 1996 г. изменил его с 3-проводного на 4-проводной для сушилок. Есть много сообщений, показывающих, как перейти с 3-контактного на 4-контактный, поэтому в какой-то момент это должно было быть законным.
Может быть, обратите внимание, что розетка должна быть помещена в электрическую коробку?
@user3757614 user3757614 Этот тип розетки для поверхностного монтажа должен быть отдельной коробкой. Мы можем пожаловаться на то, что незащищенный НМ заходит на дно. В задней части розетки есть выемка, которая должна использоваться при настенном монтаже, но это не имеет большого значения.
@GeorgeAnderson Что касается целей, моя ближайшая цель - не допустить пожара. Кроме того, я не знаю, для чего я буду использовать эту розетку (или даже большую часть сарая). Это новое место для меня, и я чувствую, что почувствую себя лучше, когда поживу здесь какое-то время. Однако приятно знать, какие у меня есть варианты на будущее.
@GeorgeAnderson Вы неправильно понимаете, что я говорю. Когда 3-жильный провод был законным, вы должны были использовать изолированные нейтрали, за исключением исключения, позволяющего использовать (тогда распространенный) кабель #10 SE. Кабель SE предназначен для обслуживания, жилы HHN. Идиоты решили, что раз у SE нейтраль неизолирована, то и кабель /2+gnd тоже должен быть в порядке. Код никогда этого не говорил. Исключение «голая нейтраль» действительно только для кабелей SE, USE и SE-R. (все кабели SE). И даже это было просто для того, чтобы позволить цепочке поставок израсходовать свои запасы SE № 10, которые после этого были бесполезны.
Другими словами, Code намеренно поставил вас в безвыходное положение: 3-проводные соединения были законны, но только если вы использовали устаревший кабель, который теперь был unobtanium. Идиоты решили, что «поскольку этот тип кабеля больше не существует на рынке, это означает, что замена кабеля другими типами должна быть законной». Кодекс никогда не подразумевал этого. Цель кода заключалась в том, чтобы заставить всех перейти на 4-проводное соединение, как только запас SE будет исчерпан. # 10 SE умер из-за изменений кода, требующих отключения и заземления обслуживания > 40 А при работе подпанели.
Харпер, спасибо за ответ. Вы знаете о коде намного больше, чем я... у вас очень подробные знания. Но с практической точки зрения это может не иметь большого значения, если бы прибор был на 240 В без необходимости в нейтрали. Тем не менее, точные данные NEC по конкретной проводке не являются моей сильной стороной. Еще раз спасибо за разъяснение/вклад.
@GeorgeAnderson О, то, что я говорю, чертовски загадочно. Я сомневаюсь, что 10% инспекторов по электрике вообще это знают. Вы абсолютно правы, переназначить это для 240 В + земля + без нейтрали - это нормально. единственное, что здесь неприемлемо, это розетка NEMA 10. (ну и прерыватель лол).
@Harper-ReinstateMonica LOL, да, я понимаю. Но это зависит только от того, чего хочет ОП. Переназначить этот запуск на вспомогательную панель только на 120 В легко, как описано выше. Ситуация с OP не критична, просто отключите 60-амперный выключатель и не используйте цепь, пока она не будет соответствовать спецификации.
Эта проводка не в порядке - она ​​не в кабелепроводе и проходит прямо между панелями и лицевой стороной стойки! . Один маленький гвоздь, вбитый в стену, особенно с 60-амперным 2-полюсным за ней, может сделать адский щелчок.
@JI не сказал, что это «хорошо», я сказал, что это «хорошо», что меньше, чем «хорошо», ИМХО. Вы, конечно, правы в том, что провод должен был войти в заднюю часть розетки для поверхностного монтажа, но кроме этого... Я видел НАМНОГО ХУЖЕ.

У вас было довольно точное представление о том, что не так с розеткой, и Джордж прекрасно это подытожил. Чтобы сделать его безопасным и удобным, можно было бы убрать розетку и добавить обычную металлическую коробку, крышку и розетку GFCI на 20 ампер. На панели добавьте автоматический выключатель на 20 ампер прямо под существующим 60-амперным, так как слот уже доступен. Удалите черный провод из выключателя на 60 ампер и добавьте его в выключатель на 20 ампер. Снимите белый провод с 60-амперного выключателя и установите его на нейтральную шину. Убедитесь, что заземляющий провод этой цепи на самом деле подключен к шине заземления, а не к нейтральной шине. Если он подключен к нейтрали, снимите его и установите на шину заземления.

Похоже, что это розетка 10-30R, которая, как я понимаю, сегодня не одобряется, потому что она не имеет заземляющего штыря.

Действительно, розетка номинально двухгорячая и нейтральная.

IIRC раньше разрешалось использовать нейтраль в качестве земли при определенных обстоятельствах, но никогда не разрешалось использовать землю в качестве нейтрали. Так что сокет nema 10 должен уйти. Кроме того, выключатель на 60 А также должен исчезнуть.

Если вы хотите сохранить существующую проводку, я думаю, у вас есть несколько вариантов.

  1. Уменьшите выключатель до 30А и переведите его в цепь только 240В 30А (с розеткой 6-30)
  2. Уменьшите выключатель до 20А и переведите его в цепь только 240В 20А (с розеткой 6-20)
  3. Уменьшите выключатель до 20А, поверните белый провод на нейтраль и переведите его в цепь только на 120В.

Лично я бы сейчас просто отключил его, если / когда вам понадобится больше энергии в вашем гараже, вы можете определить, полезен ли провод, который у вас есть, для нагрузки, которую вы планируете подключить, и купить соответствующий выключатель и розетку. в это время.

# 1: Немедленно замените этот выключатель на 60 А чем-то меньшим. № 2: ОП никогда не говорил, был ли заземляющий провод в кабеле привязан к нейтрали или к земле у источника. Я возьму землю. № 3: Вилка сварочного аппарата на 240 В, правильно установленная, должна быть в порядке. К нему можно подключить сварочный аппарат или обогреватель на 240 В. Ничто из того, что может работать на 120 В, также ссылаясь на нейтраль, например, большинство бытовых приборов в наши дни.

1) Это ничего не добавляет к ответам, которые уже были здесь больше года. 2) ОП указал, что земля использовалась как нейтраль, поэтому НЕ безопасно предполагать, что это земля. Кроме того, именно так работают розетки NEMA 10 — у них нет заземления. 3) Недопустимо устанавливать что-либо, кроме сушилки, к розетке NEMA 10, и только в том случае, если она установлена ​​​​правильно, что в других ответах указывало на то, что это не так.
Да, если вы хотите подключить к нему устройство только на 240 В, вам нужно убедиться, что бывшая нейтраль может использоваться в качестве земли, а затем заменить розетку на NEMA 6.
Сколько проблем у розетки 240 В моего сарая?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v